Litige Vendeur cuisine équipée

Résolu/Fermé
Bonjour,
Bonjour,
Par un samedi après midi, nous décidons de nous informer sur ce qui se fait en matière de cuisine...et nous franchissons la porte du magasin Vogica. Le couvercle de la cocotte se referme.
Après 6 heures de cuisson nous ressortons avec un bon de commande de 20000€ et 4000€ d'acompte!
Rentrés chez nous , ce fut la 1ère nuit d'insomnie lorsque nous prenons conscience à travers les avis sur Vogica et ses pratiques honteuses que nous nous étions faits avoir en beauté par des gueux.
Nous pensions en signant ce bon, que rien n'était irréversible en cas de signature de bon de commande!
Que faire?
Nous avons expédié un courrier avec accusé de réception dans les délais de sept jours, pour nous rétracter, mais il parait que ce n'est pas possible!!!

N'envisageant plus du tout de poursuivre ce marché de dupes avec Vogica, deux solutions s'offrent à nous:
Perdre la somme de 4000€ (on finira bien par oublier cette mésaventure) ou nous battre avec des avocats et les associations de consommateurs en exploitant les textes juridiques qui laissent tout de même la possibilités à de tels escrocs d'agir impunément.
Peut-on dans la recherche de motifs d'annulation retenir les faits suivants:

1) Devis (non signé) et bon de commande remis en même temps au client

2) le chèque d'acompte a été versé par ma compagne (nous ne sommes pas mariés) qui n'a pas signé toutes les rubriques du bon de commande contrairement à moi!!

3) le vendeur nous a proposé un paiement en 3 fois à compter de la date de livraison!

4) les dimensions de la cuisine ne cadre pas avec l'espace disponible dans la pièce où elle doit s'implanter!!
Peut-on m'obliger à démolir des cloisons et un escalier en béton armé pour que Vogica puisse réaliser son arnaque en implantant sa cuisine??

5) On me fait signer un bon de commande et verser un acompte, alors que le métreur n'est pas prêt de passer chez nous!

6) Sur le bon de commande l'électroménager de marques allemandes se transforme en électroménager de marque Vogica!!

7) Le croquis 3D n’a pas été validé par nos signatures.

Nous voudrions partager notre mésaventure avec ceux qui ont été victimes de pratiques similaires.

Comment vous en êtes vous sorti de ce piège?

Nous ne manquerons pas de vous tenir informé de l'issu du combat que nous venons d'engager.
Merci pour vos conseils

41 réponses

  1. bonjour!!!! on m'appelle un jour en me proposant des meubles de cuisine à partir de 3000 euros, je prends un rendez-vous, soi disant le décorateur vient chez nous, il reste jusqu'à 24h30, vous imaginez?, après avoir dessiner prendre des mesures, le prix augment à 30000 euros SDB enclus, il appelle minuit son directeur pour demander un prix, lui comme s'est "le gentil"nous fait un prix à 27000 euros, on signe le bon de commande, et on prend un autre rendez vous le 28/07/08 pour le service technique. il arrive il prends ses mesures, après il me montre le model que j'avais choisi avec mon mari, et la? le catastrophe, ce n'était pas du tout ce qu'on avait choisi, il prends un accompte de 5000 euros, et nous demande d'aller au magasin à Pontault Combault, pour valider le balnéo. On pars avec nos 2 enfats en bas d'âge au magasin, mon mari demande d'annulation de la vente. le vendeur nous répond que s'est impossible d'annuler la vente, puisqu'on avait signé le bon de commande début juillet. Il commence à faire un autre bon de commande pour le model qu'on désire, et là, helas, le prix augmente à 38000 euros sans électroménagères. il appelle le directeur qui nous fait un prix de 27400euros pour payer à la livraison. on reste au magasin de 10h à 18h30 et on rentre à la maison à Paris. le 27 oktobre je reçois le meuble de la salle de bains sans balnéo, les livreurs me font payer le reste de la SDB, même si je n'ai pas eu le baignoire, je paye par chèque, je sais que j'ai fait un gros bétise, mercredi le 29/10 je reçois la cuisine, et je paye par chèque en 3 fois cette fois ci, il nous reste à payer 5000 euros au granitier direct.Depuis lundi il y avait qu'un seule personne qui a fait la plomberie, mercredi il commencé à poser le carrelage dans la cuisine par terre, vendredi il ouvre le cartons pour installer la cuisine de haute gamme(model Park Avenue, lacqué,blanche), on trouve les placards tout abîmés, un placard en couleur gris, les étagères en bois à la place de verre, les restes on n'a pas ouvert, tout et catastrophique. Ce qu'on a fait en suite, j'ai arreter des travaux, j'ai appeler un avocat commercial et demander l'annulation de vente, puis on est parti à la banque, et on a fait opposition sur tout les chèques, même sur les chèques qui ont déjà étés encaissés, maintenant il nous reste de récuperer que les 5000 euros qu'on avait payé pour la commande, la cuisine et chez moi, ils ont 72 heure , à samedi selon mon avocat, pour venir chercher leurs meubles, me rembourser les 5000 euros, en plus 1500 des dommages. j'attend demain pour l'appeler pour avoir de nouvelles. vous aussi, si vous avez fait un chèque faites opposition pour vol, ce qu'on a fait, parce que c'est un vol, j'ai vous la même cuisine chez MOBALPA , on m'a dit il faut compter 5000 à 7000 euros, vous imaginez?20000 euros moins. ce sont de voleures chez Vogica de merde, jamais je devais passer la commande chez eux. Bon courage à vous, vous n'êtes pas le seul dans cette situation, j'ai regarde ce site pour la premier fois aujourd'hui, pour cela je vous conseille faire une opposition à la banque pour VOL
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    1. Bonjour à toutes les victimes de VOGICA.
      Nous sommes tous victimes de la même méthode crapuleuse de vente de la part de cette enseigne mais aussi d'autres. Nous avons tous eu a faire à des voyous qui ont pignon sur rue et qui ne sont jamais désavoués par les ministères concernés; a croire que ces distributeurs véreux sont particulièrement larges avec certaines formations politiques.
      Si l'on persiste dans la démarche de les citer en justice avec le concour d'avocats, ils arrivent par céder avant que l'affaire soit portée devant le tribunal. Il ne faut pas céder tant qu'ils n'ont pas pris tous les dépents à leur compte c'est a dire tous les frais de justice, vous n'êtes pas responsable de cette situation donc vous refusez tout débour de votre part.
      Je viens d'être victime de ces crapules, l'affaire traine depuis deux ans et j'ai enfin eu gain de cause la commande est annulée mes débours sont remboursés, une somme pour le préjudice est négociée et tous les frais de justice, y compris les miens, sont à leur charge.
      Ne vous laissez pas faire et n'hésitez pas à leur faire de la publicité.
      Bon courage
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    2. STOP tu te trompe!!!!!!!!!!

      il y a une énorme différence entre VOGICA et MOBALPA!!!

