Retournement de situation

framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 - 3 juil. 2014 à 21:34
sophiag Messages postés 38396 Date d'inscription samedi 20 décembre 2008 Statut Contributeur Dernière intervention 10 mars 2020 - 6 juil. 2014 à 20:50
Bonjour,

le 31 mars 2014 j'ai du laisser mon ancien appartement car mon propriétaire voulait le récupérer, je me suis démenée et j'ai pu avoir un HLM avec 4 chambres (loyer 830 euros) car je vis seule avec mes 3 enfants (1 de 18 et 2 de 16 ans). J'ai dû faire appelle à un huissier car mon ex époux ne me versait pas le pension alimentaire.
Le jour où il a reçu la notification il a monté la tête à 2 de mes enfants qui ont vidé leur chambre et sont allé vivre chez leur père.

il y a 1 semaine j'ai reçu une lettre du tribunal m'informant que mon ex demandait la garde de 2 de mes enfants (j'en ai 3), et qu'il voulait supprimer la pension alimentaire, je suis convoquée en novembre 2014. Je me retrouve donc seule avec ma fille de 16 ans dans un immense appartement (de plus j'avais fais un crédit pour les frais de caution de déménagement et pour l'achat de meubles).

Je suis attérée car mes 2 enfants ont écrit une lettre à la JAF !! (pour moi c'est un coup de poignard).

Je me retrouve donc avec ma fille, dans un grand appartement que je ne pourrais pas garder (puisque je n'aurais plus la CAF) avec un crédit sur 3 ans pour les frais d'installation, mes 2 autres enfants ne seront restés qu'un mois dans le nouvel appartement.

De plus je suis en arrêt maladie pour d'importants problèmes de santé, donc mon salaire a nettement diminué.

Quel recours puis je faire ? je sais que je ne peux pas empêcher mes 2 enfants d'aller vivre chez leur père, mais déjà que j'ai "galéré" pour cette appartement et là il va falloir que je trouve un F2 alors que je commence à peine de payer les frais de celui-là !!

Comment des enfants de cet âge peuvent ils agir ainsi envers leur mère ? je les ai toujours choyé aimé adoré je me suis pliée en 4 pour eux !! je n'ai plus de leur nouvelle RIEN, je suis très malade, et ils ne prennent même pas de mes nouvelles, ils ne parlent même plus à leur soeur. C'est inouï !! que c'est il passé ? pour moi leur père a réussi à les retourner contre moi.

Aidez moi s'il vous plait à comprendre et que puis je faire juridiquement ?

je vous remercie d'avance pour vos réponses

12 réponses

Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 4 633
Modifié par Enka1 le 3/07/2014 à 22:10
Bonsoir,

je comprends bien ton désarroi.

On choisit ses amis, pas sa famille et ce n' est pas parce que l' on a fait des enfants qu' ils se comportent toujours bien et on n' y peut rien.

Il faut juste s' y faire de par la force des choses !

Ils sont bien avec papa, et bien qu' ils y restent !

Il les monte contre toi, tant pis pour eux s' ils se laissent manipuler.

La gratitude n' est pas souvent de ce monde et trop de gentillesse ( Tu dis je me suis pliée en 4 pour eux ) n' est pas toujours une bonne chose, quoi qu' en disent certains, qui n' ont sans doute pas assez vécus.

Penses à toi et à ta fille, qui elle reconnaît ta valeur et l' amour de maman que tu lui portes.

Et tâche de limiter les dégâts financiers en trouvant un appartement plus petit si tu ne peux payer celui-là.

Vas voir un psy si besoin pour t' aider à supporter cette mauvaise passe. Ta fille , elle a besoin de toi. Et toi aussi, tu as besoin de toi.

Bon courage, tu sais, tu n' es pas toutes seule, la vie n' est pas ce qu' on croit, mais on arrive toujours à s' en sortir, à condition de le vouloir très fort.


Au pays des aveugles, les borgnes sont rois ...
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
3 juil. 2014 à 22:15
bonsoir Enka

Ta réponse me touche beaucoup !! elle est VRAIE !!! je suis d'accord avec toi, je pense que j'ai été trop gentille, je leur cédais tout, ils craignent beaucoup plus leur père que moi !!

Tu as raison, je dois penser à ma fille et à moi !!
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Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 4 633
Modifié par Enka1 le 3/07/2014 à 22:18
Bien évidemment ! c' est leur faire trop d' honneur que de te rendre malade pour eux !

