Probleme POMPE à CHALEUR
Résolu/Fermé
Bonjour,
Nous avons fait installé une pompe à chaleur air/air le 26/12/2007, depuis aucune satisfaction. Malgré des températures demandées aux unités intérieures du rez de chaussé allant de 22 à 32° nous obtenons le matin à peine 16° et au mieux dans l'après midi quand il est ensoleillé (car nous sommes orientés sud) un petit 20°. De plus les unités intérieures soufflent en permanence en marche automatique même réglées au minimum. Alors qu'à l'étage nous ne pouvons guère réguler car là c'est une console basse qui ne tient pas compte de la température demandée à l'inverse du rdc elle aurait tendance à surchauffer 20° demandé atteint parfois les 23 à 24°. Nous n'arrivons pas avoir une chaleur homogène de grande différence selon l'endroit de la pièce ce qui donne des zones d'inconforts qui s'ajoute aux faibles températures. A la visite du commercial ainsi que la visite du technicien on nous avais passé sous silence les désagréments suivants :
L'eau qui coule des groupes extérieur (presque un seau par jour)
Le bruit des groupes extérieurs (nous sommes en maison mitoyenne) qui dérange notre voisine
Le bruit de la soufflerie des unités intérieurs qui est dérangeant surtout la nuit
Je viens de vous exposer tous nos problèmes rencontrés qui ne sont toujours pas résolus à ce jour après de nombreux appels téléphoniques de notre part, 4 interventions de l'entreprise et une de la société HITACHI qui nous a envoyé un technicien qui a reprogrammé les cartes de régulations de chaque unités et de la console il a aussi recalculé le volume de nos pièces l'installation est conforme au dire de son compte rendu.
Puisque nous n'obtenons pas aucun mieux, nous avons demandé la dépose de tout le matériel ainsi que le remboursement de notre facture à l'entre prise qui nous a installé ce mode chauffage, elle nous a répondu que c'était impossible dut fait que nous avons eu recours à un prêt
l' entreprise nous dit que cela vient d'un dysfonctionnement du matériel HITACHI et nous propose de renforcer en rajoutant des unités au rez-de-chaussée et pour les 2 groupes extérieurs d'en mettre des plus puissants. L'installateur au vu de notre réticence nous dit que si la première solution de renforcer ne marche pas il pourrait envisager de nous refaire l'installation en marque DAIKIN ou MITHSUBISHI; Je vous avoue que nous n'avons plus confiance dans ce mode de chauffage et que nous sommes très perplexes quand au bon fonctionnement de ces 2 autres marques.
Si vous avez rencontré des problèmes similaires avec cette marque et si vous avez du recul sur les 2 autres marques citées ci-dessus merci de nous faire part de vos remarques. Peut-être qu'à plusieurs nous arriverons à faire bouger les choses car il y a aussi des incohérences sur la facture.
Claire du 77
Nous avons fait installé une pompe à chaleur air/air le 26/12/2007, depuis aucune satisfaction. Malgré des températures demandées aux unités intérieures du rez de chaussé allant de 22 à 32° nous obtenons le matin à peine 16° et au mieux dans l'après midi quand il est ensoleillé (car nous sommes orientés sud) un petit 20°. De plus les unités intérieures soufflent en permanence en marche automatique même réglées au minimum. Alors qu'à l'étage nous ne pouvons guère réguler car là c'est une console basse qui ne tient pas compte de la température demandée à l'inverse du rdc elle aurait tendance à surchauffer 20° demandé atteint parfois les 23 à 24°. Nous n'arrivons pas avoir une chaleur homogène de grande différence selon l'endroit de la pièce ce qui donne des zones d'inconforts qui s'ajoute aux faibles températures. A la visite du commercial ainsi que la visite du technicien on nous avais passé sous silence les désagréments suivants :
L'eau qui coule des groupes extérieur (presque un seau par jour)
Le bruit des groupes extérieurs (nous sommes en maison mitoyenne) qui dérange notre voisine
Le bruit de la soufflerie des unités intérieurs qui est dérangeant surtout la nuit
Je viens de vous exposer tous nos problèmes rencontrés qui ne sont toujours pas résolus à ce jour après de nombreux appels téléphoniques de notre part, 4 interventions de l'entreprise et une de la société HITACHI qui nous a envoyé un technicien qui a reprogrammé les cartes de régulations de chaque unités et de la console il a aussi recalculé le volume de nos pièces l'installation est conforme au dire de son compte rendu.