      1- Vogica a la norme NF éxigence 3 étoile la plus haute norme sur le marché( qualité) !! alor que MOBALPA a juste la norme nf c'est la plus basse norme!!!!
      2- VOGICA garantie leur cuisine et salle de bain 10ans pour les meuble et 20ans pour les coulisse des tirroires et charniere des portes donc une durée de vie de 20ans minimum a tu les meme garantie chez MOBALPA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ??? je ne croi pas !!!!!!!!!! durée de vie chez mobalpa 5ans!!!
      3- mobalpa c du kit et c fabriqué en CHINE alors que VIGICA c'est du meuble monté d'usine pas du kit et c'est du made in france sertifié!!!!!!!!!!!
      Et pour la méthode de vente c'est la méme partout!!!!!!!!!!! ba oui c'est le commerce c'est tout piont bar!!
      je pouré continer lontemp... comme sa... MAIS par contre je sui daccord avec toi leur meuble sont quand meme un pe chère je lavou.

      ALOR AVANT DE CRITIQUER RENSEIGNE TOI !!!!!!!!!!!!!!!!
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    3. @hs freemanBonjour hs Freeman,

      Je suis particulièrement surpris par le contenu de votre message qui n'a rien a voir avec mes griefs pour VOGICA.

      1- Je n'ai jamais critiqué la qualité des fournitures de VOGICA, par contre l'expert diligenté par le juge du tribunal d'instance l'a fait en des termes peux flateurs pour VOGICA.

      2- il me serait difficile de comparer avec MOBALPA car je ne les ai jamais consulté.

      3- Les raisons qui m'ont conduite a citer VOGICA en justice sont d'ordres commerciales:

      livraisons incomplètes,
      abandon du chantier,
      refus de fournir une date de reprise des travaux,
      refus de fournir l'appareil manquant sous prétexte qu'il ne figure pas dans leur catalogue, alors qu'ils avaient un catalogue pour me le vendre,
      installation sanitaire non conformes aux normes en vigueur,
      non respecte de la règle de l'art,
      matériel incompatible, étant donné sa masse et son encombrement, avec le mode de fixation préconnisé par VOGICA,

      Ayez la gentillesse et le bon sens, avant de donner des leçons de morale, de bien lire et analyser le texte pour lequel vous souhaitez apporter vos commentaires.

      Cordialament.
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    4. @Le chênevrierAlerte VOGICA
      Comme nous devions construire, nous avons commandé une cuisine chez VOGICA Melun et une salle de bains chez VOGICA Raspail en 2007. Nous avons eu des problèmes avec le promoteur et on a changé de constructeur, donc il fallait revoir l'implantation cuisine et salle de bains et la les ennuis commencent. Pour la cuisine pas moyen d'avoir un rendez-vous et la salle de bains après avoir changé 2 fois de décorateurs parce qu'ils avaient quitté la société, j'attends toujours une confirmation de fax envoyé le 14 février 2008. Voyant le manque de sérieux nous avons envoyé une lettre recommandée à la direction centrale en annulant notre commande et photocopie à la DGCCRF. A part demander un acompte et une signature de commande c'est tout ce que savent faire ces gens pour le reste c'est un manque de savoir faire. Je vous déconseille fortement de traiter avec VOGICA car dire qu'il font 40% de réduction ce n'est qu'un pire mensonge car les prix sont gonflés et on retombe sur un prix normal puisque nous sommes allés chez un vrai cuisiniste et avons eu le même prix avec plus de meubles et sans marchandage. Donc encore méfiance. J'ai remis l'affaire à un avocat qui a trouvé beaucoup de défauts dans leur commande et il parait qu'il y a un condammnation qui se prépare en correctionnelle. N'ayez pas peur d'attaquer car plus il y aura de plaintes plus on aura de poids.
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    5. @joanBonjour joan,

      Votre démarche est la mieux appropriée dans votre situation car si la loi n'a pas été respectée vous obtiendrez certainement gain de cause et vous serez en mesure de réclamer des réparations finacières à votre préjudice.
      S'ils sont coupables de malversations ils vous proposeront, avant procédure judiciaire, un arrangement à l'amiable, c'est la solution que j'ai accepté.
      Ils m'ont annulé la commande, rendu toutes les sommes que je leur ai versé, octroyé une répération à mon préjudice et fait cadeaux du mobilier qu'ils m'ont livré.
      De toute manière j'aurais gagné le procé et ils auraient été condamnés a des dédomagemets plus élevés.
      Les risque d'une procédure c'était une durée trés importante et le risque certain d'un appel de leur part.
      Bon courage ne vous laissez pas faire vous rentrerez dans votre argent.
      Cordialement.
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  2. bonjour : Si vous ne trouvez pas de meilleure solution, il y aurait peut-être celle de ne prendre que pour 4000 euros de marchandise, en disant que vous avez un imprévu et qu'il vous est impossible de prendre une cuisine à 20000 euros qui d'ailleurs ne correspond pas aux dimensions de votre cuisine, et que vous ne pourriez de toutes façons pas payer.
    (J'espère qu'ils ne vous ont pas fait signer de demande de crédit.) Vous auriez pu prétexter que vous n'aviez pas de carnet de chèque. S'il n'y avait pas de chèque de versé, vous pourriez bien les envoyer ballader.

    Il est vrai qu'à Confo, ou à Ikéa, on a déjà quelque chose pour 4000 euros.

    Lorsqu'on est "cuisiné" par un marchand de cuisine ou autre chose, et surtout avec de telles sommes, on peut toujours trouver une excuse, en disant qu'il faut voir pour le financement et qu'on ne peut en aucun cas s'engager sur le champs, même s'ils font des "conditions exceptionnelles" si on commande de suite. Plus la somme est importante, moins il faut se presser, et toujours penser que la nuit porte conseil. Et c'est comme pour tout, il faut faire le tour pour comparer les prix.

    La rétractation n'est possible qu'en cas de vente à domicile, mais certains vendeurs font en sorte que rien ne prouve que la vente ait été faite au domicile de l'acheteur.