Et aussi, ta santé, avant tout.
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
3 juil. 2014 à 22:44
oui ma santé !!! surtout que j'ai failli y passer !!

mille merci pour tes encouragements cela remonte le moral !!
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Comment des enfants de cet âge peuvent ils agir ainsi envers leur mère ? je les ai toujours choyé aimé adoré je me suis pliée en 4 pour eux !! j


sans doute qu une remise en question s impose à vous bon courage et bravo pour le grand appartement je serai vous je ferai le max pour le garder le jour ou vous aller recevoir les jumeaux vous aurez besoin d espace

les enfants sont souvent des ingrats ils ont choisi leur intérêt à court terme; laisse faire les choses ils reviendront rien ne peut remplacer une maman..

Circulez ya rien à voir
Vive les vacances à l'année
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
3 juil. 2014 à 22:07
merci Raqs pour votre belle réponse je suis d'accord avec vous, "ils ont choisi leur intérêt à court termes" !


mais je ne comprends pas !! qu'entendez vous par "une remise en question s'impose à vous" ?
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je veux dire moi je me poserai mille et une question du pourquoi du comment ont choisi leur père...et pas moi
je veux dire par là vous avez peut être pas vu les choses venir quand a leur choix après on achète pas les enfants qu ils aillent tenir le crachoir a leur père ça leur passera plus tard ou pas dit toi que tu n as rien a te reprocher pense a toi et a ton enfant qui reste a tes cotés
ce qui compte maintenant c est toi pense à toi qu ils aillent au diable (enfin façon de parler) ils s en mordrons les doigts peut etre tu t en fous pense a toi salon spa coiffeur etc
tu les as élevé jusqu'à' à ce qu ils soient pré adultes ça laisse forcément des traces, sache que quand on est jeune on est con , ça c est tout le monde pareil un jour reviendrons a toi ; là à toi de les accepter ou pas , enfin j espere que oui

Circulez ya rien à voir
Vive les vacances à l'année
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
3 juil. 2014 à 22:52
un grand merci Raqs !!

ce que tu dis confirme ce que je pensais !!! cela fait du bien d'avoir des personnes bienveillantes, c'est si rare !!

je vais vivre ma vie avec ma fille penser à nous deux et redresser la barre !! quand aux 2 autres qu'ils vivent leur vie avec leur père ! tant pis ils m'ont fait beaucoup de mal !!!

Avec le temps ils se rendront compte (du moins je l'espère) de ce qu'ils ont fait, à cet âge on est malléable à souhait, une chose est sûr c'est qu'en toute sincérité je n'ai rien à me reprocher, au moins c'est déjà ça !!

Merci d'avoir répondu si vite !! vous faites du bien aux personnes qui en ont besoins et ça c'est très important, surtout dans ce Monde individualiste !!
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Utilisateur anonyme
3 juil. 2014 à 23:22
je suis de tout coeur avec toi
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pour donner encore plus de sens a mon poste je n ai pas vu mon père depuis mes 14/15ans (le pire j ai pas de souvenir précis) a cause de guerre familiale il etait deja scerosé en plaque, il a toujours envoyé les carte d aniversaire j ai jamais pu repondre
a mes 21ans et 1000km de distance car ma mère nous a eloigné je n ai pas pu le voir ni lui dire au revoir etc etc j apprend son décès je travaille on me dit " c est pas la peine de venir tu travailles" j etais absente a l enteremment physiquement mais presente de mon coeur

enfin j m en voudrais toute ma vie mais c est ainsi je vais de l avant je fais tout pour mes jumeaux jusqu a etre la pire égoïste j ai tout fait pour que leur pere ne les reconnaissent pas (pas une grosse perte en fait car si il aurait voulu il aurait pu)
mais comme ça j evite ce genre de conflit a la base tampis pour mon egoisme je fais tout pour 2 , je voudrais jamais déchirer mes enfants dans ce genre de choix j ai agis à la source et j assume et osef le géniteur toute façon la preuve pu de news depuis leur 5ans il a du aller repondre ailleurs ... pauvre mec .. si encore ils assumait ses goss avec moi et avec sa precedente mais il semble se spécialiser dans la "reproduction" c est tellement facile de faire mais assumer c est beaucoup plus hard qu il crève voilà ce que j en pense
bref ça me conforte dans mon égoïsme

pour te dire forcement tes jumeaux pensent a toi laisse un peu le temps passer, on a qu un pere on a qu une mere !!