Puisque nous n'obtenons pas aucun mieux, nous avons demandé la dépose de tout le matériel ainsi que le remboursement de notre facture à l'entre prise qui nous a installé ce mode chauffage, elle nous a répondu que c'était impossible dut fait que nous avons eu recours à un prêt
l' entreprise nous dit que cela vient d'un dysfonctionnement du matériel HITACHI et nous propose de renforcer en rajoutant des unités au rez-de-chaussée et pour les 2 groupes extérieurs d'en mettre des plus puissants. L'installateur au vu de notre réticence nous dit que si la première solution de renforcer ne marche pas il pourrait envisager de nous refaire l'installation en marque DAIKIN ou MITHSUBISHI; Je vous avoue que nous n'avons plus confiance dans ce mode de chauffage et que nous sommes très perplexes quand au bon fonctionnement de ces 2 autres marques.
Si vous avez rencontré des problèmes similaires avec cette marque et si vous avez du recul sur les 2 autres marques citées ci-dessus merci de nous faire part de vos remarques. Peut-être qu'à plusieurs nous arriverons à faire bouger les choses car il y a aussi des incohérences sur la facture.
Claire du 77
58 réponses
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je suis installateur de pompe à chaleur dans une région ou il fait frid l'hiver......et cela marche très bien. Je suis moi même chauffé chez moi de cette manière.
HITACHI est une très bonne marque, qui a deja fait ses preuves.
Vous êtes visiblement en sous puissance, d'une part, et d'autre part quand les températures baissent à l'extérieur, la PUISSANCE NOMINALE d'un groupe baisse également, et le groupe tourne à fond, et vous aurez beau programmer à 27° votre télécommande, vous ne dépasserez pas 15° chez vous.
Vous êtes tout simplement tombé sur un installateur incompétent, ou plutôt un très bon vendeur comme ceux que l'on trouve dans les foires et qui n'y connaissent rien.
désolé pour vous, mais la seule solution est de refaire calculer l'installation par un vrai pro, et d'assigner votre installateur;
Celui a une obligation de résultat, qui visiblement n'est pas conforme aux régles de l'art.
Bon courage-
bonjour;
Je souhaiterais avoir une information s.v.p.
j'ai fait faire une étude d'installation pour un appareil multi split hitachi RAM130QHS 14 kw 6 sorties.
avec, 5 consoles RAF25NHS 3.5kw et une sixième RAF 50NHS de 6.7kw.
en totalisant les puissances des 6 consoles on obtient 24kw d'où un surplus de puissance par rapport au compresseur.
Mon soucis est de comprendre comment le compresseur peut gérer ce surplus de puissance;
que devient le rendement énergétique si toute fois la régulation permettait de gérer cette différence?
les explications de l'installateur ne m'ont pas convaincues.
mon idée est que le compresseur ne pourra pas fournir tout ces kw suivant la demande et que le rendement ne sera pas celui prévu par hitachi.
pouvez- vous me renseigner merci... -
@plautoBonjour,
La puissance nominale correspond au compresseur,donc l'unité extérieure RAM130QHS 14 kw,qui dans certaines conditions (standart) fournira les 14 KW.(en les absorbants dans l'air extérieur)
IL en fournira plus si la température extérieure augmente ou moins lorsqu'elle baisse.
que les unitées intérieures soient surdimensionnées n'est pas génant sauf si elles occupent trop de place ou produisent un surcoût .
l'avantage est que le rendement augmente et que les bruits diminuent puisque vous pourrez faire tourner les ventilateurs en petite vitesse.
donc je présume que l'installateur a fait une estimation de la puissance nécessaire qui est de plus ou moins 14KW
et que votre pompe est un modèle air air,et que vous n'avez pas besoin de 24KW
l'énergie est pompée dans l'air extérieur puis transferrée aux unitées internes donc ne peux pas être supérieure dedans que dehors.même si en fait elle l'est puisque se rajoute l'énergie consommée par le compresseur,rien n'est perdu.