    Vous pouvez vous adresser à une association de consommateurs.
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    1. Je vous invite à consulter plusieurs décisions récentes de jurisprudence (Cour d'appel de Paris du 31 mai 2007, 1er décembre 2005).

      Les juges considèrent que selon l'article 1129 du Code civil, le contrat doit être suffisamment déterminé: l'existence d'un devis doit reposer sur un croquis précis avec relevés de cotes et métrage. A défaut, l'objet de la vente n'est pas déterminé, et la vente peut être annulée.

      Voici une piste à creuser
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      1. Bonsoir Karine34. Merci pour l'info.
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      2. Merci à karine... moi aussi je me suis fait avoir en beauté, j'ai payé un acompte de 8000 euros pour réserver une cuisine alors que je n'ai pas de terrain et que ma maison est pas encore construite, ils sont forts, des heures à me bassiner et ils ont réussi

        je suis allé consulté un avocat sur bordeaux, peut-être qu'on arrivera à faire une action collective, pour le moment je réfléchi, faire une procédure c'est des frais, et je n'ai pas autant d'argent que vogica

        en tout cas, lisez l'article de mon avocate qui vous invite ào la prudence, si j'avais su ...

        http://www.avocats.fr/space/michele.bauer/content/acheter-une-cuisine-peut-etre-dangereux-et-couteux----_AE01D8B5-55B4-47CF-8361-A3904905AEFD
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      3. Contributeur
        @floflo33Bonjour ,

        Je ne pense pas inutile de diffuser un extrait du code de la consommation, relevé ce jour 9 fevrier.

        Ceci devrait permettre aux "victimes " de cette societe de sortir legalement du bourbier dans lequel elles se sont placées.

        Si vous vous trouvez dans ce genre de situation, il ne faut pas hesiter a en informer la Direction departementale de la concurence de la consommation et de la repression des fraudes ainsi que l'agence locale de l'UFC Que choisir dont vous pourrez trouver l'adresse dans leurs revues .

        Article L122-11

        Une pratique commerciale est agressive lorsque du fait de sollicitations répétées et insistantes ou de l'usage d'une contrainte physique ou morale, et compte tenu des circonstances qui l'entourent :
        1° Elle altère ou est de nature à altérer de manière significative la liberté de choix d'un consommateur ;
        2° Elle vicie ou est de nature à vicier le consentement d'un consommateur ;
        3° Elle entrave l'exercice des droits contractuels d'un consommateur.

        Article L122-11-1

        Sont réputées agressives au sens de l'article L. 122-11 les pratiques commerciales qui ont pour objet :
        1° De donner au consommateur l'impression qu'il ne pourra quitter les lieux avant qu'un contrat n'ait été conclu ;

        2° D'effectuer des visites personnelles au domicile du consommateur, en ignorant sa demande de voir le professionnel quitter les lieux ou de ne pas y revenir, sauf si la législation nationale l'y autorise pour assurer l'exécution d'une obligation contractuelle ;
        3° De se livrer à des sollicitations répétées et non souhaitées par téléphone, télécopieur, courrier électronique ou tout autre outil de communication à distance ;
        4° D'obliger un consommateur qui souhaite demander une indemnité au titre d'une police d'assurance à produire des documents qui ne peuvent raisonnablement être considérés comme pertinents pour établir la validité de la demande ou s'abstenir systématiquement de répondre à des correspondances pertinentes, dans le but de dissuader ce consommateur d'exercer ses droits contractuels ;
        5° Dans une publicité, d'inciter directement les enfants à acheter ou à persuader leurs parents ou d'autres adultes de leur acheter le produit faisant l'objet de la publicité ;
        6° D'exiger le paiement immédiat ou différé de produits fournis par le professionnel sans que le consommateur les ait demandés, ou exiger leur renvoi ou leur conservation, sauf lorsqu'il s'agit d'un produit de substitution fourni conformément à l'article L. 121-20-3 ;
        7° D'informer explicitement le consommateur que s'il n'achète pas le produit ou le service, l'emploi ou les moyens d'existence du professionnel seront menacés ;
        8° De donner l'impression que le consommateur a déjà gagné, gagnera ou gagnera en accomplissant tel acte un prix ou un autre avantage équivalent, alors que, en fait :
        -soit il n'existe pas de prix ou autre avantage équivalent ;

        -soit l'accomplissement d'une action en rapport avec la demande du prix ou autre avantage équivalent est subordonné à l'obligation pour le consommateur de verser de l'argent ou de supporter un coût.

        Article L122-12

        Le fait de mettre en oeuvre une pratique commerciale agressive est puni d'un emprisonnement de deux ans au plus et d'une amende de 150 000 euros au plus.

        Article L122-13 </gras>

        Les personnes physiques coupables du délit prévu à l'article L. 122-12 encourent une interdiction, pour une durée de cinq ans au plus, d'exercer directement ou indirectement une activité commerciale.

        <gras>Article L122-14

        Les personnes morales coupables du délit prévu à l'article L. 122-12 encourent les peines mentionnées à l'article 131-39 du code pénal.

        Article L122-15
        Lorsqu'une pratique commerciale agressive aboutit à la conclusion d'un contrat, celui-ci est nul et de nul effet.
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    2. Contributeur
      Bonjour manois,

      Votre mesaventure a fait l'objet de messages si!milaires qui ont recu des reponses et des "positions".

