Quels droits pour refuser la garde alternée ?

Un peu dans le même cas, j'ai obtenu la résidence alternée, malgré les manoeuvres de mon ex et le témoignage abracadabrantesque de mon ex elle-mère!
Mais bon, je suis allé voir mon prof de droit et j'ai analysé, commenté et travaillé toutes le pièces produites par mon ex.
Malgré une JAF pourtant réputée partiale et extrêmement sévère, à l'endroit des hommes, j'ai obtenu un jugement tout à fait satisfaisant. En gros, j'ai le plus important, la résidence alternée et à 20€ près le montant de la pension alimentaire correspond à la proposition que j'avais faite.

Mon ex est outrée, elle qui pensait que le spitch de la pauvre maman isolée allait passer, alors qu'elle n'a rien d'une maman isolée!

Bonjour Vince

Il me semble que j'ai déjà eu une conversation avec vous . Au sujet de l'alliennation parentale , il y a le blog de Maître Brigitte Bogucki qui est très bien et qui explique tout le processus du SAP ainsi que les démarches à suivre . Je conseille à tous ceux et celles que cela concerne d'y aller jeter un oeil ! Je vous prévient , il y a de la lecture mais cela en vaut la peine !!! Elle est avocate au barreau de Paris et connait très bien le sujet !!
en allant sur son site ( je crois qu'il faut taper www.Brigittebogucki.fr ) il faut aller dans les archive de mai ( 23/05/2008 ) avec l'intitulé Aliennation parentale : jurisprudence.
Perso pour moi , comme il y a au moins 150 pages , j'ai relevé les suivantes , celles qui peuvent concerner la majorité d'entre vous aussi je pense : p 6 à 14 / p 17 / p19 à 24 / p 26 / p 29 à 30 / p 38 / p 43 à 45 / p 53 à 54 / p 56 à 59 / p 66 / p 68 / p 70 à72 / p75 à 84 /p 89 à 91 / p 95 / p 98 à 99 / p 101 à 102 / p 104 à 108 / p 118 / p 120 / p 122 à 123 / p 126 / p 128 à 129 / p 131 / p 136 à 137 / p140 / p 142 à 143 / p 147

Voilà bonne lecture et bon courage Vince car vous êtes bien victime du syndrome d'alliennation parental , cela commence comme vous , vu se que vous dites sur la réaction de votre fille !
Ah j'oubliais , voilà quelques sites que j'ai relevé au cour de mes recherches

- alienationparentale@hotmail.com

- www.acalpa.org

- www.separation.be

- http : //membres.multimania.fr/alienationparentale/forum.html

- www.sospapa.net.

Cordialement ladycat

bonsoir Vince

Tout le monde me répond en pensant que je suis un homme ! lol ! Je suis une femme et sur ce forum pour parler de mon compagnon et partager avec d'autres personnes , homme ou femmes son expérience traumatisante . Et oui, je suis aussi de votre avis concernant l'attitude de mon compagnon : il n'a pas encore " digéré " le fait que son ex femme l'ai trompé , qu'au retour de ses escapades ( juste pendant le divorce , comme par hasard ) elle allait faire des mains courantes pour dire qu'il la battait , qu'elle ait refait sa vie avec son amant et surtout qu'elle ait réussi à retourner les enfants contre lui alors qu'il s'en est toujours occupé à l'inverse de la mère ! Et que depuis leur divorce et la garde alternée , elle n'a cessé de mentir et de magouiller avec l'appuis de sa belle soeur qui est avocate ( donc parfaitement au courant des procédures pour le faire tomber ! ) afin qu'il soit déchu de tous ses droits ! Et elle a parfaitement réussi sur tous les plans ! Je suis d'accord que dans ce cas , mon compagnon n'a pas accepté le fait que les enfants puissent aprécier aussi leur maman et leur a imposer de choisir leur camp ! Donc , du coup , les enfants se sont retrouvées dans un conflit de fidélité et la garde alternée dans ce cas précis est effectivement traumatisante pour les enfants et aussi le papa . J'ai bien essayé à plusieurs reprises de lui faire comprendre qu'il faisait fausse route en imposant un choix à ses enfants , mais la plaie du divorce et surtout l'acharnement psychologique de la mère font qu'il n'est pas encore prêt à avancer . Et de toute manière , depuis maintenant 10 mois , il a tout perdu et plus aucun espoir dans la justice ! Et vu qu'il est hospitalisé depuis plus d'un mois , il est encore loin de revoir de sitôt les enfants !
Voilà , merci Vince et bonne soirée cordialement LADYCAT

