Prestation compensatoire

cobra - 2 janv. 2010 à 20:14
Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 - 6 janv. 2010 à 19:12
Bonjour,

Je verse une prestation compensatoire fixée sous capital depuis 7ans, la bénéficiaire est décédée et sa mère me réclame le versement du solde. A t-elle ce droit de sucession de cette prestation compensatoire.

Cordialement et Bonne Année

26 réponses

Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
3 janv. 2010 à 01:43
Bonjour,

Hélas oui. Seule la prestation fixée sous forme de rente viagère s'éteint avec la bénéficiaire.

Par contre la bénéficiaire n'a ni enfants, ni frères et soeurs ?

Cordialement
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Merci Cecile

Sur quel article m’appuyer ? La procédure à respecter pour transmettre la prestation compensatoire?

Ps: la bénéficiaire est la mère (3 filles et une soeur) de la défunte.

Cordialement.
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
3 janv. 2010 à 22:40
Bonjour,

Quand je parle de la bénéficiaire... Je parle de bénéficiaire de la prestation (votre ex !)

Voici l'ordre de succession d'héritage, quel est le cas de votre ex, (j'ai éliminé d'office le fait qu'elle soit remariée) :

B. Le défunt n'était pas marié
B1. Le père ET la mère du défunt sont encore vivants
B11. Le défunt avait des frères et sœurs
Le père et la mère reçoivent chacun un quart des biens, l'autre moitié étant partagée entre ses frères et sœurs.
B12. Le défunt n'avait pas de frères et sœurs
Le père et la mère reçoivent chacun la moitié des biens.
B2. Le père OU BIEN la mère du défunt est encore vivant
B21. Le défunt avait des frères et sœurs
Le père ou la mère reçoit un quart des biens, le solde étant partagé entre ses frères et sœurs.
B22. Le défunt n'avait pas de frères et sœurs
Le père ou la mère reçoit la totalité des biens,
B3. Le défunt n'avait plus ni père ni mère.
B31. Le défunt avait des frères et sœurs
Le patrimoine est partagé entre ses frères et sœurs.
B32. Le défunt n'avait pas de frères et sœurs
Chaque branche, maternelle et paternelle, de la famille reçoit la moitié des biens, partagée à parts égales entre les membres (oncles et tantes d'abord, cousins et cousines ensuite).
Précision importante : si un frère ou une sœur est décédé, ce sont ses enfants, donc les nièces ou neveux du défunt, qui se partagent sa part.

Extraits tirés de : https://droit-finances.commentcamarche.com/patrimoine/guide-patrimoine/725-succession-et-heritage-qui-herite-de-quoi/
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Bonjour et merci Cecile

B
B2
B21

Cordialement.
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
4 janv. 2010 à 23:55
Bonsoir


Il résulte tout d'abord des articles 276-1 et 276-2 du code civil que la prestation est versée jusqu'au décès du bénéficiaire


Cordialement
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 00:48
Bonjour,

Il n'est dit nulle part qu'une prestation compensatoire sous forme de capital cesse au décés du créancier, contrairement à la prestation compensatoire sous forme de rente viagère.
Lien : https://www.elledivorce.com/dossier/juridique/la-prestation-compensatoire
lien : https://droit-finances.commentcamarche.com/famille/guide-famille/1073-prestation-compensatoire-et-divorce-calcul-fiscalite/

Donc la mère n'a pas à vous réclamer la totalité de la somme restant due puisque dans votre cas sa succession est divisée ainsi :

"Le père ou la mère reçoit un quart des biens, le solde étant partagé entre ses frères et sœurs."

Dite à sa mère que vous verserez dorénavant le reliquat (il vous reste un an puisque qu'une prestation sous forme de capital à un maximum de huit ans de durée) au compte de la succession et donc de vous faire savoir le nom du notaire qui s'en occupe.

Est-ce que mes réponses ont répondu à votre attente ,

Cordialement
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
5 janv. 2010 à 00:57
Cécile.., Donc simple pour vous de me trouver le texte je suppose

J'attends donc votre confirmation,



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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 01:03
Bonjour Chan-elle,

Si vous voulez poser une question, postez la sur un forum, quelqu'un vous répondra. Il y a suffisament de personnes en demande qui ont besoin de vous. Je ne rentre plus en polémique avec vous (cf précédentes conversations)

Cordialement
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
5 janv. 2010 à 01:19
Cécile.., Vous donnez des réponses sans références de textes ni d'articles, donc normal j'essais juste de savoir de comprendre sur lesquels vous vous basez !!!!
Moi j'aie noté les articles sur lesquels je me base, vous souhaitez me contredire mais sans textes ni articles ?