      Je vous invite a les consulter pour vous fournir des arguments pour votre defense.
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      1. Merci Foyer pour tout le travail d'information que vous abattez au quotidien pour contribuer à sortir bien de gens de la galère "vosgienne".
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    3. J ai travailler pendant plusieurs annees chez vogica. C est des voleurs les meubles sont de mauvaise qualité les prix sont gonfer puis caser jusqu a moin 60%. C est une grosse arnaque vogica .
      IL NE FAUT JAMAIS SIGNER UN BON DE COMMANDE EN MAGAIN SINON VOUS ETES DANS L IMPOSSIBILITER DE VOUS RETRACTER.
      Les cotes sont dans 99% des cas fausse avec ue simple regle impossible d etre precis. Le but de la vente est de faire craquer le client pour qu il signe. C est vraiment une methode de voleur .Pour ce qui est de la pose c est des rigolo (meuble abimé , casser, monter a l enver )
      dsl pour les fautes
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      1. bien sur on peut avoir quelquechose chez ikea pour 4000 euro avec ou sans electro posez vous cette question deja et la qualité n'est pas la meme c'est une certitude ...... etes vous fait arnaquer ou avez vous aimez le projet fait avec eux ???le plaisir a un coût et oui !!!!!moi j'en suis tres content de ma vogica
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        1. on est 2, et je ne suis pas fait anaquer, j'ai eu le sentiment de toujours mener et de pas me fire mener par le nez, il faut juste garder le sens de ce que l'on PEUT faire financierement
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      2. bonjour,
        Inutile de vous raconter notre mésaventure avec vogica , elle est identique à la vôtre.Elle nous est arrivée il y a 15 jours. Il s'agit pour notre part du vogica de la Vallette dans le Var prés de Toulon. Nous essayons de nous grouper pour une cause commune qui est de lutter contre cette véritable escroquerie et bien sûr de récuperer notre argent.Si vous avez eu affaire au même magazin merci de bien vouloir me répondre par l'intermédiaire de ce blog. de toutes les façons le suivi de votre affaire nous intéresse . Nous voyons notre avocat mardi et sommes déjà allés à la DDCCRF qui nous a donné des éléments trés interessants.
        cordialement
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        1. bonsoir
          il faudrais que lon puisse se mettre en contact nous c vogica dans le nord-ouest.
          comme ca vous pourrez nous dire se que vous a dit votre avocat
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        2. bonjour
          je réponds à votre annonce car comme vous nous nous sommes fait piéger chez vogica.
          c'était à aubagne en janvier 2007, donc ça fait 2 ans de galére mais rien n'est perdu car nous venons de gagner le procès.... avant de prendre un avocat nous avions fait appel à "que choisir, beaucoup de courrier de leur part à vogica mais sans trp de résultat. que choisir nous avez pas trop donné d'espoir....
          c'est alors que nous avons pris un avocat et voila qu'aujourd'hui le cauchemard est fini!!!!!!!
          je vous souhaite bon courage, surtout ne baisser pas les bras il faut vous battre.
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        3. Bonsoir,

          j'aurais besoin d'un avis éclairé à la suite d'un litige m'opposant au magasin VOGICA de La Valette.

          Mon épouse et moi même venons de signer un compromis concernant l'acquisition d'une maison. Souhaitant y installer une cuisine neuve, nous avons relevé les côtes exactes de la pièce et nous sommes allés chez plusieurs installateurs en leur indiquant tant les côtes de la cuisine que celles des appareils ménagers que nous avons décidé d'acheter.

          VOGICA est le dernier magasin où nous sommes allés. 30 secondes après être entré dans le magasin, nous avons été entrainé autour d'une table où un dessin a été dessiné à partir des côtes fournies. Le dessin convenait et reprenait en substance ceux des autres cuisinistes.

          Le prix qui était annoncé était de 15 000 €, avec un prix comme celui là, il est évident que nous avons souhaité partir. Le commercial nous a demandé quelques minutes et est allé chercher son directeur commercial lequel, de fil en aiguille nous a baissé le prix de la cuisine à 7 000 € et 1 000 € de pose.

          Inquiets par le fait que le crédit de la maison n'était pas encore accordé, le directeur commercial nous a déclaré que nous pouvions faire un chéque anti-daté (au 10 juin) pour profiter de la promotion exceptionnelle qu'il nous accordait.

          Il faut avouer qu'au bout de trois heures de bourrage de crane, nous avons signé le dessin, un bon de commande et fait un chéque à la date du 10 juin d'un montant de 1 400 € avec la promesse que si le crédit ne passait pas, nous récupérerions notre chéque et que la vente serait annulée.

          Le soir même, un sentiment de mal être, de la contrariété mon épouse et moi même ressentions. Aussi, nous avons repris le dessin et, à l'aide de notre régle avons contrôlé ce que nous avez proposé le commercial.

          Immédiatement nous nous sommes rendu compte que les meubles ne pouvaient pas rentrer dans la cuisine, que les côtes de nos appareils électro-ménager avaient été sous estimées et que le réfrigérateur américain condamnerait la seule porte fenêtre de la cuisine.

          Dés le lendemain mon épouse est retournée au magasin pour signaler les faits et récupérer un plan d'ensemble qui devait nous être remis. Dés son arrivée, reçue par le commercial et aprés avoir indiqué les raisons de son déplacement, cette dernière a été mise de côté pendant plus d'un quart d'heure avant d'être reçue par le directeur et le directeur commercial lesquels ont commençé un long couplet sur le fait que la vente était ferme et définitive, que nous ne pouvions plus nous rétracter.

          Mon épouse à insisté pour récuper le plan qu'il devait nous remettre afin de leur montrer de visue les erreurs techniques commises par le commercial, mais ces derniers se sont moqués de façon injuriante de mon épouse qui est partie en pleures du magasin.

          J'ai pris contact avec un avocat, sur ses conseils j'ai envoyé une lettre recommandée avec A.R en dénoncant outre le fait que des erreurs techniques dans la rédaction de leur plan faisaient que la cuisine qu'il me proposait ne pouvait pas entrer dans la pièce, j'ai indiqué que la méthode proposait par le directeur commercial concernant le chéque anti-daté était un crédit déguisé et que de ce fait, je laissais sept jours pour me restituer mon chéque avant que je saisisse la juridiction compétente, les services fiscaux et autres organismes de consommateurs pour dénoncer les faits.

          Voilà comment VOGICA a réussi à nous pigeonner. Je suis d'un naturel méfiant, je suis gendarme et enquêteur et j'avoue que je n'ai rien vu venir, les promesses d'une cuisine évaluée à 15 000 € ramenée à 7 000 €, un chéque anti-daté nous permettant en cas de refus bancaire de le récupérer, trois heures durant lesquelles nous nous sommes fait berner.

          qu'en dites vous sur cette situation et surtout sur le chéque anti-daté ???
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        4. @gibbyBonjour,

          nous sommes dans la même situation que vous et ce dans le même magasin d'Aubagne.
          Nous souhaitons prendre un avocat pour régler ce litige. Pourriez vous nous communiquer les coordonnées de l'avocat qui a suivi et réglé votre dossier ?
          Merci par avance.
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        5. @totobonsoir

          je viens de prendre connaissance de votre message!!!!!

          c'est Maitre albert HINI avocat à Marseille qui nous a défendu.

          vous avez raison de prendre un'avocat. vous pouvez l'appeler de ma part...