Vous cassez pas la tête.Si vous êtes un homme vous aurez toujours tort avec les juges aux af.Mesdames soyez ravies,sans vous faire injure vous pouvez tout faire à vos maris,vous aurez toujours raison.Ainsi va la justice de notre pays.Dans ce domaine des divorces,c'est la HONTE de la justice det de politiques qui ne luttent que lorsqu'ils sont en cause.BRAVOAprès étonnez vous de la façon dont se terminent certains divorces!!!Justice complice???On n'en est pas loin

Bonsoir maman désespérée

Je suis maman , tout comme vous ! Eh oui ! lol ! les personnes qui me répondent ne font pas attention à mon pseudo ! rire ! Plaisanterie mise à part , si j'ai commencé à parler sur ce forum , c'était avant tout par rapport à la situation dramatique que vit mon compagnon , mais je suis également contente de partager avec d'autres ( femmes ou hommes ) ma propre expérience concernant le divorce et ses conséquences désastreuses sur nos enfants et nous , il faut bien le dire aussi ! !!!
C'est en quoi ma propre histoire , cette fois-ci , rejoind la vôtre !!!! Même façon de procéder pour le déroulement du divorce de la part de mon ex mari ! tout comme vous : abandon de famille , de foyer , violences avérées sur notre fille et moi ( surtout verbales , psychologiques , harcèlement physiques pour les relations du devoir dit conjugual ! ahahah ! laissez-moi rire ! ( c'est de l'ironie !!!! ) alors qu'il avait une maîtresse ! Abandon de son poste de travail pour se faire licencier pour fautes ( se qui s'est produit ) afin de ne pas payer de pension alimentaire ! ( qui a failli arriver si la date de l'audience n'avait pas été reportée 4 mois après ) .Et tout comme vous , mais surtout très mal conseillée par mon avocate qui prenait parti en fait pour mon ex mari , j'ai fait la même connerie que vous en ne retournant pas le divorce pour fautes contre lui alors qu'il avait tous les torts ! J'ai moi aussi pensé que cela irait plus vite et que ma fille en souffrirait moins , que cela serait moins pénible et long à supporter , pour elle comme pour moi ! Mais tout comme vous , je me suis plantée en beauté !!
Résultat de ce fiasco , de ce " pauvre chéri " qui n'avait pas les moyens de payer une pension ( alors qu'il vivait déjà en concubinage avec sa maîtresse et ses 2 enfants à elle ! qu'il avait 3-4 comptes épargnes bien garnis ! lui ! alors qu'il n'avait " pas un sou pour nourrir sa fille durant le mariage ! ) , qui a demandé le divorce et qui est lui aussi parti vivre à plus de 180 kms de son propre chef , qui lui non plus n'en avait rien à faire de sa fille depuis sa naissance , qui ne s'en est jamais occupé non plus , qui ne voulait pas la prendre non plus les week-ends pour pratiquer son passe temps préféré : la chasse ! ( bref la parfaite petite victime : 1m82 pour 100 kgs qui se vengeait en la frappant violemment sur son enfant de 18 mois à l'époque , parce que moi , j'étais capable de me défendre et ne me laissait pas faire , du coup il poussait le sadisme à se retenir pour que je n'ai pas de bleus , marques et autres pour que je ne puisse pas porter plainte au commissariat ) et donc , ce pauvre homme martyrisé par sa petite ffemme de 1m64 et 48 kgs toute mouillée , a tout comme vous magouiller pour ne rien assumé de ses charges financières . La JAF de l'époque m'a annéantie , c'était une femme et j'ai regretté amèrement aussi ce jour là d'avoir signé ce papier .
Aujourd'hui , à cause de cette S...... de bonne femme , je suis en surendettement , fichée à la banque de France , ai failli me retrouver à plusieurs reprise à la rue avec mon enfant et côté sentimental , j'ai bien du mal à refaire confiance à quelqu'un .
Et l'enfant dans tout ça ?????!!!!!! Il est pris en otâge par le père qui s'en sert pour me faire chanter !!!!!!! Mais heureusement , elle grandit et même si effectivement il reste tout de même son papa , elle commence à se rendre compte à la longue de son véritable caractère et de sa réelle personnalité !!! Et ça , quelque part , ça me met un peu de beaume sur le coeur , en me disant que toutes ces années où j'ai pris sur moi pour qu'elle garde un lien avec ce père qui n'a aucune affection ni attrait pour elle , de ne pas le critiquer ( pourtant ce n'est pas l'envie qui me manque , même encore maintenant) afin qu'elle est une image édulcorée de son papa , que ma patience et tout l'amour que je lui ai donné et lui donne toujours sont payants et qu'il y a de la part de ma fille , avec le temps qui passe , la reconnaissance de l'amour que je lui porte et que je lui voue pour 2 !!!
Alors maman désepérée , ne perdez pas espoir , votre petit bonhomme se rendra bien compte un jour , en grandissant , du véritable caractère de son papa , et même si pour l'instant c'est un véritable calvaire pour vous et lui , le jour où il reconnaîtra devant vous qu'il est déçu de son père , ce jour là sera le plus beau jour de votre vie et votre plus belle victoire ! Croyez moi , je suis en plein dedans actuellement et je sais donc de quoi je parle ! Mais ce n'est pas évident non plus .Par contre , j'ai eu la chance dans mon malheur , vu que mon ex mari est parti assez loin , qu'il ne demande pas la garde alternée !
Donc , vous voyez , je suis de votre côté .Il y a de bonnes et mauvaises mères tout comme il y a aussi des bons et des mauvais pères ! Tout est question de choix et nous , et bien nous avons fait le mauvais !
Voilà maman désespérée , j'ai laissé mon adresse mail sur un post plus haut dans le forum , alors si vous avez besoin de quelqu'un à qui vous confier et de vider votre " sac " pour décompresser et partager notre expérience , alors je serai contente d'être cette personne là !
Amicalement Ladycat

