Comment faire revenir mon petit fils?
Bonjour,
C'est un immense bonheur que je veux annoncer , en particulier à Sophiag et Marionette, qui m'ont aidée il y a quelques semaines : Nous avons eu hier le résultat des délibérés de la Cour d'Appel, et elle nous est favorable: la Cour nous accorde la garde de notre petit fils. L'autorité parentale reste au père.
Seulement voilà, le petit est aux Antilles avec son père,qui ne lèvera pas le petit doigt pour nous aider, le Procureur de là bas ne semble pas disposé à se bouger, les gendarmes, eux, refusent d'agir sans les consignes du Proc. Comment faire? J'ai contacté un huissier de justice de là bas, qui m'a parlé d'une demande administrative à faire à la Préfcture, pour faire intervenir les forces de l'ordre. Quelqu'un peut il m'en dire plus? J'envisage d'aller chercher le petit à la fin aout, pour qu'il soit là pour la rentrée scolaire.
Outre l'aspect " remise de l'enfant", il y a , après, le pb du passeport, que le père va refuser de me donner. Sophiag m'avait dit que je pouvais l'ajouter à mon propre passeport. est ce possible pour une grand mère? et je rappelle que je n'ai pas l'autorité parentale. Est ce à la Mairie ou à la Gendarmerie que je dois m'adresser? Et combien de temps est ce que celà prend?
Et pour l'autorisation de sortie de territoire, comment faire si le père refuse de me la signer?
Toutes ces questions se bousculent à présent, et je remercie par avnce tous ceux qui voudront bien y répondre.
C'est un immense bonheur que je veux annoncer , en particulier à Sophiag et Marionette, qui m'ont aidée il y a quelques semaines : Nous avons eu hier le résultat des délibérés de la Cour d'Appel, et elle nous est favorable: la Cour nous accorde la garde de notre petit fils. L'autorité parentale reste au père.
Seulement voilà, le petit est aux Antilles avec son père,qui ne lèvera pas le petit doigt pour nous aider, le Procureur de là bas ne semble pas disposé à se bouger, les gendarmes, eux, refusent d'agir sans les consignes du Proc. Comment faire? J'ai contacté un huissier de justice de là bas, qui m'a parlé d'une demande administrative à faire à la Préfcture, pour faire intervenir les forces de l'ordre. Quelqu'un peut il m'en dire plus? J'envisage d'aller chercher le petit à la fin aout, pour qu'il soit là pour la rentrée scolaire.
Outre l'aspect " remise de l'enfant", il y a , après, le pb du passeport, que le père va refuser de me donner. Sophiag m'avait dit que je pouvais l'ajouter à mon propre passeport. est ce possible pour une grand mère? et je rappelle que je n'ai pas l'autorité parentale. Est ce à la Mairie ou à la Gendarmerie que je dois m'adresser? Et combien de temps est ce que celà prend?
Et pour l'autorisation de sortie de territoire, comment faire si le père refuse de me la signer?
Toutes ces questions se bousculent à présent, et je remercie par avnce tous ceux qui voudront bien y répondre.
23 réponses
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Baldargent,
JAMAIS je ne me découragerai pour avoir mon petit fils JAMAIS, même si j'ai parfois des coups de blues, comme aujourd'hui.
Le géniteur, car je ne peux pas appeler ça un père ( d'ailleurs, notre avocate, en cour d'appel a utilisé ce mot devant les juges, en présentant ses excuses à la Cour) est un pervers narcissique manipulateur qui se moque complètement de son fils. Seule la haine qu'il a contre moi le motive.Il sait le mal qu'il nous fait en nous privant du petit.
Notre fille le savait, et c'est pour cette raison qu'elle a laissé une lettre testament demandant que son "enfant adoré" vive avec nous, sans toutefois que nous enpêchions le petit de voir son père. Pour celà, il n'y a aucun problème. Nous n'empêcherons jamais notre petit fils de voir son "père".
Et maintenant que j'ai vu dans quel taudis vit mon petit là bas, je suis encore plus motivée, si toutefois c'est possible
Quant à la presse, j'y pense de plus en plus. Il y a déjà eu une page entière dans un jounal régional, mais c'était avant l'audience au tribunal de grande instance.