Je peux faire erreur donc confirmé mon erreur

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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 01:40
Vous êtes membre de CCM, vous savez comment ça marche...cliquez sur les liens que je transmet.
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 01:46
Il résulte tout d'abord des articles 276-1 et 276-2 du code civil que la prestation est versée jusqu'au décès du bénéficiaire

Voir le lien correspondant à l'article 276-1 précité (le 276-2 n'existant pas) :

http://droit-finances.commentcamarche.net/...

Aucun rapport avec le sujet.

Cordialement
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
5 janv. 2010 à 02:23
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 04:22
Modifié par Loi n°2000-596 du 30 juin 2000 - art. 9 JORF 1er juillet 2000
Transféré par Loi n°2004-439 du 26 mai 2004 - art. 6 JORF 27 mai 2004 en vigueur le 1er janvier 2005
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
5 janv. 2010 à 02:49
Article 2

Le premier alinéa de l'article 276-1 du code civil est ainsi rédigé :
" Le juge fixe la durée de la rente, qui peut être viagère, en prenant en considération les éléments d'appréciation prévus à l'article 272. Le décès de l'époux créancier avant l'expiration de cette durée met fin à la charge de la rente. "
http://www.senat.fr/leg/tas97-087.html


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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 04:24
Délibéré, en séance publique, à Paris, le 25 février 1998.

Le Président,

Signé : René MONORY.
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 04:28
C'est bien de trouver des textes de loi, encore faut-il savoir s'il sont étendus, abrogés... complétés par des textes plus récents.

Je pense que les références que nous trouvons sur ce site sont fiables.

Cordialement
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 04:55
De plus concernant votre post 13, il faut lire avant pour comprendre :

Article 1er quater

L'article 276 du code civil est complété par un alinéa ainsi rédigé :
" Le débiteur ou le créancier d'une prestation compensatoire sous forme de rente peut, à tout moment, saisir le juge afin qu'il statue sur la capitalisation de la rente selon les modalités prévues aux articles 275 et 275-1. "

Article 2

Le premier alinéa de l'article 276-1 du code civil est ainsi rédigé :
" Le juge fixe la durée de la rente, qui peut être viagère, en prenant en considération les éléments d'appréciation prévus à l'article 272. Le décès de l'époux créancier avant l'expiration de cette durée met fin à la charge de la rente. "

Prestation compensatoire sous forme de rente.

Dans le cas qui nous intéresse c'est une prestation compensatoire sous forme de capital (voir mon post 1).

Cordialement
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
5 janv. 2010 à 10:22
Modifié ne veut pas dire n'existant pas, il me semble !!!!!!!


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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 17:51
Transféré par Loi n°2004-439 du 26 mai 2004
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Bonjour Cecile, difficile de comprendre vos échanges de réponses contradictoires avec Chan-elle.

L’article 280 du Code Civil stipule: A la mort de l'époux débiteur, le paiement de la prestation compensatoire, quelle que soit sa forme, est prélevé sur la succession. Le paiement est supporté par tous les héritiers, qui n'y sont pas tenus personnellement, dans la limite de l'actif successoral et, en cas d'insuffisance, par tous les légataires particuliers, proportionnellement à leur émolument, sous réserve de l'application de l'article 927.
Lorsque la prestation compensatoire a été fixée sous forme d'un capital payable dans les conditions de l'article 275, le solde de ce capital indexé devient immédiatement exigible.
Lorsqu'elle a été fixée sous forme de rente, il lui est substitué un capital immédiatement exigible. La substitution s'effectue selon des modalités fixées par décret en Conseil d'Etat.

Mais je n'ai rien trouvé dans le cas contraire lorsque c'est le bénéficiaire de la prestation qui décède? Et pour Info, je suis le débiteur de cette prestation compensatoire et bien vivant!

