Contre visite employeur pendant un arrêt de travail

Diana76 -  
voyonsvoir Messages postés 205 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -

Bonjour 

Je suis en arrêt maladie depuis 18 mois et je voulais savoir si mon employeur a le droit a une contre visite alors que je n'ai pas de mantien de salaire ,juste les indemnités de la sécurité sociale . J'ai trouver un texte de loi qui autorise l employeur a une contre visite que si il y a maintien de salaire mais pas de texte de loi qui l interdit .

Merci de votre aide 

7 réponses

Isadore Messages postés 2217 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 040
 

Bonjour,

Il n'y a pas de texte qui interdise formellement à un employeur de demander à un médecin de rendre visite à son salarié, il y a simplement une interdiction générale de harcerler son salarié et de nuire à sa santé, et une obligation encore plus générale de bonne foi dans l'exécution du contrat de travail (qui implique une loyauté réciproque entre le salarié et l'employeur).

Par dérogation au secret médical, l'employeur a le droit de savoir si le médecin juge que son salarié a besoin (ou non) d'un arrêt dans le cadre d'une contre-visite légalement organisée. Dans le cadre d'une contre-visite illégale, le médecin n'a pas le droit de transmettre cette information à l'employeur. 

Par ailleurs si le salarié refuse la contre-visite, l'employeur ne peut légalement rien faire.

Vous posez cette question à cause d'une simple crainte, ou votre employeur veut vraiment vous faire "inspecter" ? 

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kang74 Messages postés 7378 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 735
 

Bonjour

Il suffit que vous ayez eu une période de maintien de salaire pendant l'arrêt pour qu'il soit en droit de vous contrôler pendant l'arrêt : concrètement si vous avez eu un maintien de salaire au début de l'arrêt, on est bon .

Ce pourquoi le texte dont vous parlez , parle d'ancienneté d'un an qui est la condition d'un maintien de salaire de droit .

NB : Vous avez un devoir d'information permettant ce contrôle même en cas de sorties libres sans restrictions d'horaire .

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PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Bonjour 

Non même au début de mon arrêt maladie je n'ai jamais eu de maintien de salaire, je ne touche que les indemnités de la sécurité sociale. J'ai 1 an et demi d'ancienneté dans mon entreprise mais en mi temps .

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kang74 Messages postés 7378 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 735 > PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Vous avez bien un contrat de droit privé ? L'ancienneté est calculée au jour de l'arrêt de travail . Donc si vous aviez plus d'un an d'ancienneté et que vos IJJS sont moindre que ce que vous gagniez avant, vous auriez eu le droit à un complement de salaire

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PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Merci pour votre réponse 

Non ce n est pas une crainte mais un fait .Je viens de recevoir un recommandé m'indiquant que mon employeur avait demandé à un médecin d'effectuer une contre visite.Il est passé la semaine dernière mais j'étais à un rdv médical.

J'ai déjà été contrôler quelques semaines après le début de mon arrêt maladie( il y a 18 mois ) et je ne comprend pas trop le sens car je ne touche aucune indemnité de maintien de salaire de mon employeur.

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Isadore Messages postés 2217 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 040
 

Si votre employeur ne fait pas de vagues, laissez courir, après tout vous ne risquez pas de perdre le bénéfice du maintien de salaire.

Sinon il va falloir le prier poliment de vous laisser tranquille, sous une forme adaptée à vos relations. Au besoin faites-vous aider par une permanence syndicale ou votre protection juridique. 

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PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

D'accord merci beaucoup pour vos réponses. Belle soirée à vous 

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nenuphar. Messages postés 6222 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 579
 

Bonsoir, effectivement l'employeur peut demander une contre visite pour un salarié ayant une année d'ancienneté ... vous n'indiquez pas le début de votre contrat de travail, votre convention collective (ancienneté suspendue ou non lors d'un arrêt de travail) ... 

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000031687748

https://code.travail.gouv.fr/fiche-service-public/controle-dun-salarie-en-arret-de-travail-quelles-sont-les-regles?q=Contr%C3%B4le%20d%27un%20salari%C3%A9%20en%20arr%C3%AAt%20de%20travail%20:%20quelles%20sont%20les%20r%C3%A8gles%20?

Dans le doute, je demanderai à l'employeur sur quel texte de loi il s'appuie pour diligenter ce genre de visite ... si ce n'est pas sur l'article Article L1226-1, çà pose effectivement problème car seule la caisse de l'organisme de sécurité sociale serait à même de diligenter un contrôle. 

Vous pouvez contacter l'inspection du travail pour confirmation.

Cdt

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PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   > nenuphar. Messages postés 6222 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Bonjour je suis embauché en cdi mi temps depuis octobre 2022 et en arret maladie depuis mai 2024. Oui je pense que je vais demander a mon employeur sur quel texte de loi il s appuie pour une contre visite .

Merci pour votre réponse 

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voyonsvoir Messages postés 205 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   131
 

Bonjour,

je ne comprend pas trop le sens car je ne touche aucune indemnité de maintien de salaire de mon employeur.