donc sans plus d'informations je ne vois pas d'empêchement à la solution proposée,maintenant dans cette technique la qualitée de l'installation est primordiale et peut faire la différence . -
Bonjour,
On me propose l'installation d'une pompe à chaleur air/eau HITACHI de 16 kW monophasé: groupe extérieur RAS 5H V RNE avec unité intérieur RWM 5 FSN1E, liaison frigo et plot antivibratoire en relève de chaudière Fioul sur un réseau de radiateur de chauffage central fonte et acier. L’installateur m’affirme que du fait de la bonne isolation de la maison (160 m2), il n’y a pas de problème et que cette pompe à chaleur moyenne température convient.
Par ailleurs, d’autres installateurs disent qu’installer une pompe à chaleur basse température sur un réseau de radiateurs existant est une erreur ! Om me conseille d’installer une pompe à chaleur haute température. Le problème est que sur ce matériel il n’y a pas de recul aussi je ne sais quoi en penser et le fait d’avoir une pompe à chaleur en relève de la chaudière fioul me rassure en cas de problème.
Pouvez-vous m’apporter votre avis, voire vos conseils ? Merci -
@plautobonjour, je vous repond concernat la pompe a chaleur
vous etes de quelle commune svp? -
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pb d'installation ou de matériel, ou les deux .....je vous conseille de faire expertiser votre installation, contactez au préalable votre cie d'assurances afin d'activer votre protection juridique , si vous avez cette option, ....faites vos démarches auprès de l'installateur par écrit, conservez un double de chaque envoi....a défaut d'arrangement , il faudra envisager une action judiciaire....
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Bonjour,
Daikin et Mitsubishi sot les deux seules marques avec lesquelles je travail et il est clair que se sont de loin les meilleures du marché. Cependant, il faut faire attention sur le fonctionnement en hiver, je pense que vous avez un système de type multisplit (une unité exterieur et plusieurs unités intérieures) et sur ce type de système, les puissances nominales éviluent beaucoup en fonction de la répartition sur chaque unité. Les puissances catalogue (nominales à +7°C exterieure) sont à minorer de 60% pour avoir la puissance restituée à -7°C ext....
Thermiquement votre
Antoine-
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Bonjour.
Pouvez-vous me donner un avis, peut-être. Je construis une maison dans le Limosin et comme chauffage je vais faire installer un plancher chauffant, qui va être alimenté en chaleur part une PAC air eau.
J’envisage de demander que cette PAC soit uniquement pour ce plancher chauffant, qu’en pensez vous ?
Pour les sanitaires je vais faire installer 4 Panneaux Solaire a eaux avec un thermo accumulateur de 500 litres dans la cave.
En plus j’installe aussi une chaudière à bois pour cette même utilisation pour les jours sans soleil.
Bon ou mauvais choix.
D’autre part connaîssez vous la marque de la PAC FERROLI la RPA 42/R.
Sinon pouvez-vous me conseiller une bonne marque
Merci de votre réponse.
Francisco -
@FranciscoBonjour d'un limousin,
Voici le lien de la marque de votre PAC: http://www.ferroli.fr/' target='_blank' rel='nofollow'>http://www.ferroli.fr/http://www.ferroli.fr/
Le chauffage par le sol (rayonnant) est bien adapté à une PAC. Le niveau de température du chauffage par le sol est plus bas que celui par radiateurs, donc moins gourmand en énergie.
Si vous installez un ballon d'eau chaude de 500 litres (avec résistances d'appoint), prévoyez la surface du panneau solaire en conséquence.
Je dispose d'un panneau solaire d'une surface utile de 3 m² (théoriquement 3000 w). Mon ballon d'eau chaude est de 200 litres. Si l'ensoleillement ne dépasse pas 6 heures dans la journée, se sont les résistances qui consomment systématiquement (prévoyez un contrat EDF avec heures creuses). Et pourtant, j'ai limité le thermostat du ballon à 55 °c.
