Quels droits pour refuser la garde alternée ?

BON SANG ! c'est incroyable : tous vos malheurs découlent du fait que Madame a voulu reprendre sa liberté.
Si vous étiez resté marié : vous auriez assumé financièrement l'éducation de vos enfants ; donc divorcé : c'est pareil

Exact l'année dernière j'ai exceptionnellement doublé mon salaire par des heures sup (+ de 10h par semaine). Mais ce caractère exceptionnel me porte tord aujourd'hui et j'ai d'ailleurs arrêté toute heures sup depuis. Pour la justice, il faut être fainéant et insolvable pour avoir tous les droits. Si je n'avais pas fait ces heures sup, je n'aurais pas pu payer les 3600€ d'avocat, les 8500 € d'emprunts, les 2000€ de pension, les 6300€ d'impôts et l'éducation de trois enfants à mi-temps. Je rappelle que j'ai en plus eu la gentillesse de laisser toutes les alloc à madame alors que j'avais droit à la moitié depuis mai 2007.

Vous ne le croirez peut-être pas mais maintenant, je suis en train de m'endetter pour vivre, la justice m'écoutera peut-être maintenant.

il y a même pas un point dans tout votre paragraphe , très pénible de vous lire "espoir"

Bonsoir maman désespérée

Je suis maman , tout comme vous ! Eh oui ! lol ! les personnes qui me répondent ne font pas attention à mon pseudo ! rire ! Plaisanterie mise à part , si j'ai commencé à parler sur ce forum , c'était avant tout par rapport à la situation dramatique que vit mon compagnon , mais je suis également contente de partager avec d'autres ( femmes ou hommes ) ma propre expérience concernant le divorce et ses conséquences désastreuses sur nos enfants et nous , il faut bien le dire aussi ! !!!
C'est en quoi ma propre histoire , cette fois-ci , rejoind la vôtre !!!! Même façon de procéder pour le déroulement du divorce de la part de mon ex mari ! tout comme vous : abandon de famille , de foyer , violences avérées sur notre fille et moi ( surtout verbales , psychologiques , harcèlement physiques pour les relations du devoir dit conjugual ! ahahah ! laissez-moi rire ! ( c'est de l'ironie !!!! ) alors qu'il avait une maîtresse ! Abandon de son poste de travail pour se faire licencier pour fautes ( se qui s'est produit ) afin de ne pas payer de pension alimentaire ! ( qui a failli arriver si la date de l'audience n'avait pas été reportée 4 mois après ) .Et tout comme vous , mais surtout très mal conseillée par mon avocate qui prenait parti en fait pour mon ex mari , j'ai fait la même connerie que vous en ne retournant pas le divorce pour fautes contre lui alors qu'il avait tous les torts ! J'ai moi aussi pensé que cela irait plus vite et que ma fille en souffrirait moins , que cela serait moins pénible et long à supporter , pour elle comme pour moi ! Mais tout comme vous , je me suis plantée en beauté !!
Résultat de ce fiasco , de ce " pauvre chéri " qui n'avait pas les moyens de payer une pension ( alors qu'il vivait déjà en concubinage avec sa maîtresse et ses 2 enfants à elle ! qu'il avait 3-4 comptes épargnes bien garnis ! lui ! alors qu'il n'avait " pas un sou pour nourrir sa fille durant le mariage ! ) , qui a demandé le divorce et qui est lui aussi parti vivre à plus de 180 kms de son propre chef , qui lui non plus n'en avait rien à faire de sa fille depuis sa naissance , qui ne s'en est jamais occupé non plus , qui ne voulait pas la prendre non plus les week-ends pour pratiquer son passe temps préféré : la chasse ! ( bref la parfaite petite victime : 1m82 pour 100 kgs qui se vengeait en la frappant violemment sur son enfant de 18 mois à l'époque , parce que moi , j'étais capable de me défendre et ne me laissait pas faire , du coup il poussait le sadisme à se retenir pour que je n'ai pas de bleus , marques et autres pour que je ne puisse pas porter plainte au commissariat ) et donc , ce pauvre homme martyrisé par sa petite ffemme de 1m64 et 48 kgs toute mouillée , a tout comme vous magouiller pour ne rien assumé de ses charges financières . La JAF de l'époque m'a annéantie , c'était une femme et j'ai regretté amèrement aussi ce jour là d'avoir signé ce papier .
Aujourd'hui , à cause de cette S...... de bonne femme , je suis en surendettement , fichée à la banque de France , ai failli me retrouver à plusieurs reprise à la rue avec mon enfant et côté sentimental , j'ai bien du mal à refaire confiance à quelqu'un .
Et l'enfant dans tout ça ?????!!!!!! Il est pris en otâge par le père qui s'en sert pour me faire chanter !!!!!!! Mais heureusement , elle grandit et même si effectivement il reste tout de même son papa , elle commence à se rendre compte à la longue de son véritable caractère et de sa réelle personnalité !!! Et ça , quelque part , ça me met un peu de beaume sur le coeur , en me disant que toutes ces années où j'ai pris sur moi pour qu'elle garde un lien avec ce père qui n'a aucune affection ni attrait pour elle , de ne pas le critiquer ( pourtant ce n'est pas l'envie qui me manque , même encore maintenant) afin qu'elle est une image édulcorée de son papa , que ma patience et tout l'amour que je lui ai donné et lui donne toujours sont payants et qu'il y a de la part de ma fille , avec le temps qui passe , la reconnaissance de l'amour que je lui porte et que je lui voue pour 2 !!!
Alors maman désepérée , ne perdez pas espoir , votre petit bonhomme se rendra bien compte un jour , en grandissant , du véritable caractère de son papa , et même si pour l'instant c'est un véritable calvaire pour vous et lui , le jour où il reconnaîtra devant vous qu'il est déçu de son père , ce jour là sera le plus beau jour de votre vie et votre plus belle victoire ! Croyez moi , je suis en plein dedans actuellement et je sais donc de quoi je parle ! Mais ce n'est pas évident non plus .Par contre , j'ai eu la chance dans mon malheur , vu que mon ex mari est parti assez loin , qu'il ne demande pas la garde alternée !
Donc , vous voyez , je suis de votre côté .Il y a de bonnes et mauvaises mères tout comme il y a aussi des bons et des mauvais pères ! Tout est question de choix et nous , et bien nous avons fait le mauvais !
Voilà maman désespérée , j'ai laissé mon adresse mail sur un post plus haut dans le forum , alors si vous avez besoin de quelqu'un à qui vous confier et de vider votre " sac " pour décompresser et partager notre expérience , alors je serai contente d'être cette personne là !
Amicalement Ladycat