Bsr maman désespérée,
Votre situation me rappelle un peu la mienne. J'ai demandé le divorce depuis mai 09 et mon divorce n'est toujours pas prononcé. Mon ex-mari a voulu qu'on se sépare le jour de la fête des mamans sans vraiment "se mouiller", donc le lendemain j'en ai fait la demande. Depuis leur naissance, je me suis toujours occupé de mes 2 enfants, étant donné que mon ex-mari était en déplacement toutes les semaines et cela depuis qu'on se connait. Durant la procédure, il se permettait de mener sa "double vie" sans se soucier des enfants et de moi-même alors que je lui avait dit étant donné qu'on vit sous le même toit pour le moment, que notre priorité était avant tout les enfants et aussi qu'on devait se respecter mutuellement. Tout allait bien jusqu'au jour où j'ai tout découvert. Monsieur a eu un soudain intérêt pour internet et tout ce qui va avec ! Il s'est même payé un voyage à l'étranger pour ses vacances au mois d'Aout (je me tairais sur le contenu de la valise), et les enfants et moi, nous sommes restés à la maison ! Et j'en passe ! Durant la procédure et même avant, il m'a toujours dit que les enfants doivent rester avec maman et qu'il acceptait de voir ses enfants 1 week-end sur 2. Au retour de vacances avec mes enfants, mon avocat m'annonçait la couleur ! Mon ex-mari demande la garde alternée, parce qu'il s'est rendu compte que les enfants lui manquait "terriblement" pour reprendre son expression, alors que dans son dossier contre moi il n'y a que des chiffres et rien concernant ses enfants. Et je ne veux surtout pas que mes enfants témoignent. Je suis CONTRE cela. J'ai, comme vous, fait de mon mieux pour que mes enfants restent équilibrés, qu'ils n'aient pas de soucis à l'école...j'ai consolé, expliqué et cela je l'ai fait SEULE, j'ai soigné les bobos, je leur ai même donné de l'amour à "sa" place parce qu'il n'était pas là. De toute façon, je le connais, j'ai vécu avec, mon ex-mari n'est pas du tout apte à s'occuper de jeunes enfants. Quand il ne pourra plus s'en occuper, il va les envoyer chez sa mère. Comme vous je suis pour des parents qui voient leurs enfants quand ils veulent mais avec une seule résidence par soucis d'équilibre !!!! Et le pompom c'est quand la belle-mère s'en mèle, tout est caca boudin !