Une chaudière au bois, c'est pour l'instant "tendance" dans les régions boisées. Je pourrais vous suggérer de l'utiliser aussi en relève de PAC moyennant l'installation d'une simple vanne mélangeuse.
Choisissez une marque de PAC dont vous avez l'assurance de pérennité. Il y a de la concurrence.
Pour d'autres renseignements, vous pouvez me joindre par MP.
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Demandez à l'entreprise si elle est titulaire de la certification "QUALIPAC" elle a une charte qualité à respecter
La certification Européenne "QUALIPAC" permet à une entreprise de valoriser son savoir faire. Le QCM faisant suite aux modules de formation est d'un bon niveau , il n'est pas donné et certaines entreprises n'ont pas passé ce cap. Ensuite il faut respecter une charte et satisfaire aux audits. Du sérieux !!!
La liste des certifiés est sur le site de l'AFPAC.
Pour les professionnels qui souhaitent être certifiés je vous recommande pour votre formation le CFA-BTP de Toulouse (un des 5 centres en France) bon accueil, grande compétence Tel: 05.62.87.86.20 -
Bonjour ,
J'ai fait installé une PAC en air/eau de type aérothermie et de marque Aj-Tech /Daikin , et je peux vous assurer que le problème du bruit est le même . En-dessous de 0 degrés , c'est le cauchemar , les 2 unités ext. tournent à fond pendant des heures , voire la nuit compléte , c'est insupportable! J'ai fait venir le commercial de la maison Aj-Tech , et croyez moi que ces gens là sont de mauvaise foi , beaucoup de bla-bla , mais aucun résultat. Pas un embryon de solution , des incapables ! En effet , j'ai envoyé un courrier explicant la situation pour me faire reprendre l'appareil et devinez la réponse : ce n'est pas possible parceque l'appareil est un des plus silencieux du marché .Je vous rappelle que les appareils sont testés en labos , ce qui permet d'avoir des valeurs en dB relativement corrects ; mais en réalité c'est tout autre chose !!! La nuit à fond , une installation comme la mienne s'entend sans problème à plus de 100 metres.
Si quelqu'un vous dit que les unités extérieures ne font pas de bruit à - 5 ° C , c'est un menteur et cela quelque soit la marque de l'installation .
Sinon pour ce qui est du chauffage , ça fonctionne bien, c'est trés satisfaisant mais pour ce qui est du bruit , il n'y a pas de vrai solution . Malheureusement .-
Votre pompe est-elle montée sur silencieux ?
Pour ce qui est du bruit.
C'est indéniable, ça fait du bruit.
Pour ma part, ma pompe se trouve entre deux murs distants d'1,80 mètre et hauts de 85 cm.
Les voisins qui se trouvent de l'autre coté de ma rue, ne sont pas incommodés par le bruit. Ces murs font un véritable barrage sonore, comme ceux des murs construits parfois le long des autoroutes. (ca peut donner des idées) -
@Utilisateur anonymebonsoir,
J'ai lu attentivement votre courrier concernant le problème du bruit.
Je compte installer un PAC air / eau et comme le voisin est un procédurier obsessionnel je préfère me renseigner.
Sa mais est environ à environ 15 m de la fuure PAC qui sera adossée à l'un des murs de ma maison; est-ce suffisant pour qu'il ne soitpas gêné ?
Votre voisin est distant de combien de mètres, je n'ai pas bien compris l'implantation de vos murs.
faut-il construire un mur devant la PAC ?
Merci de votre réponse -
@IRAMa PAC est installée perpendiculaire à l'un des murs de ma maison (en épi).
Puis, à environ 2,00 m à l'autre extrémité, j'ai une murette de 1 m de haut en maçonnerie (parallèle au mur de ma maison) avec une tablette dessus.
Quand on passe du coté de la rue le plus proche (5 m), on entend un ronflement discret, pas de quoi faire peur à un chat.
Quand on passe du coté de la rue le plus éloigné (15 m), on n'entend rien.
Il faut veiller à ce que le mur de la maison ne serve pas de réflecteur sonore (porte-voix ou écho). Pour atténuer ce phénomène, une plaque de mousse très aérée.