Bsr maman désespérée,
Votre situation me rappelle un peu la mienne. J'ai demandé le divorce depuis mai 09 et mon divorce n'est toujours pas prononcé. Mon ex-mari a voulu qu'on se sépare le jour de la fête des mamans sans vraiment "se mouiller", donc le lendemain j'en ai fait la demande. Depuis leur naissance, je me suis toujours occupé de mes 2 enfants, étant donné que mon ex-mari était en déplacement toutes les semaines et cela depuis qu'on se connait. Durant la procédure, il se permettait de mener sa "double vie" sans se soucier des enfants et de moi-même alors que je lui avait dit étant donné qu'on vit sous le même toit pour le moment, que notre priorité était avant tout les enfants et aussi qu'on devait se respecter mutuellement. Tout allait bien jusqu'au jour où j'ai tout découvert. Monsieur a eu un soudain intérêt pour internet et tout ce qui va avec ! Il s'est même payé un voyage à l'étranger pour ses vacances au mois d'Aout (je me tairais sur le contenu de la valise), et les enfants et moi, nous sommes restés à la maison ! Et j'en passe ! Durant la procédure et même avant, il m'a toujours dit que les enfants doivent rester avec maman et qu'il acceptait de voir ses enfants 1 week-end sur 2. Au retour de vacances avec mes enfants, mon avocat m'annonçait la couleur ! Mon ex-mari demande la garde alternée, parce qu'il s'est rendu compte que les enfants lui manquait "terriblement" pour reprendre son expression, alors que dans son dossier contre moi il n'y a que des chiffres et rien concernant ses enfants. Et je ne veux surtout pas que mes enfants témoignent. Je suis CONTRE cela. J'ai, comme vous, fait de mon mieux pour que mes enfants restent équilibrés, qu'ils n'aient pas de soucis à l'école...j'ai consolé, expliqué et cela je l'ai fait SEULE, j'ai soigné les bobos, je leur ai même donné de l'amour à "sa" place parce qu'il n'était pas là. De toute façon, je le connais, j'ai vécu avec, mon ex-mari n'est pas du tout apte à s'occuper de jeunes enfants. Quand il ne pourra plus s'en occuper, il va les envoyer chez sa mère. Comme vous je suis pour des parents qui voient leurs enfants quand ils veulent mais avec une seule résidence par soucis d'équilibre !!!! Et le pompom c'est quand la belle-mère s'en mèle, tout est caca boudin !