Cette fois, nous avons une décision d'un Cour d'Appel , décision signifiée par huissier, qu'un Procureur refuse d'exécuter. j'ai peut être davantage de chance d'intéresser un journaliste. JE SUIS PRETE A TOUT pour récupérer mon petit .
Merci de votre attention.
Cdlt -
oui, mais les crapules ont une faille, ils pensent que sait acquis et se prélasse
pendant que vous, vous avez encore l'énergie pour vous battre. n'attendez pas que le petit est 18 ans et allez jus qu'au bout. les personnes qui vous bloque la route pense qu'avec le temps vous allez vous découragez, ne leurs faites pas ce plaisir. -
sinon il y a un recours qui peut peut faire bouger les choses, c'est les médias.
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Bonjour,
Ecrire au Président? C'est fait. J'ai écrit partout, et en recommandé : Présidence de la République, Ministre de la Jutice, un Député, Défense des droits: Aucune réponse.
La cour européenne des droits de l'homme? je ne suis pas certaine qu'à ce niveau, notre cas soit recevable. Et puis, ça va être très long, et le temps presse, il s'agit d'un enfant qui a été kidnappé, par son père, certes, mais kidnappé quand même. Il doit retrouver sa vie d'avant, et faire sa rentrée scolaire.
J'ai encore jusqu'à ce soir, puisque le petit devait rentrer le 20 août. Demain, nouvelle plainte, qui ne servira encore à rien, et je HARCELLE le parquet de là bas. Je n'ai jamais, mais jamais, eu affaire à de tels incompétents ni de bras cassés. Du Procureur aux agents administratifs.
Merci de m'avoir lue, mais je commense à être découragée. La loi en France est vraiment pour les crapules, les voyous. -
Bonjour à toutes et tous,
Le juge, en appel, a condamné le père de notre petit fils à nous ramener le petit pour le 20 août, et de prendre en charge les frais de transport.
Les jours passent, et malgé maintes relances de notre part, nous n'avons aucune nouvelle. je m'aprête donc à aller aux antilles pour y chercher notre petit fils. Seulement, je me pose une question: puis je ensuite saisir le juge de proximité ( somme infèrieure à 4000 euros ) afin de me faire rembourser les frais de transport? Celui du petit, et le mien?
Merci par avance pour vos réponses; -
Bonjour Azerzille, et merci pour votre réponse.
Nous nous sommes déjà constitués partie civile, plus quate autres plaintes pour le même délit: non représentation d'enfant.
J'ai appris hier que les services de polce avaient contacté le Parquet.On avance, semble t'il , mais lentement, trop lentement.
Il n'est pas question aujourd'hui de demander un nouveau jugement. Il faut déjà que l'arrêt de la cour d'appel soit appliqué. Notre avocate semble prendre des dispositions pour faire intervenir un huissier de justice là bas afin de récupérer notre petit. Je voudrais être auprès du petit quand ça se passera, car ça risque de le traumatiser. Pauvre petit bonhomme, il n'a pas besoin de ça, après le déces de sa maman . Le " père" est une crapule qui ne se soucie aucunement de l'intérêt de son fils.
Il est à 8 000 km, et je suis déjà allée là bas en juillet pour rien, et j'hésite à partir de nouveau si je ne suis pas certaine de revenir avec l'enfant.
Je harcèle le parquet pour qu'ils s'activent un peu. Hier, j'ai appris que le substitut du procureur n'est pas compétent, c'est au JAF de traiter le dossier.!!!
Si je n'avais pas téléphoné, le dossier restait sur le bureau du substitut "incompétent"
Je vais rappeler aujourd'hui pour savoir quand le JAF va s'occuper du cas de notre petit.
Heureusement que j'ai de l'énergie à revendre, et énormément d'amour pour cet enfant, sinon j'aurais baissé les bras depuis longtemps.
Meri encore pour m'avoir répondu.