Ma maison donne sur un carrefour, j'ai donc un vis-a-vis sur deux cotés.
La façade de leur maison est à 20 - 25 m. de la mienne.
Aucun d'eux ne m'a fait remarquer quoi que se soit depuis des années.
Une haie de feuillus aténue un peu mais c'est insuffisant.
Autre aménagement possible:
Un coffrage (en tôle ou en bois matelassé de mousse à l'intérieur) qui enveloppe totalement la pompe en laissant les deux ouvertures de passage d'air du ventilateur.
Rappel, faites installer votre pompe sur la facade de votre maison la plus exposée au soleil. (vous récupèrerez d'avantage de calorie). -
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@Utilisateur anonymefaux ce n'est pas parceque votre intsaltion est coté sileil (sud) qu'il y a plus de calorie dans l'air
vous faites erreur !
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bonjour,
je pense remplacer ma chaudiére à gaz "vaillant" (plancher chauffant) qui certe est trés efficace, mais avec l'augmentation du prix du gaz et les nouvelles technologies il semble utile de se pencher sur l'avenir .
La sté adler me propose une PAC air eau qui serait installée dans mon garage et isolée dans un placard adapté avec la sortie vers l'extérieur en créant une ouverture à l'aspect de fenêtre. D'aprés le vendeur ce procédé intérieur est ce qu'il y a de mieux pour éviter les problémes de bruit ; augmenter l'éfficacité du sytéme et sa durée de vie.
Tout cela sur catalogue parait trés bien :
Economie d'énergie (sur 1000 € de gaz actuellement je passerai à 400 € / an
crédit d'impôt 50 % sur le matériel
tarif global 12000 € dont la pompe 8500 € garantie deux ans
installation interieure, donc pas de probléme esthétique et en créant un placard à isolation phonique moins de bruit.
s'adapte parfaitement à mon plancher chauffant
Aprés avoir consulté quelques forum, je suis inquiet et hésitant sur ce choix.
Merci de votre aide
PHR -
Je suis en train d'acheter une maison avec plancher chauffant sur chaudière gaz nat, et j'envisage d'installer en alternance une pompe à chaleur air/eau avec tarif EDF Tempo. Quelqu'un a-t-il fait les calculs, ou utilise-t-il ce sysytème bi-énergie, où le gaz relèverait la PAC seulement au moment des grand froids???
Merci -
Bonsoir à tous; Je suis passablement surpris et désappointé des problèmes rencontrés par vos correspondants. Je chauffe environ 300m2 d'une maison relativement ancienne (1914) et relativement isolée avec une pompe à chaleur en relève de chaudière fuel.
la puissance de la pompe est un facteur très important (ici 35kw environ) et il faut effectivement se méfier des calculs parfois TRES optimistes de vendeurs pressés de conclure. Dans mon cas, la SURFACE de radiateurs (FONTE!!!!) est très conséquente; la pompe fonctionne admirablement bien jusqu'à -1°; Longs cycles de fonctionnement, longs cycles de repos, température de sortie de pompe de l'eau autour de 48° retour à un peu moins de 18/20°....
Je n'ose qu'à peine le dire.... la pompe date de....... 1982..... elle vient donc de terminer sa 26 année de travail..... J'ai remplacé un moteur d'évaporateur et un condensateur.... J'espère que ceci servira à apporter un peu de réconfort à ceux qui doutent à juste titre de la compétence universelle des uns et des autres.... Bien à vous P.-
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Je suis en train de me renseigner pour installer une PAC pour ma maison de 200 m2 avec une chaudière à fuel, je viens de lire votre message et suis ravie de voir une personne contente de son installation . Pourriez vous me donner des informations sur votre type de PAC sa marque ses références . Merci. Bien cordialement
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Bonjour à tous,
J'ai une pompe à chaleur air/eau CARRIER 30RQ005 depuis 1982 pour chauffer 2 planchers basse calories. Je n'ai pas eu 1 centime de frais depuis l'installation. J'ai également une chaudière gaz en relève pour les basses températures (en hiver le rendement d'une PAC chute rapidement àpartir de 0 ou +1°c)
J'ai installé moi-même le système de bascule automatique en fonction de la température extérieure, ou encore lorsque EDF bascule en tarif EJP (là je bloque toutes les grosses consommations électriques dans mon pavillon)
Si les installations sont bien faites à l'origine, la PAC c'est l'idéal.