          cordialement
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      3. bonjour
        vogica c pas des escrot k avc les client mais ossi avc leur vendeur , en tant k ancien vendeur ,
        si vous ariver pas a annuler , regarder bien votre bon de commande, si les totaux ne sont pas fais vous pouvez annuler si les dimension ne sont ecrite dans leur case vous pouvez anuler, regarder juste le bon de comande si vous trouver une case ou il ont rien marker vs pouvez anuler fo juste etre un peu malin c tt
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        1. bjr momo

          peux tu me dire comme tu étais chez ce cuisiniste si sur le bon de commande il manque ma date de livraison puis je annuler ce contrat et après l'avenant de commande car bien sur le prix a augmenté de 1122euros puisque le mettreur est passé aprés et que ça n'allait plus il fallait soit disant remettre un meuble en plus et aussi sur la date de l'avenant le 20/10/2008 alors qu'on la signé le 27/03/2009 merci pour ta réponse.
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        2. Contributeur
          @dragon571Bonsoir dragon ,

          Au passage des "metreurs", vous vous trouvez en situation de demarchage a domicile. Vous disposez donc de 7 jours pour vous retracter.

          Il est certain que vogica va freiner mais cela leur fera peut etre comprendre que les clients commencent a s'interesser a leurs droits.

          Vogica et ses vendeurs devraient s'interesser un peu au code de la consommation, dans leur interet.
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        3. @Foyerbonsoir,
          pour nous notre affaire vogica est en cours chez un avocat , qui va les assigner avec 2 autres affaires vogica du meme magasin ; cela fait beaucoup pour un magasin il me semble...nous verrons si ils lachent le morceau avant le tribunal. notre avocat est tres confiant et j espere vous annoncer rapidement une bonne nouvelle.
          il ne faut surtout pas hesiter a prendre un avocat et les trainer au tribunal, leurs pratiques doivent cesser.
          nos avons fait d autres devis de cuisine , a la demande de notre avocat , il y a une difference de 6000e chez hygena , 5000e chez boulanger , et 2000 chez darty (avec une cuisine au top ).d ailleurs des que notre affaire sera terminee , nous retournerons voir darty cuisines .
          bonne soiree
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        4. @Foyerbjr foyer

          tout abord je tiens a te remercier toi et les autres intervenants pour votre travail et les conseils que vous prodiguez dans ce forum car ils me sont très utile pour le prochain achat je ne me ferai plus avoir de la même façon.

          pour en revenir a mon problème j'étais voir l'ufc de ma région et la il me dise que:

          -l'avenant que j'ai signé date du 27/03/2009 alors que leur technicien à écrit etablie le 27/03/200 il le raye et marque au dessus établie le 20/10/2008 donc pas coherent meme si le bon de commande date du 20/10/2008
          -manque une mention de ma part (bon et acceptation pour commande)
          -il manque sur l'avenant les loi concernant la rétractation puisque le technicien est venu à domicile
          -de plus l'avenant ressemble comme 2 goutes d'eau à un nouveau bon de commande qui d'après eux n'est pas normal puisque par définition l'avenant doit comporté seulement les closes qui apportent une modification au contrat et non un récapitulatif de la commande
          -les incohérences de prix entre un meuble pain-épice de 15 cm de large (369euros) et le même meuble de 30 cm de large (49euros)
          et j'en passe poignée pas commandée modification de meuble pas demandé car le métreur dans son rapport ne le précise pas et bien sur le prix plus chère bon ect...........

          donc j'ai envoyé hier une lettre de résiliation avec ar au magasin qui ma vendu la cuisine et à la maison mère j'attends leur réponses et s'il le faut je prendrai un avocat pour les mettre au tribunal pour incompétence et d'autre motifs
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        5. @gordini2bjr gordini2

          pour l'instant l'ufc de ma région ma conseillé d'envoyer une lettre de résiliation de l'avenant pour un motif particulier l'avenant ressemble plus a un nouveau bon de commande déguiser comme je l'expliquer à foyer dans ma réponse précédente et d'attendre. après si il y a une réponse négative de leur part ils vont prendre l'affaire en main avec une lettre recommandé stipulant plusieurs infraction relevé sur le bon de commande qui date du 20/10/2008 et l'avenant de la commande qui date du 27/03/2009 puis si cela ne me donne toujours pas satisfaction de prendre un avocat et de les mettre au tribunal donc on verra bien.
          pour votre affaire je pense que sa devrait aller dans le bon sens puisque vous êtes plusieurs dans le même cas et dans le même magasin je vous souhaite donc bonne chance
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      4. moi je suis vendeur chez vogica honnetement je vous comprend le sentiment de s'etre fait arnaquer mais bon personne vous a mis un couteau sous la gorge non plus le fait d'avoir signer sans "pouvoir" prendre du recul fait que ce sentiment de s'etre fait arnaquer vient vous envahir c'est comprehensible mais bon ce n'est pas le cas

        ah oui aussi pour repondre a un "ancien vendeur" on ne peut pas baisser les prix jusqu'à 60% sinon t'es pas payer (et oui on marche à la comm ce qui ne permet pas de faire n'importe quoi pour vendre c'est bien vrai)
        mais donc les prix ne peuvent pas être baissé aussi bas certes il y'a evidement une marge de negociation comme un peu partout a moins que ton directeur baissais les prix et n'en avait rien a foutre de ton salaire et la pour le coup c'est toi qui t'ai fait avoir ^^
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        1. bjr vogicaman

          je vais rester courtois par rapport à votre métier mais pour moi et certain spécialiste de la vente vous avez des techniques commerciales agressives et abusives apparentées a celle de secte je tiens a vous rappeler aussi la lourde condamnation que votre entreprise à subit l'année 2007 et l'année 2008 n'a pas été très simple pour vous non plus les documents sont sur ce forum pour ma part c'est la première fois que je me sens arnaqué de la sorte mais ce que je reproche le plus à votre entreprise c'est surtout l'incompétence de vos soit-disant décorateur d'intérieur vos prix qui sont sur gonflés pour prétendre une super réduction (puni par la loi) meuble de 15 cm de large sur le bon de commande taxés a 369euros puis sur l'avenant il se transforme en meuble de 30 cm de large taxé a 49 euros je pense qu'il y a un problème non de plus l'augmentation de prix par entre le bdc et l'avenant pour avoir changé une porte sur un meuble et augmenté de 10 cm une table de repas résultat 1122 euros de plus il faut qu'on m'explique et puis bien sur un avenant signé le 27/03/2009 se retrouve établie le 20/10/2008 la date de la commande antérieur comprend pas voilà a peu près les grieffes que j'ai contre vous