Merci pour cette réponse rapide qui me réconforte dans mes convictions

Devant le jaf, j'ai bien précisé que je demandais la résidence principale des enfants et en cas de refus je m'opposais à la résidence alternée ; ce qui veut dire que je demandais officiellement la résidence prinicipale chez la mère pour respecter l'équilibre des enfants. Je n'ai pris cette décision que par intérêt pour eux car personnellement je préfèrerai les savoir chez moi.

Je rappelle que nos enfants ont bien été entendus par le jaf et ont demandé de vivre principalement chez moi. Il faut savoir que lorsqu'ils résident chez leur mère, ils ne pratiquent plus aucune activité extrascolaire. Ce déséquilibre dans les activités détruisent, à mon avis, l'équilibre psychologique des enfants. Ils en sont arrivés à détester leur mère qui ne pense qu'à elle et je voudrais éviter ce drame...J'ajoute aussi que l'inspection académique a saisie le jaf au sujet de l'incohérence de cette résidence alternée. (car la mère a fait venir les gendarmes à l'école pour des arrangements que l'on ne voulait pas lui satisfaire)

Pour le divorce, le juge ne s'est fié qu'à des déclarations douteuses et mensongères sur de la violence conjugale et sur mon train de vie. Mon avocat pensais cette affaire serait simple et évidente...elle a eu tout faut et j'ai pris la totale (10 000E de prestation, 1800E de dommages...) . Depuis mais 2005, il est évident pour moi qu'une résidence alternée est incompatible avec un dépôt de plainte et une garde à vue... si j'ajoute à cela que le 19 juillet 2005, les gendarmes m'ont convoqué et m'ont fait venir au commissariat pour me faire photographier sur mur blanc DEVANT LES YEUX AFFOLES DE NOS TROIS ENFANTS, c'était le ponpon!!!

Fiscalement, depuis les dispositions de janvier 2006, une pension alimentaire dans le cadre d'une résidence alternée n'est pas déductible (voir article du code des impôts concernant la pension alimentaire). Autant dire que la peine est double. Je ne peux prétendre aux allocations familiales car il est écrit sur le rapport du juge que les allocations familiales seront versées à la mère. Donc je confirme bien que dans le cadre de la résidence alternée, je paie une pension alimentaire de 240E/mois non déductible des impôts et que je ne reçois aucune prestation familiale par décision du juge.

En dehors des problèmes de divorce et des prestations compensatoire que je dois verser, j'aurais simplement voulu être entendu pour le bien des enfants. Et je ne sais pas quel peuvent être mes recours ?

Pour finir, il est évident que je vais faire appel de cette décision sur conseil de mon avocat mais je ne veux plus continuer dans l'immédiat cette garde alternée pour pouvoir simplement me défendre correctement.

Merci pour ce message d'espoir dans ces temps difficiles, après ce jugement je rempile pour plusieurs mois dans une procédure d'appel. L'avantage, c'est que je change de cours de justice et que la Jaf qui a géré mon dossier n'intervient plus.
Je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que l'on est des numéros de dossier, mais je ne me résigne pas à l'accepter. Je suis enseignant et quand j'ai en face de moi un élève, il n'est pas une marchandise, on se doit de voir l'être humain qu'il est et d'essayer de le comprendre même si j'en ai 34 autres à gérer dans la classe.
La Jaf qui a traité mon dossier est quand même (à cause de ses méthodes autoritaires) à l'origine de l'assassinat d'une mère devant ses propres enfants et de l'assassinat de l'homme qui accompagnait cette mère pour la protéger(Voir rubrique faits divers Montauban 82 ces mois derniers). Cette maman, cliente aussi de mon avocat est morte alors que mon avocat avait saisi le procureur et la Jaf quelques jours avants pour prévenir qu'il fallait éviter tout contact entre la mère et le père qui menaçait de mort son ex-femme. Mon avocat a déposé un dossier pour non-assistance à personne en danger contre la Juge.
La juge est toujours vivante et continue son travail comme si rien ne s'était passé, il y a 2 orphelines, deux familles en deuil et un type en prison.
Si les Jaf ne veulent pas être un peu plus humains, autant les remplacer par des ordinateurs, ce sera plus rapide, plus simple et moins cher à l'état et peut-être plus juste qui sait ? ...