@YlangYlangBonsoir Ylang Ylang

Je suis ladycat et je pense que vous vous êtes trompée de ligne dans votre réponse . Vous vous adressez à " maman désespérée à laquelle j'ai répondu d'ailleurs ! lol ! Mais ce n'est pas grave car effectivement nos expériences se ressemblent ! Entièrement d'accord avec vous que cela est humiliant de se faire descendre par ces pauvres " petits innocents " ( je parle de nos ex maris ! ) et profiteurs devant un juge alors qu'ils ne se sont jamais occupés des enfants et qu'en plus , pendant qu'on s'occupe de tout , ceux là ne se privent pas de mener une double vie tranquille comme s'ils étaient célibataires , en dépensant l'argent du ménage en prenant du bon temps dans tous les sens du terme et qui aurait du servir à nourrir les enfants !!
Pour se qui est de ma belle mère , je soupçonne fort cette dernière d'avoir payé le divorce de son cher fiston pour être enfin débarrassée de moi ! et comme de toute façon elle n'a jamais apprécié sa petite fille non plus , qu'elle ne s'en est jamais occupée ni qu'elle l'ait gatée comme ses autres petits enfants qu'elle préfère nettement , elle était bien contente de faire d'une pierre 2 coups , la distance aidant beaucoup aussi !!!
Mais comme je l'avais dit à " maman désespérée " avant , ma fille aînée grandit et se rend compte du véritable caractère de son père et là , vendredi dernier , alors qu'il aurait pu venir la prendre pour le week-end , quand il l'a appelé , il lui a clairement dit qu'il était occupé ! qu'il allait à la chasse le samedi et que le dimanche , il était invité !!!!!ça lui a fait très mal à la petite de se rendre compte qu'elle passait après le plaisir de monsieur !!! et à moi aussi de la voir dans cet état !!!!!!!! Mais cela ne faisait que confirmer ce dont j'avais pu lui dire sur son papa auparavant et dont elle était à l'époque encore trop petite pour se rendre compte !!!! Reste plus qu'à espérer qu'elle ne veuille pas aller vivre chez son père car c'est ce qu'on m'a dit , qu'en général , dans ces cas là , l'enfant essaye par tous les moyens de gagner l'amour de celui qui le rejette ! Et ça ......... franchement , en plus du cauchemar du divorce , j'avoue que je ne le supporterai pas !!!! Mais Ylang Ylang , il n'est peut être pas encore trop tard pour vous de reconvertir le divorce pour fautes aux torts de monsieur si vous en avez et pouvez apporter les preuves !!!!!! J'ai fait cette erreur alors ne la faites pas car croyez en mon expérience , ce genre d'individus que sont nos ex maris ne s'embarrassent pas de remords ou de pitié EUX ! Il faut quand même vous battre et ne pas céder un pouce de terrain ! Et surtout ne rien montrer devant eux et surtout en présence des avocats et du juge de vos sentiments , comme quoi ils vous atteignent car ce genre de personnes sont comme des rapaces : ils se repaissent et se réjouissent , voir même jouissent de voir leur victime s'effondrer et s'écrouler !!!!
Alors que diable ! du courage !!!!! car il en faut !!!!!!!!