Circulez ya rien à voir
Vive les vacances à l'année
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
3 juil. 2014 à 23:52
ton histoire me touche beaucoup !!c 'est vrai ! quand on est jeune on est con !! pour le moment je ne suis pas prête à les revoir ! ils m'ont fait trop de mal (de plus ce sont ont qui ne me parlent plus), mon coeur s'est endurci par tant de méchaneté et de souffrance, j'ai encaissé le coup (même si souvent je pleure) !! pour moi mes enfants c'était tout !! et ils m'ont brisé le coeur ! tant pis je ferais avec même si c'est dur, il faut que je me redresse et que je fonce ! que je vive à présent pour moi et ma fille, il faut que j'ai une 2ème existence ! je veux simplement la paix et retrouver une bonne santé !!

merci encore pour ton témoignage ! et belle vie à toi
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Utilisateur anonyme
4 juil. 2014 à 00:16
ils ne te parlent plus ils sont sous l influence du papa a toi de toujours laisser une porte ouverte lors des annif fete de noel etc , petit geste carte postale etc

crois moi c est des gestes qui touchent au plus profond
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oui on est jeune on est con ils s en mordrons les doigts à vie !!!!!!!!!

j espere vraiment que tes enfants prennent rapidement conscience de leur erreur
car féministe oblige je dirai " maman sure papa peut etre"

c est bien la maman qui compte ++++
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Xavier92100 Messages postés 1690 Date d'inscription dimanche 6 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2015 319
6 juil. 2014 à 16:18
Bonjour Framboise
Désolé si vous me trouvez vindicatif mais j'ai trop vu de femme et d'homme d'ailleurs se mettre en difficulté tous seuls comme vous pour ne pas vouloir vous avertir


Enka et vous êtes d'accord c'est merveilleux si cela lui fait plaisir mais je n'ai pas l'impression qu'elle vous apporte la moindre piste de solution..


La CAF pour une personne avec trois enfants sans revenu (autre que RSA) c'est 577 euros max en ile de France et si vous touchez 200 euros de cAF c'est que vous avez des revenus - tant mieux pour vous. (sourire)

Aujourd'hui 2 de vos enfants ont mis par écrit qu'il voulait vivre uniquement avec leur père, c'est ainsi et je me garderai de discuter du pourquoi ne connaissant pas votre vie à tous les 5 la dessus...pour un jaf ils sont largement assez grand pour que leur avis soit recevable et a moins que l'avocat du père ne soit un gros nul le juge fixera la résidence des deux chez le père...donc juridiquement vous ne pourrez plus recevoir de pension et lui au contraire pourra vous en demandez une.

En plus on n'impose rien de front à des ados de 16 ans : j'ai un amis dans votre situation, il est tombé sur une juge complètement con qui a tenté d'imposer aux enfants d'aller chez leur mere...résultat les ados enchainent fugues sur fugues, l'un des deux se drogue etc ce qui n'est certainement pas ce que vous souhaitez pour les votres.


Votre pb n° 1 me parait etre de rétablir une relation avec vos deux autres enfants (et accessoirement d'éviter que la 3° ne se braque dans l'autre sens en refusant elle de voir son père)


La résidence alterné (du type une semaine sur deux chez chaque parent) peut être une solution mais il ne peut y avoir de pension versé par l'un des parent à l'autre dans ce cas...cela à l'intérêt de faire revenir les deux ados chez vous par moment...de maintenir les liens avec les deux parents...

Les parent peuvent s'accorder pour savoir qui recoit les alloc, caf etc (et reçoivent la moitié chacun s'il ne s'accordent pas)


En plus si pendant plusieurs années les enfants étaient uniquement chez vous le père à peut être du mal à gérer matériellement deux ados à temps complet et aimerait peut être avoir une semaine sur deux de "repos"

Est ce que votre fille parle avec ses deux frères ? Cela peut être un moyen de rétablir la communication familiale- que vos trois enfants se parlent et fasse des choses ensemble sans aucun des deux parents ! Est ce que les trois enfants parlent avec leurs grand parents ? ceux ci peuvent être une piste pour pacifier les relations ...