Cdlt -
Bonjour,
Je me pose des questions sur l'usage opportuns de différents moyens d'action :
1) Se constituer partie civile, citation directe pour qu'il y ait passage en justice pour les faits pénaux reprochés même sans que le proc soit intéressé pour agir.
2) Demande au JAF de rejugement pour qu'il y ait délégation parentale. Je ne sais pas si c'est possible. Le grave délit commis par le père (surtout si le 1 est utilisable) pourrait peut-être constituer un élément nouveau qui doit être pris en considération.
Ne rien faire sans en perler d'abord avec un avocat. -
Bonjour Marionnette, et Sophiag,
Après mûre réflexion, voilà ce que je vais faire: Je vais aller chercher le petit dans son école, avec le jugement.
Ensuite, je ferai faire des photos du petit, pour faire établir un passeport. Je déclarerai que le précédent passeport est volé par son père. Je parle de vol, car le père refuse de nous le remettre. Je devrai sans doute attendre une quinzaine de jours pour recvoir le passeport, je garderai le petit ave cmoi durant ce temps, et nous prendrons l'avion ensemble, retour en métropole.
Qu'en pensez vous? je pense que je reste en conformité avec la loi, et que c'est la seule façon de récupérer mon petit. J'ai appelé la Directrice de l'école d'ici, et elle aidera notre petit à récupére les cours ratés.
Merci encore de vos conseils. -
Bonjour Marionnette,
Oui, j'ai suivi vos conseils et ai envoyé un courrier recommandé avec AR pour déposer une plainte avec constitution de partie civile.
C'est bien le courrier dont vous m'avez donné un exemple, qui commence par: Je soussignée, Mme X.. me suis présentée le 1XXX au domicile.... et qui se termine par une demande de dédomagement en application de l'article 420.1 du code de Procédure Pénale?
La condamantion du père, c'est une chose, et je souhaite sincèrement qu'il fera de la prison, même avec sursis. Seulement ce que j'attends plus que tout, c'est que notre petit fils puisse revenir en métropole, et reprenne l'école le 5 septembre ici, dans l'école qu'il n'aurait jamais dû quitter.
Même une astreinte ne motivera pas ce type.Il ne respecte aucune loi, aucun règlement. De plus, il est au chômage et vit aux crochets de sa nouvelle femme qui a , semble t'il, un salaire confortable. Donc, l'argent ne sortira pas de sa poche. Et sa femme est prête à accepter tout compromis, même à payer. Pourquoi monsieur se gênerait il? Je ne peux en dire davantage sur le forum.
Les gendarmes de là bas sont des nullissimes. Lamentable !! ils ne bougeront pas tant que le proc ne leur a pas donné d'instructions. Et comme le proc ne veut pas bouger....je me dépatouille toute seule et... avec le forum lol.
J'ai bien pensé à la solution d'aller chercher le petit à l'école, j'ai déjà rencontré le Directeur et l'institutrice, à la fin de l'année scolaire . C'est d'ailleurs le Directeur, à qui j'ai montré le jugement m'accordant un droit de visite et d'hébergement (le jugement précédent) qui m'a donné la bonne adresse du petit, car le père m'avait donné une mauvaise adresse quand je suis allée là bas en juillet pour y prendre le petit.
Et ensuite, il faudra que je refasse un passeport ou une carte d'identité pour le petit. Pour celà il faudrait que je fasse une déclaration de perte de l'ancien document, ce qui serait une fausse déclaration, puisqu'il ne serait pas perdu, mais retenu par le p-ère. Sophiah m'a bien expliqué que je peux moi même demander ces documents, mais faire une fausse déclaration, ça me gêne. A moins que le fait que le père retienne les documents soit considéré comme une perte? Si vous pouvez m'éclairer là dessus, je veux bien.
Mon ultime solution est peut être de faire intervenir un huissier de justice. Sur la grosse du jugement, il est écrit qu'un huissier peut faire appliquer cette décision de justice. je lui ai donc envoyé par mail le jugement, et lui ai demandé de quelle manière il peut m'aider à faire intervenir les forces de l'ordre. J'attends la réponse.