Et surtout depuis 26 ans aucun entretien sinon celui que je fais moi-même! J'ai donc déjà récupérer le prix d'une nouvelle pompe si je décide de m'équiper de nouvelles générations.
N'écoutez surtout pas un vendeur qui vous dit que tout est facile; écoutez celui qui vous donnent des réponses correctes et non précipitées à vos questions.
Cordialement
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j'habite dans une maison de 250 m² environ tout electrique j ai fait installer une pompe a chaleur daikin 2 unite exterieur 5 split
j en suis tres content ma facture edf est descendu de presque 50% et j ai enfin une vrai chaleur chez moi l'hiver nous sommes tous blotti dans nos peignoirs ey pulls car le chauffage electrique est une horreur on nous a fait croire que ca chauffait - enfait cela a fait seulement les sommes verse a edf
de plus mes enfants qui etaient constamment malades rhinites ne le sont plus
a chaque besoin son desagrememnt mais j en aibeaucoup moins que lorqu e j etais chauufe au tout elec
fred-
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@imbetrlacroixbonjour,
en ce qui concerne l'installation de la PAC AIR/EAU HITACHI, il n'y a pas de problème. C'est une bonne marque avec une réguation sur la loi d'eau ce qui évite souvent des problèmes de régulation. Demander confirmation à votre installateur qu'il à bien prévu la pose d'un ballon tampon(nommé aussi bouteille casse-pression ou encore bouteille de découplage) afin d'eviter les courts cycle et les problèmes de pression dans le circuit de chauffage qui entrainerait une mise en seurité du système.
Pour le ballon thermo-dynamique, il n'y a pas encore bcp de recul sur ce type de produit ( sur papier le produit et le concept son bon, le principe est simple et fonctionne très bien), il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas.
cdlt -
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Je consomme 2000l de fioul par an pour chauffer 160 m², à une altitude de 850 m.
J'ai rencontré un vendeur de la société ENVIRONIA qui m'a fait une proposition pour une PAC Hitachi. Cout 19000 € : pac +garantie 5ans + ballon 300l elec+ entretien.
Qui connait cette société ? Est-elle fiable? Hitachi est ce vraiment performant? -
Bonjour,
Voilà un an que nous avons installés la pompe à chaleur air/air de thermosème. Rien à redire, au niveau efficacité et consommation, très satisfait de l'économie, puisque avant nous chauffions au fuel.
Puis les voilà qui arrive un an après pour vous faire souscrire le contrat d'entretien et là grosse surprise, 463€ par an (si l'on veut être couvert pour tout) et souscription pour 6 années a payer au comptant ou à crédit O%....total : 2778€!!!
Lors de l'argumentation, le vendeur c'était bien gardé de mentionner ce coût d'entretien, il avait annoncé un chiffre bien moindre et ne c'était pas attardé sur le sujet....je comprend pourquoi.....sa ferait réfléchir plus d'un et évidemment sans contrat d'entretien, plus de garantie sur le matériel.
Si l'on totalise le prix de consommation + l'entretien, on n'est loin de l'économie de 67% annoncé!!
Est ce arrivé à d'autres??
Quels sont vos contrats d'entretiens?? -
bonjour, je consomme 3500l de fuel par an pour une surface de 120m2 c'est une vieille maison avec une isolation pas top (double vitrage et laine de verre sous les combles seulement)nous avons le projet de faire installer une pac air/air mitsubishi multisplits
Quand pensez vous?
d'avance merci-
Pourquoi ne pas raccorder votre PAC sur le circuit de chauffage central existant de votre maison.
Pourquoi une Air/Air, et qu'allez-vous faire de votre installation existante ?
A titre d'exemple: Ma maison (150 m² sur 2 niveaux) est équipée d'un PAC CIAT AQUALIS 2 35 H. (réversible, peut être utilisée pour rafraîchir). Elle est raccordée en série (pas en parallèle) sur le circuit de chauffage central (11 radiateurs).