Amicalement ladycat

bonsoir père bafoué

Votre histoire ressemble un peu à celle de mon compagnon qui est actuellement hospitalisé depuis 2 MOIS pour sa 3 ème tentative de suicide à cause des manipulations , de la persécution de son ex femme qui a pourtant obtenu tout ce qu'elle voulait puisqu'elle a réussi à retourner les enfants contre lui et à obtenir de la juge ( de parti pris pour la mère , de plus ! ) qu'il n'exerce plus l'autorité parentale , qu'il ne les voit même plus ni en droit de visites et ni surtout en hébergement et qu'au final , après expertise du soit disant psychiatre expert en la matière ( qui n'a pas su détecter ce magnifique cas de S.A.P ! alors qu'il a écrit 2 livres à ce sujet )ce dernier " préconise " que mon compagnon continue de voir ses filles dans l'association où il n'est même pas seul dans une pièce avec elles ! Ils sont à 3 familles dans la salle et le pire de tout ça , c'est que pour avoir le droit de parler à ses filles , il doit payer une somme de 30 euros pour 2 heures !! c'est SCANDALEUX !!! d'autant plus qu'après ce qu'il venait de vivre et le rejet de ses enfants , il ne voulait pas les rencontrer , et surtout pas de cette manière , il ne voulait plus du tout les voir et la justice lui a imposser quelques part ces rencontres qui au bout du compte on été pire que tout pour son moral et sa vie quotidienne ! résultat , sa vie brisée à tout jamais et 3 ème tentative de suicide qui a bien failli réussir cette fois ci car non seulement il a pris 3 boîtes de somnifères mais en plus il s'est tailladé une veine !!!! :ALORS pour tous ceux et celles qui ne connaissent pas le nom donné à cette manipulation qui consiste à faire rejeter l'un des 2 parents par les enfants suite aux manipulations mentales et de la justice ( en général par les mères mais aussi des pères ) et donc à faire rejeter le père , toutes relations avec lui , à nier son existence ainsi que celle de sa famille ( grands-parents paternels , frères , soeurs , oncles , tantes , etc ... par des allégations mensongéres , des actes qui ne se sont jamais produits etc ...) ce SYNDROME car il est nommé ainsi s'appelle le S.A.P ( syndrome d'alliennation parentale ) J'espère que ce message pourra aider certaines personnes qui sont dans le même cas ou similaires et qui n'arrivent pas à prouver à la justice les manigances et manipulations des mères , comme c'est le cas pour mon compagnon , qui du coup ( comme j'ai 2 enfants de mon côté , ça lui rappelle trop les siennes ) met notre couple et notre histoire en danger dans le sens où se qu'on envisageait , qu'on avait projeter de faire ensemble avec ses enfants et les miens ainsi que moi , de repartir à zéro comme toute famille recomposée , tout cela est tombé à l'eau car il n'arrive plus à envisager l'avenir ni à s'y projeter sans ses enfants ! ses enfants étaient toute sa vie et tout ça a été balayé par une seule décision d'une seule personne ! LA JAF ! et donc moi , dans l'histoire EXIT ! Je ne sais vraiment pas comment cela va se passer pour nous après sa sortie de l'hôpital , surtout qu'il devait passer devant le juge ( après l'expertise psychiatrique ! du bidon ! )là , le 15/02/2010.
Expertise bidon étant donné que " le psychiatre " a entendu la grande âgée de 11 ans , qui a rejeté son oncle ( frère de mon compagnon ) lors de l'audience à la brigade des mineurs et qui l'a ensuite enscensé devant le psy après avoir apris lors d'une des 3 visites à cette association que suite à ses mensonges ni ses grands-parents ni son oncle ne voulait plus les voirs ni en entendre parler ( S.A.P ) .Donc devant le psychiatre , il n'y a " que tonton qui est bien dans la famille " Conséquence , ce prétendu expert n'a même pas mis 15 jours à envoyer son rapport !!!!!! Reçu devinez quand ???? le 31/12/2009 !!!!! Si ce n'est pas du sadisme et de la persécution qu'est-ce-que c'est ???????? Il n'a même pas pris la peine de consulter ni de comparer les preuves ou témoignages extérieur !! Donc , résultat , ce que j'ai écris plus haut , mon compagnon devrait à l'avenir ne plus voir ses filles que par le biais de l'association ou alors chez son frère en sa présence !
Comme vous dites " papa bafoué " égalité Fraternité Liberté ne veulent rien dire !!! ni non plus ce droit constitutionnel fondamental des droits de l'homme " tout homme est présummé innocent tant que sa culpabilité n'a pas été prouvée " !
Voilà , je ne pense pas vous avoir remonté le moral avec la suite donnée aux soucis de mon compagnon , mais ça me fait du bien d'en parler ! Pour l'instant , vu qu'il est encore hospitalisé , ses parents ne veulent plus qu'on lui parle de ses enfants et des procédure ( se que je comprend ), donc je ne lui ai pas encore fait part du fait que j'avais des contacts sur ce forum , dans le but qu'il se fasse des amis dans la même situation que lui ! Mais je suis quelqu'un de tenace et parler de ça et partager des expériences et des faits similaires vécu peut aider à faire avancer les choses !
Bon courage à vous Cordialement ladycat ( ah , j'oubliais ! dans un autre forum , j'ai lu que dans certains cas , comme le S.A.P il valait mieux passer par le juge des enfants ( JDE ) plutôt que par un JAF