J'espère que mes suggestions vous aident et surtout aideront les enfants à avoir des relations avec leurs deux parents
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PS "on ne peut pas parler avec mon ex il est fermé"...c'est un ap riori ? c'est une expérience d'il y a quelques années ? ou vous avez encore essayé récemment ?
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Xavier92100 Messages postés 1690 Date d'inscription dimanche 6 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2015 319
6 juil. 2014 à 12:29
Bonjour
Je suppose que si vous avez posté ici c'est pour trouver une solution pas pour faire de la calinothérapie donc je vais etre frnac et direct.

Premiez point, non ce n'est pas la maman qui compte mais c'est les enfants et je suis désolé de vous affirmer que vous avez bien cherché ce qui vous arrive.


Les pensions alimentaires fixé par les juges sont toujours disproportionné par rapport aux revenus et charges de celui qui doit les payer et sources de procès et de conflits qui durent des années (les juges ne se foulent pas et partent du principe que si les deux époux sont assez con pour se foutre dans la merde c'est leur pb)- Au fait l'avocat qui vous a obtenu votre pension alimentaire vous a t-il expliqué que vous allez devoir la déclarer aux impots ce qui vous fera payer des impots et vous supprimera un certain nombre d'aide pour lesquels vous pouviez avoir des droits ?


Ceci étant vous avez bien cherché ce qui vous arrive et auriez du au lieu d'avoir la bêtise d'envoyer un huissier à votre ex vous auriez du tenter un arrangement avec lui...

Si les deux enfants ont écrit qu'il voulait vivre avec leur père vous n'avez aucune chance d'en conservez la garde...donc plus de pension alimentaire (mais le père peut vous en demander une !). Attention aussi à ce que vous dites dans les mois qui vienne à vos enfants car vous pourrez vous faire accuser de manipulation des enfants (et si les enfants reviennent sur leur déclaration la vous apparaitrez comme encore plus méchante et manipulatrice)

Dernier point en vous lisant sur ce post on à l'impression que vous vous préoccuper de vos allocations, de votre logement, de vos aides sociales, de votre situation etc mais pas de la volonté des enfants ni de leur bien être...je suis sur que ce n'est pas vrai mais vous allez vous faire allumer par le père et par le juge


Vos choix sont limités
- un accord sur le père pour une résidence alterné (sans pension du tout mais au moins vous conservez les aides de la CAF pour votre logement qui atteignent pour un adulte avec 3 enfants 577 euros par mois
- un accord avec le père pour conserver la résidence des enfants chez vous mais il serai bien bête d'accepter cela sans une diminution importante de sa pension alimentaire
- attendre que le juge vous retire la garde (et la pension alimentaire !)

Vos marges de négociation pour essayer de motiver le père pour un accord sont
- jusqu'au nouveau jugement il doit payer et les enfants doivent être chez vous et non chez lui et vous pouvez porter plainte si l'un des deux n'est pas fait
- le caractère aléatoire de ce que décidera le juge en fin d'année...
- et sans accord espérer que le juge vous accordera au moins la résidence alterné (attention il ne peut l'accorder que si l'un des deux l'a demandé) puis déménager dans un appartement plus petit sans tarder

PS je sais que c'est dur mais conservez des contact normaux avec vos deux enfants car refuser de les voir, faire pression sur eux etc vous sera grandement reproché devant le juge.

PS soit vous êtes tres riche...soit de ce que je lit c'était peut être un peu au dessus de vos moyens de prendre un appartement avec une chambre par enfant...il vous restera a demander une aide financière ponctuelle à votre assistante sociale en fin d'année pour tenter de solder votre prêt d'installation...
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
6 juil. 2014 à 15:39
bonjour Xavier,

je vous trouve très vindicatif !! vous ne connaissez pas mon histoire, vous ne pouvez pas dire que j'ai mérité ce qu'il m'arrive ni de dire que je me préoccupe plus des aides que de mes enfants :::

premièrement, durant 4 ans j'ai vécu avec mes enfants et je ne touchais pas de pension alimentaire (ni du père ni de la CAF) j'ai galéré avec mon seule salaire à temps partiel (problèmes de santé) ! vous dites que l'allocation logement est de 577 euros ! peut être pour vous ! mais moi c'est 200 euros (vous rêvez cher monsieur !).