C'est vraiment écoeurant de voir à quel point notre justice est inefficace par moments . J'ai d'ailleurs bien l'intention de porter plainte, ensuite, contre l'Etat, pour mauvais fonctionnement des services de la justice. J'espère que comme ça le procureur aura des comptes à rendre.
Merci encore pour vos conseils, Marionnette. -
ContributeurBonjour,
Avez vous déjà porté plainte en vous constituant partie civile ?
Si oui, il y aura obligatoirement instruction et risque de condamnation ce qui pourra peut être faire bouger les choses surtout si cette personne est condamné à X euros par jour de retard pour non présentation. (Malheureusement, même en droit de la famille, lorsqu'il faut mettre la main au portefeuille ça arrange parfois les choses...)
Concernant l'intervention de la gendarmerie, que vous a t'on répondu ?
Aviez vous tenté par le passé de prendre contact avec l'école ou été scolarisé votre petit fils ? En leur montrant le jugement il serait éventuellement possible de le récupérer directement en ce lieu.
Cdlt.
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Je viens hélas de contacter de nouveau le bureau du procureur de pointe à pitre, qui ne veut pas bouger , il ne veut pas m'aider à faire appliquer cette décision de justice qui nous confie la garde de notre petit fils. j'ai des envies de meurter!!!. Dans quel pays vivons nous??????
Que puis je faire pour que notre petit bonhomme fasse sa rentrée scolaire le 5 septembre 2011 en métropole? je suis écoeurée par le laxisme de ces magistrats. HONTE A EUX !!! -
Bonsoir Marionnette,
Pour le flagrant délit, j'ai compris ce que je devais faire: interpeler les forces de l'ordre sous 24 heures. J'ai le jugement prouvant mes droits.
Nous étions en cour d'appel donc, pas de certificat de non appel à produire.
Si le père se pourvoit en cassation, quel délai faut il compter pour avoir un arrêt de la CCASS? Si l'arre^t de la cour d'appel est cassé, combien de temps ensuite ( en général ) faut il compter pour passer de nouveau dans une autre cour d'appel?
Je ne vois pas, en fin de jugement, que les forces de l'ordre peuvent être requises. Cette mention est elle obligatoire?
J'ai déjà contacté le Procureur de la République, par courrier recommandé, lui demandant d'intervenir. Je dois rappeller mardi sa collaboratrice qui me dira si le magistrat est disposé à intervenir.
Je ne comprens pas que le sort de mon petit fils soit entre les mains d'un procureur qui n'a pas bougé le petit doigt quand je me suis rendue aux antilles pour exercer mond droit de visite et d'hébergement. je suis revenue sans mon petit fils. C'est inadmissible.
Il est clair que je porterai plainte contre l'étât pour mauvais fonctionnement des services de la justice,si je n'obtiens pas l'aide de la justice, mais ça ne me rendra pas mon petit fils, qui restera avec son " père" en toute illégalité. C'est insupportable.
Merci encore pour votre aide. Je vous tiens au courant des suites de cette affaire. je me bats pour que notre petit fils puisse faire sa rentrée scolaire le 5 septembre, comme tout enfant de son âge.
Cordialement -
ContributeurBonjour,
Vous pouvez demander leur intervention dans le cadre d'une enquête de flagrance, laquelle, comme son nom l'indique consiste à prouver le flagrant délit de non-représentation.
Mais pour cela les forces de l'ordre auront besoin que vous produisiez la preuve de votre droit de visite et d'hébergement (jugement signifié).
Pour certains, il vous faudra produire un certificat de non appel Demande de certificat
L'enquête de flagrance peut vous être refusée, mais ce refus est illégal en effet, à la fin du jugement se trouve la « grosse du jugement » qui précise que les force de l'ordre peuvent être requises pour exécution du jugement.
Donc en cas d'incompréhension, demandez à parler à l'Officier de Police Judiciaire (OPJ) en faisant référence à l'article 53 du Code de Procédure Pénale relatif à la flagrance.
Les forces de l'ordre devront alors se rendre au domicile de l'autre parent afin de constater ou non la présence de votre enfant, elles pourront établir la matérialité de la non représentation et convoquer le parent défaillant pour le rappeler à ses obligations et l'entendre au poste dans le cadre de l'enquête de flagrance.