Bonjour à Paraprog et aux autres papas !

Mon ex-femme a tenté ce qui semble devenir un coup classique : plainte pour violence conjugale, fondée sur de faux témoignages et des mises en scène.

J'ai réussi à démontrer que c'était faux : sa plainte a été classé sans suite.

Nouvelle plainte. Je l'ai assignée en Correctionnelle. En octobre 2009, elle a été condamnée pour usage de faux témoignage et tentative d'escroquerie au jugement (c'est le délit consistant à essayer de tromper des juges). Naturellement, elle fait appel.

J'ai eu beaucoup de chance: mon ex-femme n'arrive pas à dissimuler ses tendances hystériques plus de trois-quatre minutes, elle a l'arrogance de sa caste (directrice dans une banque d'affaires) alors que je suis blanc comme neige, très calme, poli et (je pense) plutôt drôle quand sous la pression. Les flics ne m'ont jamais gardé à vue et 'ai réussi à maintenir une résidence alternée toujours compliquée, mais qui marche.

Cela dit, j'ai bien conscience que le moindre doute aurait pu me conduire en garde à vue et à être condamné. Il aurait suffit d'une altercation avec un voisin 8 ans plus tôt, d'avoir pratiqué la boxe plutôt que l'aquarelle ou d'être supporter du PSG (ou de l'OM), pour avoir une tête de suspect, et donc avec des flics qui cherchent à "faire du chiffre" condamné d'avance.

A présent, Je cherche des témoignages d'hommes qui n'ont pas pu prouver leur innoncence (prouver qu'on n'a pas fait quelque chose est presque impossible), ou qui ont tout perdu à cause d'un geste malheureux. Les quelques associations que j'ai contactées m'ont semblé un peu trop gynéphobes

Accepteriez vous d'échanger sur ce sujet?

Merci d'avance, l'union réconforte!

Victor

@Victorbonjour victor,

je me suis fais jetté par mon ex petite amie 2 mois après la naissance de mon garçon.Pour me faire très mal mon ex ma séparé de mon petit ange, pour cela elle m'a acqusé d'avoir eu des gestes violents envers elle .J'ai fais de la -garde-a-vue 24 heures,j'ai perdu mon emploi,mes amis, la confiance de ma famille et en plus,Je suis atteind d'une maladie auto-immune ( scérose en plaques) qui me fatigue énormément.Je dois rencontrer un expert psy pour les enfants car d'après mon ex,je suis fou.Je ne c'est pas pourquoi elle me fais ça???Je lui est tout donné,j'ai tout fais pour qu'ils ne leur manque de rien.Comme elle ne travaillé pas,j'ai due travaillé plus de cinquante heures par semaine et comme vous le savez,je suis malade.Mon fils va avoir 2 ans ,j'ai pue m'en occuper et le voir que 2 mois.Cet situation m'a agravé ma maladie mais pourtant ,je crois en des jours meilleure.
cordialement

moi je suis divorcer depuis 95 et nous exerson la garde partager depuis 6ans et subitement mon enfant de 15ans deviens derrangent car il nous posse quelque probleme d autorite desside de ne plus le garder voir ne plus le voir du tous garde partager a l amiable

Bonjour
Vous parlez comme si le juge avait imposé la garde alternée, puisque vous dites que vous pouvez voir votre fille une semaine sur deux. Si c'est bien le cas, monsieur n'a pas à s'opposer à cette décision. Que pensent votre avocat et le juge?