Dans mon cas, conformément au jugement du divorce du 17 décembre 2002, je paye depuis le 1er janvier 2003 une prestation compensatoire fixée sous forme d’un capital payable en 96 mensualités. Mon ex-épouse, bénéficiaire de cette prestation, est décédée en novembre 2009 mais une de ses sœurs m’informe par lettre RAR que je suis obligé de verser le capital restant à sa mère, principale héritière selon elle et la loi 2000 – 596 du 30 juin 2000.

Questions: si l’ex-époux « pas d’enfant », bénéficiaire de la prestation compensatoire décède, le capital restant doit-il être transféré à ses héritiers ? Sur quel article m’appuyer ? La procédure à respecter pour transmettre la prestation compensatoire et à qui ?

Cordialement
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214 > cobra
6 janv. 2010 à 01:57
Voir aussi en page deux :)
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
5 janv. 2010 à 23:06
.
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J'ai enfin trouvé l'article qui m'oblige à verser le solde du capital de la prestation complémentaire:

Article 1122
En vigueur depuis le 17 Février 1804
Créé par Loi 1804-02-07 promulguée le 17 février 1804.

On est censé avoir stipulé pour soi et pour ses héritiers et ayants cause, à moins que le contraire ne soit exprimé ou ne résulte de la nature de la convention.


275-1 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

Les modalités de versement prévues au premier alinéa de l'article 275 ne sont pas exclusives du versement d'une partie du capital dans les formes prévues par l'article 274.
275 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

Lorsque le débiteur n'est pas en mesure de verser le capital dans les conditions prévues par l'article 274, le juge fixe les modalités de paiement du capital, dans la limite de huit années, sous forme de versements périodiques indexés selon les
276-4 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

Le débiteur d'une prestation compensatoire sous forme de rente peut, à tout moment, saisir le juge d'une demande de substitution d'un capital à tout ou partie de la rente. La substitution s'effectue selon des modalités fixées par décret en Conseil
280-1 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

Par dérogation à l'article 280, les héritiers peuvent décider ensemble de maintenir les formes et modalités de règlement de la prestation compensatoire qui incombaient à l'époux débiteur, en s'obligeant personnellement au paiement de cette
280 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

A la mort de l'époux débiteur, le paiement de la prestation compensatoire, quelle que soit sa forme, est prélevé sur la succession. Le paiement est supporté par tous les héritiers, qui n'y sont pas tenus personnellement, dans la limite de l'actif
303 Code civil :: Des conséquences de la séparation de corps
[Des personnes / Du divorce / De la séparation de corps]

La séparation de corps laisse subsister le devoir de secours ; le jugement qui la prononce ou un jugement postérieur fixe la pension alimentaire qui est due à l'époux dans le besoin.
279 Code civil :: Des prestations compensatoires
[Des personnes / Du divorce / Des conséquences du divorce / Des conséquences du divorce pour les époux]

La convention homologuée a la même force exécutoire qu'une décision de justice.

Je vous remercie Cecile, Chan-elle, Darlana de ce débat et de votre investissement sur cette question et vous souhaite que tous vos voeux se réalisent pour cette année 2010 et suivantes.
Cordialement.
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214 > cobra
6 janv. 2010 à 15:36
Merci...Ce fut passionnant (et passionné !) et nous permettra de répondre
plus rapidement à une autre demande similaire :)
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
6 janv. 2010 à 00:58
Bonsoir

Mes dernières info

Votre question est très complexe et très ambigu , je reviens d’un déjeuner avec mon ami Notaire donc j’aie profité de poser la question, Cécile a raison dans le sens d’une prestation sous capital, s’ il y avait-il une somme déterminé de capital ? EX 30 000€ a verser en prestation sous X années ?
Sinon
Un Notaire ne peut répondre, il faut voir un avocat via juge qui statuera sur les articles 276-1 et 276-2 du code civil que la prestation est versée jusqu'au décès du bénéficiaire, donc prend fin


Cordialement
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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
6 janv. 2010 à 01:32
Bonjour,
Reprenant les termes de mon post 6 :

Dite à sa mère que vous verserez dorénavant le reliquat (il vous reste un an puisque qu'une prestation sous forme de capital à un maximum de huit ans de durée) au compte de la succession et donc de vous faire savoir le nom du notaire qui s'en occupe.