          PS:je ne parle pas des pressions mis pour signer
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        2. @dragon571bonsoir désolé de ne pas avoir répondu aussitôt (le travail me prend beaucoup de temps) donc reprenons ,

          technique de vente agressive ..... je ne sois pas en quoi mais pourquoi pas
          pour ce qui est des décorateur je ne sais pas dans quel magasin vous êtes allé mais il est bien vrai que certain décorateur ne sont pas très inspiré ça je l'accorde
          pour ce qui est des prix c'est dans notre catalogue en tant que décorateur on applique ce qui est écrit rien de plus mais comme nous somme magasin d'usine effectivement on peu se permettre certaine réduction passer une certaine marge le décorateur n'est pas payer donc aucun intérêt pour le décorateur ni pour le directeur du magasin
          en ce qui concerne votre meuble de 15cm (qui en passant ne sert a rien) est compter comme un accessoire et donc aucune remise n'est possible sur les accessoires personnellement je ne le met jamais ça sert a rien ça coute chére pour rien et le meuble de 30 en accessoire range épice effectivement coute moins chére
          pour l'avenant on le date toujours a la date de la vente l'avenant complète le BDC
          MAIS NE PAS DIRE QUE VOGICA EST TROP CHÉRE
          VOGICA EST CHÉRE c'est tout
          une qualité a forcement un prix non????
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        3. @dragon571ah j'oubliais la petite dernière phrase

          pour les pressions mise pour signer on ne fera plus appel a la mafia c'est promis je passe le message demain lol non mais pour ça je ne peu pas vous répondre si on vous dit cette offre est faite pour aujourd'hui vous dite "ok je prend" ou "non ça m'intéresse pas merci" mais ne mettez pas tous les vogica dans le meme sac merci bonne soirée
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        4. @vogicaman^^bonsoir,
          effectivement il faut esperer que tous les vendeurs vogica ne sont pas a mettre tous dans le meme sac ; mais il y a de quoi se poser la question... quand on voit toutes les affaires en cours contre vogica partout en france !tous les forums ...on ne voit pas d autres enseignes avc tant de problemes.
          pour ma part je suis en guerre contre vogica pour methode de vente dolosive ,pas de passage de metreur etc ...vous parlez de qualite , pour notre part le vendeur nous a parler de meuble en kit , ma foie rien d extraordinaire me semble t il ...je crois que justement vogica vit sur sa renommee des dernieres decenies.
          nous avons fait un devis chez dartyy , quelle difference ... nous y sommes alles 3
          fois , aucune pression , aucun mensonge sur l offre du jour ou l anniversaire du patron.....
          les meubles ne sont pas en kitt , l electromenager 3 fois moins cher que vogica , et de haut de gamme contrairement a la marque vogica...
          a j oubliai notre avocat va assigner vogica cette semaine avec 2 autres dossiers du meme magasin ; 3 dossiers d un coup ca fait lourd me semble t il....
          j attends de vos nouvelles
          a bientot
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        5. @vogicaman^^bjr vagicaman

          on est bien d accord qu'il ne faut pas mettre tous les vendeurs ou tout les magasins dans le même sac mais l'expérience que je vis avec votre société je ne l'ai jamais connu avec d'autre,car pour moi un commerçant qui veut vendre se doit de s'occuper de sa clientèle et non pas le client qui doit se débrouiller pour prendre rdv ect....
          maintenant pour ce qui est de l'avenant on est bien d accord sur le principe il doit compléter le bcd au cas ou il y a des changements et non refaire une commande avec 2 meubles en plus pas demandé manque les poignées et d'autre chose il n'y a pas de texte de loi au verso de cette feuille pour la raison que 1 fois cette feuille signée il vous font croire qu'on ne peut plus se rétracter mais selon les dire de l'ufc et de l'dgccrf je me trouve a mon domicile et que par conséquent le délai de rétractation s'applique de plus l'acompte versé a votre sociétè a été retirer avant que les métreurs ne vienne prendre les mesures ce qui est pas normal donc un nouveau moyen de pression.
          en plus il y a le coup de fil qui me dit qu'on se retrouvera au tribunal puisque j'ai envoyé une lettre de rétractation pour tout l'avenant est la commande avant les 7 jours car pour ma part celui qui a fait les erreurs c'est pas moi c'est votre vendeur qui a fait preuve d'un manque de professionnalisme et pourriez vous me dire le délai de fabrication d'une cuisine chez vous la fabrication ,le laquage et la livraison
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      5. bonjour
        comme vous avons été piegé par vogica. exactement le même scénario.......
        ça c'est passé en janvier 2007. impossible de faire annuler les bons de commande que nous avons signé, nous avons fait intervenir "que choisir" sans résultat, il était assez péssimiste!!!!!!
        nous avons envoyer plusieurs lettres recommandées et toujours la même réponse.. pas de rétractations possible.c'est alors que nous avons pris un avocat et je voulais vous dire que nous venons de gagner le procés.
        il faut vous battre ne baisser pas les bras, ces voleurs attendent que ça.
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        1. bonjour gibby
          pour quel motif exacte vous avez amenez vogica au tribunal.
          nous ont a signé un bon de commande en mai 2007 sans donné l'accompte.apres plusieurs lettre de relance de leur part et de la part de leur avocat nous avons eu peur donc nous avons donner l'accompte en novembre 2008 depuis se temps pas de nouvelle malgré une lettre recommandé envoyer et des appel telephonique avotre avis que pourrez ton faire.il ne reponde plus et il ont notre accompte se qui chercher depuis le debut.
          merci
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        2. gibby
          nous aussi ont avait fait appel a ufc et pareil rien eu au bout il nous ont laissé tomber, et notre protection juridique nous ont y a pas eu le droit car il etait pas sur de gagner alors tout le monde nous a laisser tombé.
          pour quel raison les avez vous amenez en justice
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        3. @juljul0202il faut absolument que vous preniez un avocat, sachez que vous étes certain de gagner .
          le jour ou nous avons signé les bons de commande cuisine et salle de bains nous avions laissé 2 chèques d'acompte. bien sûr en arrivant à la maison comme tout le monde noun nous sommes rendu compte de l'arnaque
          apparement pas droit a la rétractation. nous avons fait opposition au chèque
          donc l'avocat à plaider le fait que vogica nous avez cuisiné pendant des heures et des heures qu'ils avez abusé du fait que les plans n'étaient pas bons,que certaines conditions d'achat n'avaient pas été inscrites sur les bons.
          courage
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        4. @gibbybonsoir gibby
          notre affaire est entre les mains d un avocat ,il a d ailleurs 2 autres dossiers vogica du meme magasin...
          il va assigner les 3 affaires en meme temps cette semaine. nous ne lacherons rien , on veut recuperer notre accompte ,on ira jusqu au bout et n accepterons aucun arrangement ; il faaut que ces pratiques cessent .
          cela fait du bien de voir que les proces aboutissent .
          notre avocat va les assigner pour methodes de vente agressives (dol ), et va jouer sur le fait que le metreur n etant pas passe , le bon de commande n est pas valable. il ya eu un proces perdu par vogica , il y a peu de temps , pour cette raison , et notre avocat dit que cela fait jurisprudence.
          de quand date votre proces?
          pouvez vous me dire les differentes etapes de votre parcours?
          j ai cru comprendre que vous etiez dans le 13 , alors on est voisin ...on est dans le 83