Je suis cynique !

Pour mes enfants, ils ont déjà pris position mais je les trouve trop petits pour développer un sentiment de rejet envers leur mère, ils ont perdus leur innocence, j'aurais voulu éviter cela.

Je vous souhaite, ainsi qu'à tous ceux qui aiment leurs enfants, bon courage face à la justice. Et surtout, même si la justice et les avocats vous poussent à cela, ne développez pas de haine envers l'autre parent.

Bonjour
Vous parlez comme si le juge avait imposé la garde alternée, puisque vous dites que vous pouvez voir votre fille une semaine sur deux. Si c'est bien le cas, monsieur n'a pas à s'opposer à cette décision. Que pensent votre avocat et le juge?

bonsoir père bafoué

Votre histoire ressemble un peu à celle de mon compagnon qui est actuellement hospitalisé depuis 2 MOIS pour sa 3 ème tentative de suicide à cause des manipulations , de la persécution de son ex femme qui a pourtant obtenu tout ce qu'elle voulait puisqu'elle a réussi à retourner les enfants contre lui et à obtenir de la juge ( de parti pris pour la mère , de plus ! ) qu'il n'exerce plus l'autorité parentale , qu'il ne les voit même plus ni en droit de visites et ni surtout en hébergement et qu'au final , après expertise du soit disant psychiatre expert en la matière ( qui n'a pas su détecter ce magnifique cas de S.A.P ! alors qu'il a écrit 2 livres à ce sujet )ce dernier " préconise " que mon compagnon continue de voir ses filles dans l'association où il n'est même pas seul dans une pièce avec elles ! Ils sont à 3 familles dans la salle et le pire de tout ça , c'est que pour avoir le droit de parler à ses filles , il doit payer une somme de 30 euros pour 2 heures !! c'est SCANDALEUX !!! d'autant plus qu'après ce qu'il venait de vivre et le rejet de ses enfants , il ne voulait pas les rencontrer , et surtout pas de cette manière , il ne voulait plus du tout les voir et la justice lui a imposser quelques part ces rencontres qui au bout du compte on été pire que tout pour son moral et sa vie quotidienne ! résultat , sa vie brisée à tout jamais et 3 ème tentative de suicide qui a bien failli réussir cette fois ci car non seulement il a pris 3 boîtes de somnifères mais en plus il s'est tailladé une veine !!!! :ALORS pour tous ceux et celles qui ne connaissent pas le nom donné à cette manipulation qui consiste à faire rejeter l'un des 2 parents par les enfants suite aux manipulations mentales et de la justice ( en général par les mères mais aussi des pères ) et donc à faire rejeter le père , toutes relations avec lui , à nier son existence ainsi que celle de sa famille ( grands-parents paternels , frères , soeurs , oncles , tantes , etc ... par des allégations mensongéres , des actes qui ne se sont jamais produits etc ...) ce SYNDROME car il est nommé ainsi s'appelle le S.A.P ( syndrome d'alliennation parentale ) J'espère que ce message pourra aider certaines personnes qui sont dans le même cas ou similaires et qui n'arrivent pas à prouver à la justice les manigances et manipulations des mères , comme c'est le cas pour mon compagnon , qui du coup ( comme j'ai 2 enfants de mon côté , ça lui rappelle trop les siennes ) met notre couple et notre histoire en danger dans le sens où se qu'on envisageait , qu'on avait projeter de faire ensemble avec ses enfants et les miens ainsi que moi , de repartir à zéro comme toute famille recomposée , tout cela est tombé à l'eau car il n'arrive plus à envisager l'avenir ni à s'y projeter sans ses enfants ! ses enfants étaient toute sa vie et tout ça a été balayé par une seule décision d'une seule personne ! LA JAF ! et donc moi , dans l'histoire EXIT ! Je ne sais vraiment pas comment cela va se passer pour nous après sa sortie de l'hôpital , surtout qu'il devait passer devant le juge ( après l'expertise psychiatrique ! du bidon ! )là , le 15/02/2010.
Expertise bidon étant donné que " le psychiatre " a entendu la grande âgée de 11 ans , qui a rejeté son oncle ( frère de mon compagnon ) lors de l'audience à la brigade des mineurs et qui l'a ensuite enscensé devant le psy après avoir apris lors d'une des 3 visites à cette association que suite à ses mensonges ni ses grands-parents ni son oncle ne voulait plus les voirs ni en entendre parler ( S.A.P ) .Donc devant le psychiatre , il n'y a " que tonton qui est bien dans la famille " Conséquence , ce prétendu expert n'a même pas mis 15 jours à envoyer son rapport !!!!!! Reçu devinez quand ???? le 31/12/2009 !!!!! Si ce n'est pas du sadisme et de la persécution qu'est-ce-que c'est ???????? Il n'a même pas pris la peine de consulter ni de comparer les preuves ou témoignages extérieur !! Donc , résultat , ce que j'ai écris plus haut , mon compagnon devrait à l'avenir ne plus voir ses filles que par le biais de l'association ou alors chez son frère en sa présence !
Comme vous dites " papa bafoué " égalité Fraternité Liberté ne veulent rien dire !!! ni non plus ce droit constitutionnel fondamental des droits de l'homme " tout homme est présummé innocent tant que sa culpabilité n'a pas été prouvée " !
Voilà , je ne pense pas vous avoir remonté le moral avec la suite donnée aux soucis de mon compagnon , mais ça me fait du bien d'en parler ! Pour l'instant , vu qu'il est encore hospitalisé , ses parents ne veulent plus qu'on lui parle de ses enfants et des procédure ( se que je comprend ), donc je ne lui ai pas encore fait part du fait que j'avais des contacts sur ce forum , dans le but qu'il se fasse des amis dans la même situation que lui ! Mais je suis quelqu'un de tenace et parler de ça et partager des expériences et des faits similaires vécu peut aider à faire avancer les choses !
Bon courage à vous Cordialement ladycat ( ah , j'oubliais ! dans un autre forum , j'ai lu que dans certains cas , comme le S.A.P il valait mieux passer par le juge des enfants ( JDE ) plutôt que par un JAF