Egalement, vous pouvez écrire au procureur de la République concerné afin de le sensibiliser à votre situation et lui demander d'intervenir ...
Cdlt. -
Bonsoir,
C'est une plainte pour non présentation d'enfant
Vous pouvez exiger par la police d'aller chercher sur place l'enfant, mais es ce qu'ils le feront ??? La, c'est une autre question
C'est bien là toute la question, car si j'exige et que le police ,ne bouge pas, je n'ai plus aucune chance de faire valoir mes droits. Nous avons déjà déposés de nombreuses plaintes, toutes restées sans effet.
Cordialement -
Bonjour,
Pas de problème, je vous tiens au courant.
Merci encore -
ContributeurBonjour Marinou
Et non, nous sommes dans un cadre de non présentation d'enfant car le pere ayant un Droit de visite et hébergement ainsi que l'autorité parentale, il ne peut etre question d'enlevement .
Bon courage, on se tient au courant -
Bonjour,
Merci Sophiag pour toutes ces informations. Je vais me démener comme je peux, il faut absolument que notre petit fils soit chez nous pour la rentrée scolaire. J'ai envoyé par fax hier le jugement à la secrétaire du Procureur. A suivre...
J'ai informé aussi hier la directrice de l'école( elle m'avait donné son numéro de téléphone) où le petit était scolarisé avant de nous être arraché. Elle m'a parlé d'un papa qui avait envoyé un courrier à toutes les inspections académies de France pour leur interdire de prendre l'inscription à une école quelconque de son enfant, qui avait été enlevé par sa mère. Je vais faire de même, car je crains que le père ne cache son fils, et le change d'école, puisque je sais à présent où il est scolarisé.
Comment un pére peut il faire autant de mal à son enfant?
Dernière question : sommes nous ici dans le cas d'un enlèvement d'enfant, puisque le domicile est fixé chez nous, ou bien toujours dans celui de la non représentation d'enfant?
Merci encore pour votre aide, que j'apprécie infiniment. -
ContributeurBonjour Marinou
C'est une plainte pour non présentation d'enfant
Vous pouvez exiger par la police d'aller chercher sur place l'enfant, mais es ce qu'ils le feront ??? La, c'est une autre question
Voici les articles
Article 225.5
Le fait de refuser indûment de représenter un enfant mineur à la personne qui a le droit de le réclamer est puni d' un an d' emprisonnement et de 15000 euros d' amende.
Art. 227.7 du code pénal
Le fait, par tout ascendant, de soustraire un enfant mineur des mains de ceux qui exercent l' autorité parentale ou auxquels il a été confié ou chez qui il a sa résidence habituelle, est puni d' un an d' emprisonnement et de 15 000 euros d' amende.
Article 227-8
Le fait, par une personne autre que celles mentionnées à l' article 227-7 de soustraire, sans fraude ni violence, un enfant mineur des mains de ceux qui exercent l' autorité parentale ou auxquels il a été confié ou chez qui il a sa résidence habituelle, est puni de cinq ans d' emprisonnement et de 75000 euros d' amende.
Cordialement. -
Re bonjour,
Hormis les problèmes de papier (passeport et autorisation de sortie de territoire) , comment puis je faire intervenir la force publique, pour faire reveni mon petit fils , puisque le Procureur de la République ne veut pas bouger? Dois je interpeler la Préfecture? Et par quelle procédure? Un huissier de justice est il compétent?
Dans la mesure où les juges nous ont confié la garde de l'enfant, le délit d'enlèvement d'enfant est il caractérisé ou bien sommes nous toujours dans le cadre de la non représentation d'enfant?
D'avance merci pour vos réponses. -
ContributeurBonsoir
Excusez moi, j'étais abstente aujourdh'hui.
Bizarre si vous avez la garde, mais il y a forcement un moyen , donc, à la lecture de ce jugement
Auquel cas, vous n'avez qu'à uniquement recopier ici la partie qui concerne la garde si vous le souhaitez
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