De plus j'ai envoyé l'huissier au bout de 6 mois car mon ex ne me versait pas la pension de 100 euros par enfants (qu'est ce que vous croyez ? que je touche une pension faramineuse !!!) et il ne voulait rien entendre !! je n'avais que cette solution !!!

pour l'appartement, dans l'ancien j'ai subit 3 dégâts des eaux, de plus le propriétaire voulait le récupérer, je me retrouvais à la rue !!!

De plus ce n'est pas moi qui est décidé de ne pas parlé à mes enfants ! sachez que cela fait 3 mois que je n'ai plus de leur nouvelle (j'ai été opéré 2 fois ! une grosse chirurgie et ils n'ont pas demandé de nouvelles !!) il y a une fille de 19 ans et l'autre en a 16 !! ce ne sont plus des bébés !! si mes enfants m'avaient avertis qu'ils allaient habiter chez leur père je n'aurais pas pris un grand appartement, seulement ils ont attendu que je fasse ce méga déménagement (ils n'y sont restés que 2 mois) pour ensuite écrire à la JAF !!

Alors en ce qui les concerne je leur laisse le temps !!! avec le temps..... je ne leur ai jamais rien dis de méchant, contrairement à mon ex qui a mis à la porte mon autre fille de 16 ans la nuit (et il lui a repris les clés), car elle ne voulait pas rentrer dans son jeu !!

Et sachez que MOI je n'ai jamais monté la tête à mes enfants (contrairement à leur père qui les a mis dans ce conflit !!)

Croyez moi, quand je vois tout ça je n'en reviens pas !! tout ça juste pour 300 euros ! c'est une honte !! moi je n'ai pas les moyens de me payer un avocat, il faut que je me débrouille seule, par contre mon ex, lui a une avocate (apparemment il en a les moyens !!)

On ne peut pas parler avec mon ex !! il est fermé !! que voulez vous que je vous dise ???

Croyez moi si j'en avais les moyens je me passerai bien de la CAF !!!!

Alors quand on ne connait pas la vie des gens, on ne se permet pas de juger dans le vent !!! soyez impartial et plein d'humilité !!!

ps : pourriez vous m'expliquer cette histoire de garde alterné ? pus je la demander bien que ma fille ait 19 ans et mon fils 16 (je croyais que c'était pour les enfants plus jeunes !!)


cordialement !!
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Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 4 633
Modifié par Enka1 le 6/07/2014 à 15:54
Re, Framboise,

Vous n' avez pas à vous justifier ni de comptes à rendre ! ... Surtout à des espèces de frustrés partiaux du style de xavier92100 !

Quand j' ai lu son message, je me suis demandée si j' allais lui foncer dedans ou si j' allais m' abstenir de lui répondre, tant je trouvais son message ridicule et odieux !

j' ai choisi la seconde solution, car son écrit ne vaut absolument pas la peine que l' on puisse s' en donner à lui répondre.

Les gens sont ce qu' ils sont, et certains méritent juste qu' on les laisse dans les bas étages de ce qu' ils croient êtres leurs grandes pensées ! ...

L' humilité voudrait qu' il s' excuse de ce qu' il vous a écrit !
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
6 juil. 2014 à 15:57
tout à fait d'accord !!! il y a des gens frustrés !!! qui se permettent de juger sans connaître les tenants et les aboutissants !! leur propre histoire qu'ils ont eu ils l'a transfèrent sur le autres !!! alors que chacun à son histoire individuelle !! il y a des gens tristes et amers qui versent leur hargnes et leurs frustrations sur les autres !!!! c'est bien triste !!
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Enka1 Messages postés 16100 Date d'inscription samedi 6 juillet 2013 Statut Membre Dernière intervention 13 juillet 2019 4 633
Modifié par Enka1 le 6/07/2014 à 16:00
On ne changera pas la nature humaine ! Donc, ne vous en formalisez pas, vous avez déjà assez de soucis comme çà.
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
6 juil. 2014 à 16:05
oh que oui !! j'ai d'autres chats à fouetter !!!

merci Enka1
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Xavier92100 Messages postés 1690 Date d'inscription dimanche 6 juillet 2014 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2015 319
6 juil. 2014 à 12:31
au fait vous êtes de quelle région ?
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framboise69 Messages postés 55 Date d'inscription mardi 13 août 2013 Statut Membre Dernière intervention 12 octobre 2017 4
6 juil. 2014 à 16:55
Ca ne vous regarde pas !! içi c'est un forum sérieux qui aide les personne en difficultés !!! vous n'avez rien à faire sur ce site !!!
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