          merci d avance pour vosreponses
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        5. @gordini2bonsoir gordini
          notre affaire a commencée en 2007, deux ans de galère. notre parcours a été assez long car nous nous sommes tout d'abord adressé à UfC qui eux ont été assez pessismistes. quelques courriers ont été fait à vogica mais toujours sans réponse,nous sommes restés sans nouvelles des mois et des mois .au mois d'aôut relance de vogica toujours pas d'annulation donc à ce moment là on a decidé de prendre un avocat la procédure a été longue , mais le résultat est là nous avons gagnés!!!!!
          donc soyez rassuré votre avocat va vous sortir des griffes de ces escros
          courage
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      6. bonsoir dragon,

        merci pour vos encouragements....
        vous avez fait la bonne demarche en prenant un avocat , car ces arnaques doivent cesser ,pour nous nous irons jusqu au bout .
        j ai eu mon avocat ce matin , l assignation va avoir lieu cette semaine (3 dossiers en meme temps), il est tres confiant ,il m a parle d un article 10 du bon de ommande , concernant le passage du metreur, en effet il ya peu ,cet article a fait perdre le proces a vogica ...alors on espere.
        mais quelle galere , cela nous pourrit la vie .
        bon courage a vous aussi.
        a bientot
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        1. re gibby

          j espere que notre proces aboutira au meme resultat.
          vogica a encaisse 1000e d acompte (500 par carte bancaire et 500 qu ils ont reussi a prelever malgre une opposition....) ils sont vraiment vereux sur toute la ligne.vogica a contourne le systeme bancaire d apres notre banquier , il n a jamais vu ca en 30 ans.
          en tout les cas on ira jusqu au bout , et meme si vogica nous propode un arrangement , on le refusera , on veut gagner le proces , et les faire condamner.

          c est le magasin d ou?

          merci
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          1. c'est le magasin d'aubagne.vous avez raison de ne pas accepter d'arrangement, car à lire les commentaires
            "beaucoup de problèmes de réalisation" le métreur est venu chez vous ?
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          2. @gibbynon le metreur n est pas venu car on s est retracte le lendemain de la signature , et n ont rin voulu savoir bien sur , donc on a de suite contacte un avocat .
            il a 2 autres dossiers vogica et va assigner les 3 affaires cette semaine.
            nous c est le magasin de toulon.
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          3. @gordini2REP gordini
            votre affaire date de quand?
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        2. re gibby

          nous avons signe en magasin le bon de commande le 31 janvier 2009.
          l avocat les assigne ceete semaine .
          j espere qu apres ca ira vite ..
          votre avocat a assigne pour quels motifs ?
          nous c est pour methode agressive et non passage du metreur

          a bientot.
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          1. bonsoir
            nous aussi les motifs sont les mêmes pas de métreurs , les mesures non conforme, certaines conditions d'achat
            n'avaient pas été inscrites sur le bon de commande. pression de plusieurs heures dans le magasin........
            je pense que votre avocat va vite mettre un terme à cette affaire.
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        3. bonsoir dragon571 les délai sont de 6 à 8 semaines le temps de faire partir en fabrication mais je comprend certaines réponse sur ce forum ça me pousse justement a mieux faire encore mon travail pour bien expliquer qui nous sommes comment se passe l'achat de la cuisine sans rien oublier afin que l'on ne parle jamais de moi ou de mon magasin comme ça moi je suis sur la région parisienne et bien parfois j'entends des client mécontent mais tout ça est légitime ce sont les vendeur qui on mal fait leur travail pour le moment je n'ai pas eu de retour encore sur mes dossiers .....oh bien sur il y'en a toujours qui cherche la petite bêtes mais ce sont des choses anodine ça ne concerne pas des acompte ou autre chose qui peuvent être difficile a gérer m'enfin voila je reste tout de même a disposition pour toutes questions et voir aussi si je peux aider pour certain dossier je n'ai pas grand pouvoir certes mais pourquoi pas essayer ça coute rien voila bonne soirée
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          1. bonjour , j'ai lu beaucoup de choses sur les forums concernant les pratiques de "VOGICA" , je vais vous apporter mon témoignage concernant l'achat de notre cuisine dans cet établissement ; Aprés avoir rendus visites à plusieurs cuisinistes sans pouvoir trouver un vendeur disponible nous sommes rentrés chez vogica , une vendeuse s'est aussitôt occupée de nous , elle nous a établi un devis correspondant à mon plan et à mon implantation ( apportant avec l'aide d'un de ses collégues de légeres améliorations , à préciser que notre cuisine est implantée en "U" sur 4 métres env 50/260/90 bas et 250/150 haut avec façade polymére , plan strat , evier compositite , poubelle , plateau repas ) 12000 euros avec four et plaque , le chef des ventes est aussitôt arrivé , et la négociation s'est finie à 7900 e hors electro pose comprise . On a cedé , et signé le premier devis , sept jours aprés juste avant la fin du délai de rétractation nous avons signé à notre demande l'avenant refusant des soit disants ajustement concernant des frais de poses non compris dans le devis , sous peine de résilaition . Ensuite , la livraison a eu lieu la semaine prévue , dans de bonnes conditions , j'ai du insister lourdement pour obtenir la pose dans les délais , un poseur de grandville a fait le travail , il faut dire que ce poseur a été aussi bon que C .... ? Mais bon c'est le resultat qui compte , il est arrivé avec un a priori ( suite à mes réclamations incessantes pour obtenir la pose dans les délais par un bon poseur ) il est reparti sans pourboire !!!!!!!!
            Pour cloturer , un achat avec 30 % de remise , on aurait surement pu faire mieux , la livraison dans les délais , sans dégats , complétes , une pose dans la semaine prévue , un bon poseur Aussi on est satisfait du résultat , on a peut etre eu de la chance , prenez vos côtes précises , faites plusieurs devis avant de franchir leur porte
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            1. bonjour lamia,