échange les roles et pose toi les bonnes questions.

je n'ai pas été condamé pour tout ce que tu cite. si c'est ton histoire, j'en suis désolé, mais je vois pas pourquoi un homme qui divorce se rendrai forcement coupable de ca, tandis qu'en femme serai forcement la "pauvre petite". on a là le meme prejugé qui dis qu'un mec qui couche avec plein de nana est un donjuan, alors que l'inverse donnerai l'attribu de s.l.p. a la nana.
en ce qui me concerne, je regrette de n'avoir été ni l'un, ni l'autre, car le resultat est comme si. j'ai été dépossédé de tout pour avoir "osé vouloir divorcer", quand les raisons qui m'ont poussé a le faire, celles que tu cite a notre égard, irai a merveille a mon ex, mais que tu as l'air de qualifier comme un attribu fatal et unique chez l'homme.

et si t'as pas envie de discuter avec nous, t'as qu'a pas le faire, c'est toi qui te rend confuse, la. par la reponse que tu donne, n'as tu pas l'air de prouver que chacun des "vils sentiments" présupposé exlusivement masculin existe aussi chez la femme?

mon dégout ne concerne pas le rapport homme/femme qui est heureusement humain, quelque fois merveilleux, et trop rarement magique. et c'est vrai pour l'homme comme pour la femme.
...mais les pratiques juridiques, elles, sont ecoeurantes a vomir.

moi je suis divorcer depuis 95 et nous exerson la garde partager depuis 6ans et subitement mon enfant de 15ans deviens derrangent car il nous posse quelque probleme d autorite desside de ne plus le garder voir ne plus le voir du tous garde partager a l amiable

Bonjour à Paraprog et aux autres papas !