Le sens est à chercher dans les questions que peut légitimement se poser l’employeur. Vous avez été embauché il y a dix-huit mois et vous êtes en arrêt depuis dix-huit mois.

L’employeur peut demander une contre-visite que vous n’êtes pas obligé d’accepter. C’est prévu aux article R 1226-10 à R1226-12 du code du travail. Une demande de contre-visite au bout de dix-huit mois d’arrêt de travail ne peut sérieusement être qualifiée de harcèlement.

Se pose peut-être la question de votre aptitude à l’emploi et, en conséquence, celle de la rupture du contrat de travail dans les conditions prévues aux articles L1226 à L1226-4-3 du code du travail.

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Isadore Messages postés 2217 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   2 040
 

Si l'employeur se pose la question de l'aptitude de son salarié, il doit se tourner vers le médecin du travail. Un médecin lambda n'est pas apte à prononcer un avis d'inaptitude. Un médecin qui vient expertiser le salarié reste soumis au secret médical, et quand la visite est légalement justifiée, la seule chose qu'il peut dire à l'employeur c'est si l'arrêt est justifié ou non. 

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voyonsvoir Messages postés 205 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   131
 

Si l'employeur se pose la question de l'aptitude de son salarié, il doit se tourner vers le médecin du travail.

Je n’ai pas dit le contraire. Je me mets seulement à la place de l’employeur qui a une boîte à faire tourner et qui a embauché un salarié il y a dix-huit mois, lequel salarié a été mis en arrêt maladie quelques jours après avoir été embauché et qui est toujours en arrêt dix-huit mois plus tard.

L’employeur se pose d’abord la question de savoir si l’arrêt est justifié, ce n’est pas difficile à comprendre, et pour cela demande une contre-visite, ce qui est prévu par le code du travail. Ensuite il avisera en fonction de ce que lui aura répondu le médecin qu’il aura mandaté.

Si votre employeur ne fait pas de vagues, laissez courir …

En demandant une contre-visite, l’employeur commence à faire des vagues. Laisser courir n’est probablement pas l’attitude la plus adaptée de la part du salarié.

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PandaVivace14 Messages postés 5 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Non je suis dans dans l'entreprise depuis 36 mois ! J avais 18 mois d'ancienneté quand mon arrêt de travail a débuter 

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kang74 Messages postés 7378 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 735
 

Bonjour

Ou voyez vous que la personne a été en arrêt quelques jours après son embauche ?

La personne dit qu'elle a travaillé 18 mois en temps partiel avant d'être en arrêt de travail  et on ne choisit pas quand on tombe malade .

Il y a un cadre légal que l'employeur doit respecter s'il veut embaucher des salariés qui s'impose à lui : si l'employé n'a pas 1 an d'ancienneté au premier jour d'arrêt de travail, il n'a rien à contrôler, et oui, outrepasser ses droit peut être assimilé à du harcèlement basé sur la discrimination .

Il a aussi des devoirs comme des indemnités complémentaires aux IJSS à verser pour lui donner le droit de contrôler cet arrêt de travail .

Je rappelle que l'employeur a la possibilité de licencier l'employé en arrêt de travail, que ce soit pour raison économique, ou désorganisation de service .

Il peut même licencier abusivement si cela lui chante.

Mais il n'a pas le droit de contrôler l'arrêt de travail de son employé si celui n'a pas un an d'ancienneté dans le secteur privé .

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voyonsvoir Messages postés 205 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   131
 

Ou voyezvous que la personne a été en arrêt quelques jours après son embauche ?

Dans les deux messages du 18 mars à 13 h 11 ( Je suis en arrêt maladie depuis 18 mois ) et du 19 mars à 10 h 11 ( J'ai 1 an et demi d'ancienneté dans mon entreprise mais en mi temps.)

Mais il n'a pas le droit de contrôler l'arrêt de travail de son employé si celui n'a pas un an d'ancienneté dans le secteur privé.

Selon les dispositions conjuguées des article L315-1 du code de la sécurité sociale et L1226-1 du code du travail, oui quoique la situation présentée soit tout de même extravagante.

Je rappelle que l'employeur a la possibilité de licencier l'employé en arrêt de travail, que ce soit pour raison économique, ou désorganisation de service .

C’est en effet ce qui risque fort d’arriver. Car lorsque l’employeur n’arrive pas à savoir combien de temps encore le salarié doit rester en arrêt mais qu’il doit néanmoins s’apprêter à ce que le salarié reprenne son poste de travail tout en devant se passer de lui provisoirement, au bout de dix-huit mois d’une situation provisoire dont il ne voit pas la fin, les motifs lui permettant d’alléguer une désorganisation du service ne doivent pas manquer.

Si l’arrêt ne doit pas se prolonger indéfiniment et que le salarié a réellement l’intention de reprendre son travail, accepter une contre-visite sans crier au harcèlement avant que l’employeur ne décide de le licencier me semble la meilleure attitude à adopter.

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