En limousin, nous chauffons facilement 7 mois de l'année
Avec cette machine (entièrement installée en extérieur) je ne chauffe que lorsque la température extérieur descend à - 3 °C. (dans ce cas, la chaudière fuel prend le relais).
En clair, cela me permet d'éteindre la Chaudière fuel (complètement) pratiquement pendant + de 5 mois de la période de chauffe.
En voici la documentation: http://www.bioclim.fr/prg/prodView.asp?idproduct=293
Pour ce qui est des devis, méfiez-vous, les prix peuvent varier du simple au double à puissance sensiblement égale. De plus, certains installateurs n'hésitent pas à vous pousser au choix d'une machine surpuissante (marge bien sur).
Cette machine, m'a coûté en 2005 (hors installation), 4674 € TTC dont 2337 € de crédit d'impôt (50%)
La mise en place a nécessité le passage d'un câble électrique vers l'extérieur, l'installation du "thermostat" d'ambiance (régulation électronique) et le percement d'un passage pour deux tuyaux flexibles.
Temps de montage: 1 journée. (coût: 734 € TTC)
Cette machine me revient donc, net: à 3071 € TTC tout compris.
Et depuis, je ne consomme pas 800 litres de fuel/an
Mon conseil:
Avant de choisir votre PAC,
Déterminez la puissance calorifique réelle de votre maison.
Vérifiez bien que le résultat est correct au regard des normes actuelles d'isolation.
Ensuite, choisissez une machine dont l'utilisation n'excédera pas 70 à 80% de ses capacités (marge de sécurité). -
@Utilisateur anonymeBonjour, surpris et etonné par les performances rendement/coûts de votre installation..Compte tenu de la conjoncture et de l'évolution du prix du fuel..C est clair, il faut y aller..Juste une question..quid du bruit..??..j ai des voisins pas trop loin..Bien votre article..encourageant surtout..Sylvain
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@GUSVous avez raison, cela surprend.
Et je ne vous ai pas tout dis.
Le 11 janvier 2007 (en hiver) j'ai fait le complément (845 litres) de ma cuve à mazout (1500 litres). Depuis cette date, je n'ai pas fait d'appoint et je chauffais pourtant mon eau chaude sanitaire pendant l'été. La jauge de ma cuve est à ce jour à 50 %. Un bémol tout de même, l'hiver 2007/2008 n'a pas été des plus rigoureux.
Mais cela à aussi un coût global d'installation non négligeable. Je comprends la frilosité générale des particuliers et des pouvoirs public (en France). Heureusement qu'il y a le crédit d'impot, sinon nous serions dans l'impasse pour les économies énergies renouvelables.
Soit dit en passant, il ne faut pas lésiner sur la régulation thermique du chauffage au fuel.
Depuis octobre 2007 j'ai installé un panneau solaire thermique à "tubes" ("sous vide").
Je n'ai pour l'instant pas assez de recul pour en apprécier la rentabilité, Mais je peux dore et déjà témoigner de l'efficacité technique et qu'avec des journées d'ensoleillement de 6 heures (non stop), vous chauffez 200 litres à plus de 38 °c ce qui n'est pas mal du tout.
Vous parlez du bruit.
Le bruit généré par un ventillateur se situe dans les basses fréquences mais elles portent loin. Ils faut donc les piéger à la source, ou créer un barrage dans la direction à protéger. -
@Utilisateur anonymeje suis très intéressé par les capteurs solaires à tubes; est ce que les votres sont sous vide de quelle marque et à quel prix les avez vous achetés ?
Pouvez vous me montrer des photos de qualité de votre installation . Merci .
Mon mail : biloula2001@yahoo.fr -
@Utilisateur anonymePour GibMan
Vous dîtes en avoir eu pour 3071 € TTC tout compris (décompte crédit d'impôt fait), don une installation à :
4674 € TTC + 734 € TTC = 5408 € TTC
J'ai un doute, ou votre PAC est une PAC de piscine ou alors je me fais voler; j'ai fait 8 devis, cela tourne entre 15000 et 22000 € !!!