              pour etre passee par votre situation , on se sent mal , tres mal , et on a de quoi.....
              tout d abord , avez vous fait d autres devis ? vogica sont reputes pour leur methode de vente agressive , et generalement ils sont bien plus cher qu ailleurs et leur electro menager est de mauvaise qualite.
              des lundi essayez de recontacter le magasin pour voir s ils veulent bien annuler , ce qui m etonnerait.
              sinon envoyez dans les 7 jours une lettre recommandee avec ar au magasin et a chatenois (siege vogica) demandant l annulation de la commande et la restitution de votre accompte.s ils refusent , la seule solution est de prendre un avocat et d entammer une action en justice.les tribunaux les connaissent bien , vu le nombre de proces qu ils ont.et ne pas hesiter a aller jusqu au bout.
              pour ma part , notre avocat a assigne vogica cette semaine avec 2 autres affaires.d ici 3 semaines environ il y aura une 1ere audience .
              ils nous doivent 2000e et auront les frais d avocat etde procedure a leur charge.
              c est long , on perd parfois espoir , mais il faut que ces methodes cessent .
              si le metreur n est pas passe , c est encore mieux pour vous , les avocats se battent la dessus et le nopn passage du metreur a ete la cause de nombreux proces perdus par vogica .
              bon courage , et a bientot de vos nouvelles.
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              1. bonjour

                j ai achetee un cuisine vogica dans de 77 seine. et marne de 18500e apres 5 heures avec le vendeur cher moi nous avont signe la cde mais ausi le financemene de 18500e a ce jour pour annule la cde probleme je pouvais par cde sans le financemene merci de me donnee reponce merci
                -1
                1. Rénovant une maison, j ai acheté une cuisine chez Hygéna BOURGES en 1999 et je n'ai pas eu de problème particuliers. Evidemment, il a fallu négocier des remises...faire établir un plan...Sommes nous tombés sur un installateur sérieux, c'est possible...Il a travaillé de concert avec le plombier et le carreleur...Aucun retard....
                  Mais au moins on a choisit un cuisiniste, peut être moins cher ou de moins bonne qualité, encore que tout soit encore en bon état...mais qui ne vous harcelait pas toutes les semaines au téléphone pour que vous vous présentiez dans leur agence , comme certaines marques à l'époque....
                  Si ces marques vendaient directement au prix réel, celà éviterait 4 heures de négociation pour rogner sur les marges de vendeurs, des directeurs et j'en passe....et avoir une remise " bidon" de 40 Pour cent.
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                  1. Bonjour à tous les infortunés clients ou ex-clients de vogica. Courage !!! Nous venons de gagner contre vogica. L'affaire a duré 1 an et le référé n'avait servi à rien qu'à un renvoi. Je sais, c'est long, c'est l'enfer mais ils ont été condamnés aux dépends (payer tous nos frais d'avocats) nous avons eu 2000 euros de dommages et intérêts à cause du harcèlement, des menaces et des manoeuvres frauduleuses pour encaisser des chèques sur lesquels il y avait opposition. Pour chance notre banquier à qui nous avons expliqué le problème tout de suite a compris et fait en sorte de verrouiller tout prélèvement bancaire de leur part. Ils ont quand même réussi à encaisser (comment ??? mystère...) un chèque de 2000 euros. Ils doivent rembourser la totalité des sommes encaissées, soit environ 5400 euros. Méfiez vous, ils ont des avocats malins et retors. Ce jour-là, il y avait 6 affaires contre eux à Bordeaux. Ils ont été condamnés pour les 6 affaires... Le juge a dit qu'il était fatigué de constater le nombre de procès intentés contre eux, et donc octroyé pour les plaignants des dommages et intérêts dissuasifs. Vogica a fait signer une commande de 31 000 euros à un couple de petits retraités de 85 ans qui étaient juste entrés pour se renseigner pour changer la baignoire pour une douche. Ils n'avaient rien signé au magasin mais au bout de plus de 6 heures chez eux, le vendeur leur avait fait signer un bon de commande pour une cuisine et une salle de bains neuve avec un tas de gadgets. Ils s'étaient rétractés dès le lendemain mais la machine à arnaques vogica était lancée et 5 chèques encaissés dans la semaine malgré le recommandé de rétractation. Ces malheureux se sont retrouvés dans une situation financière infernale avec menace d'interdiction bancaire et fichage à la banque de france... Vogica a été condamné en plus du reste, pour abus de faiblesse et dol, le juge les a condamné à verser 5000 euros. Le problème en france comme ailleurs est l'appréciation de la situation par le juge. Celui-ci avait l'air excédé de voir les mêmes affaires se reproduire et atterir immanquablement devant lui. peut-être que ce jour-là il avait décidé de frapper fort. Nous avions aussi fait un signalement auprès de la DGCCRF qui avait déjà un dossier de plusieurs kilos à l'encontre de vogica... Les avocats de vogica avaient promis de faire appel mais je crois qu'ils avaient compris que ce n'était pas leur intérêt. Les petits retraités ont reçu le remboursement des sommes déjà encaissées et attendent 2000 euros sur les dommages. Nous avons eu la totalité des sommes dues, mais nous avons attendu 3 mois. Voici mon témoignage, nous nous sommes faits avoir comme beaucoup mais surtout ne laissez pas tomber, sinon ces pratiques continueront et ces escrocs proliférer.
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                    1. bonsoir et felicitations ...
                      quelle chance. pouvez vous me donner des renseignements svp , car nous aussi sommes en guerre contre vogica .notre avocat les a assigne la semaine derniere , au meme cabinet il y a 3 affaires.nous sommes en attente d 1 premiere audience.afin d apporter des pieces supplementaires a notre dossier , de quel tribunal s agit il?et la date svp ?
                      ainsi l avocat pourra retrouver le jugement et cela pourra faire jurisprudence.
                      je vous remercie d avance.
                      votre reussite me redonne un peu espoir , car depuis que nous avons signe , je ne vis plus.
                      bonne soiree
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