Mon ex-femme a tenté ce qui semble devenir un coup classique : plainte pour violence conjugale, fondée sur de faux témoignages et des mises en scène.

J'ai réussi à démontrer que c'était faux : sa plainte a été classé sans suite.

Nouvelle plainte. Je l'ai assignée en Correctionnelle. En octobre 2009, elle a été condamnée pour usage de faux témoignage et tentative d'escroquerie au jugement (c'est le délit consistant à essayer de tromper des juges). Naturellement, elle fait appel.

J'ai eu beaucoup de chance: mon ex-femme n'arrive pas à dissimuler ses tendances hystériques plus de trois-quatre minutes, elle a l'arrogance de sa caste (directrice dans une banque d'affaires) alors que je suis blanc comme neige, très calme, poli et (je pense) plutôt drôle quand sous la pression. Les flics ne m'ont jamais gardé à vue et 'ai réussi à maintenir une résidence alternée toujours compliquée, mais qui marche.

Cela dit, j'ai bien conscience que le moindre doute aurait pu me conduire en garde à vue et à être condamné. Il aurait suffit d'une altercation avec un voisin 8 ans plus tôt, d'avoir pratiqué la boxe plutôt que l'aquarelle ou d'être supporter du PSG (ou de l'OM), pour avoir une tête de suspect, et donc avec des flics qui cherchent à "faire du chiffre" condamné d'avance.

A présent, Je cherche des témoignages d'hommes qui n'ont pas pu prouver leur innoncence (prouver qu'on n'a pas fait quelque chose est presque impossible), ou qui ont tout perdu à cause d'un geste malheureux. Les quelques associations que j'ai contactées m'ont semblé un peu trop gynéphobes

Accepteriez vous d'échanger sur ce sujet?


Merci d'avance, l'union réconforte!

Victor

bonsoir Vince

Tout le monde me répond en pensant que je suis un homme ! lol ! Je suis une femme et sur ce forum pour parler de mon compagnon et partager avec d'autres personnes , homme ou femmes son expérience traumatisante . Et oui, je suis aussi de votre avis concernant l'attitude de mon compagnon : il n'a pas encore " digéré " le fait que son ex femme l'ai trompé , qu'au retour de ses escapades ( juste pendant le divorce , comme par hasard ) elle allait faire des mains courantes pour dire qu'il la battait , qu'elle ait refait sa vie avec son amant et surtout qu'elle ait réussi à retourner les enfants contre lui alors qu'il s'en est toujours occupé à l'inverse de la mère ! Et que depuis leur divorce et la garde alternée , elle n'a cessé de mentir et de magouiller avec l'appuis de sa belle soeur qui est avocate ( donc parfaitement au courant des procédures pour le faire tomber ! ) afin qu'il soit déchu de tous ses droits ! Et elle a parfaitement réussi sur tous les plans ! Je suis d'accord que dans ce cas , mon compagnon n'a pas accepté le fait que les enfants puissent aprécier aussi leur maman et leur a imposer de choisir leur camp ! Donc , du coup , les enfants se sont retrouvées dans un conflit de fidélité et la garde alternée dans ce cas précis est effectivement traumatisante pour les enfants et aussi le papa . J'ai bien essayé à plusieurs reprises de lui faire comprendre qu'il faisait fausse route en imposant un choix à ses enfants , mais la plaie du divorce et surtout l'acharnement psychologique de la mère font qu'il n'est pas encore prêt à avancer . Et de toute manière , depuis maintenant 10 mois , il a tout perdu et plus aucun espoir dans la justice ! Et vu qu'il est hospitalisé depuis plus d'un mois , il est encore loin de revoir de sitôt les enfants !
Voilà , merci Vince et bonne soirée cordialement LADYCAT

Vous cassez pas la tête.Si vous êtes un homme vous aurez toujours tort avec les juges aux af.Mesdames soyez ravies,sans vous faire injure vous pouvez tout faire à vos maris,vous aurez toujours raison.Ainsi va la justice de notre pays.Dans ce domaine des divorces,c'est la HONTE de la justice det de politiques qui ne luttent que lorsqu'ils sont en cause.BRAVOAprès étonnez vous de la façon dont se terminent certains divorces!!!Justice complice???On n'en est pas loin