J'ai trouvez une info intéressante, mais je n'arrive pas à transmettre le lien :)

Web : La prestation compensatoire - MSN Finances - Bien connaître vos droits

extrait :

"...Les différents modes de paiement :

Il y a quelques années encore, le versement de la prestation compensatoire se faisait sous forme de rente viagère non révisable et transmissible par voie successorale. Avec, à la clé, de nombreuses situations dramatiques. Les règles d’attribution ont été heureusement modifiées par les lois du 30 juin 2000 et du 26 mai 2004 réformant la prestation compensatoire et le divorce. Aujourd’hui, le versement en capital est la règle, la rente une exception.

Sous forme de capital. Tant que le divorce n’est pas prononcé, une prestation compensatoire sous forme de pension alimentaire peut être attribuée par le juge à titre provisoire au conjoint dans le besoin. Une fois le divorce prononcé, la prestation est, en revanche, due sous forme d’un capital. Il peut se matérialiser par le versement d’une somme d’argent, l’attribution d’un bien en propriété, un droit temporaire ou viager d’usage d’habitation ou un droit d’usufruit. L’attribution d’un bien au conjoint bénéficiaire peut très bien porter sur un bien commun du couple, mais aussi sur un bien appartenant en propre au conjoint débiteur. Dans ce dernier cas, le juge devra toutefois recueillir son accord si le bien en question a été recueilli par succession ou donation. Si l’époux n’est pas en mesure de verser le capital fixé en une seule fois, le juge a la possibilité d’échelonner le paiement dans la limite de huit ans. Dans cette hypothèse, les versements seront indexés, le plus souvent en fonction de la hausse des prix. En pratique, les obligations du débiteur s’éteignent au versement définitif de la somme ou à l’attribution du bien.

Sous forme de rente. Exceptionnellement, le juge peut accorder une prestation sous forme de rente viagère, si l’âge ou l’état de santé du conjoint bénéficiaire ne lui permettent pas de subvenir seul à ses besoins. Il peut aussi combiner plusieurs modes de versement du capital ou même fixer une prestation compensatoire sous forme mixte, en partie en capital et en partie en rente. La rente est alors calculée en fonction du capital versé.Une autre exception au principe du versement en capital peut s’appliquer dans le cas d’un divorce sur demande conjointe. Les époux peuvent convenir d’une rente en lieu et place d’un capital. Mieux, ils peuvent prévoir qu’elle cesse à une date précise ou à l’occasion d’un événement particulier (remariage du bénéficiaire, chômage ou départ en retraite du débiteur…).
Le juge peut néanmoins refuser d’homologuer la convention soumise par les époux, s’il l’estime inéquitable dans la forme proposée. Dans tous les cas, la rente s’éteint au décès de son bénéficiaire.

A noter : aux yeux de l’administration fiscale, le traitement est différent selon que la prestation est versée sous forme de capital ou de rente..."

96 mensualités = 8 ans :)

Espérant vous avoir été utile

cordialement
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Chan-elle Messages postés 3099 Date d'inscription dimanche 26 juillet 2009 Statut Membre Dernière intervention 22 mai 2016 1 030
6 janv. 2010 à 02:23
Cécile Sous forme de capital. Tant que le divorce n’est pas prononcé,

Comme me l'a dit mon ami qu'un juge peut décider, car la prestation prend fin au décès

Pas simple

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Cécile.. Messages postés 698 Date d'inscription mercredi 23 décembre 2009 Statut Membre Dernière intervention 26 mai 2012 214
6 janv. 2010 à 02:48
:)) Non, non... regarde bien, les infos sont là :

Dans le post d'origine, Cobra nous dit :
Je verse une prestation compensatoire fixée sous capital depuis 7ans

Dans le post 20, il complète en nous disant :
Dans mon cas, conformément au jugement du divorce du 17 décembre 2002, je paye depuis le 1er janvier 2003 une prestation compensatoire fixée sous forme d’un capital payable en 96 mensualités.

Nous avons donc tout les éléments qui nous permettent de dire que le divorce est prononcé depuis 2002 et qu'il verse une prestation compensatoire fixée sous forme de capital payable en 96 mensualités, soit 8 ans.

Donc tout le capital doit être versé. quoi qu'il arrive.

Cordialement
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