J'habite près de Metz. J'ai décidé d'installer une PAC CIAT de 14 KW pour 150 m² en maison lorraine de 1971 (installateur artisan indépendant SMC) sur l'installation actuelle (radiateur en fonte); je garde ma chaudière par sécurité.
J'aurai bien pris la Stiebel Eltron de GEO-TECH qui me l'a fait à 19000 € mais je n'ai pas la place idéale pour l'installer.
J'espère de pas me tromper car le tarif est tout de même élevé alors qu'en 2005 (avant le crédit d'impôt à 50%) le prix était de moitié, sans commentaires.
Ertsanob 57.
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3500l de fuel par an pour une surface de 120m2, c'est aujourd'hui énorme.
Pour la même surface, avec une pompe à chaleur CIAT (air/eau) je ne consomme pas 800 litres/an de fuel.
Recontactez-moi demain en fin de journée. -
Bonjour,
Je dois faire faire une visite de conformité de ma pompe à chaleur air-air pour le crédit d'impôts. L'installateur de la pompe (qui ne m'avait pas annoncé la nécessité de cette visite pour le crédit d'impôts) me propose de la faire faire pour 242,00 €. Pensez-vous que c'est un montant normal ? Sinon, savez-vous à quel organisme je peux demander ça (j'habite dans le 77).
Merci.-
Le document fourni par le fabricant mentionnant les caractéristiques de votre PAC suffit au regard du fisc pour l'obtention du crédit d'impôts.
Ayant moi-même une PAc air/eau depuis 2005, je n'ai pas connaissance dans tout mon entourage de la "nécessité" d'une homologation de l'installation par un organisme agréé. -
bonjour dave,
moi j'ai payé 275 euros pour la visite de conformité et je suis dans le 45 donc je pense que le prix est correct mais attention vérifier bien car le contrôle doit être fait par je cite :
"pour ouvrir droit au crédit d'impôt sur le revenu prévu à l'article 200 quater du code général des impôts, l'installation finale des pompes à chaleur air/air doit être controlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004 (récemment remplacée par la norme EN ISO/CEI 17020) pour l'un des domaines suivants :
-electricité/inspection d'installation electriques pour tous types d'établissements
-energie fluide et pureté de l'ai / ventilation, conditionnement d'air, thermique, désenfumage
-inspection préalable avant mise en service
-energie, fluides et pureté de l'air / ventilation, conditionnement d'air, thermique, désenfumage.
la liste des organismes d'inspection accrédités dans les domaines ci-dessus peut etre consultée sur le site internet du comité français d'accréditation (www.cofrac.fr) rubrique "recherche d organisme" "par domaine" "inspection"
pour moi c'est une société qui s'appelle ACPF. Je ne pense pas que votre installateur puisse la faire lui-même. Peut-être sous traite t'il avec un organisme accrédité (le mien m'avait proposé une société avec qui il était en relation)
mais je ne crois pas que les installateurs soient accrédité en tout cas vérifier bien avant de payer. -
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En remplacement d'1 chaudière à mazout j'ai fait installer pour 16000euros une pompe CIAT 70 HT le 15/11/07. Un problème de fuite sur l'ancienne installation n'a jamais été règlé et mon installateur a disparu dans la nature. Je voudrais être sûre de récupérer au moins le crédit d'impôt promis sans devoir repayer un nouvel installateur, d'ici l'hiver prochain je verrai comment me chauffer, j'ai perdu confiance. Merci de NICE
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Bonjour
Je souhaite remplacer ma chaudière fioul par une pompe à chaleur air/eau on me propose deux modèles différents avec des technologies différentes .La première est une AJTECH ref. MHIZU100 et la deuxième une CIAT type aqualis caléo 60 H .Pourriez vous m'aider à mon choix ?
Merci-
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@michel1968Et le givrage, qu'en fait-on ?
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Conservez votre chaudière si elle est encore en état, cela vous permettra de l'utiliser par temps froid car plus il fait froid et moins la pac air eau est rentable. De plus vous économiserez sur sa taille donc sur son prix et ausssi sur ses consommations même si ce n'est qu'un petit peu mais un petit peu fois trente ans ça fait un beaucoup.
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@michel1968Concernant la marque www.octopus-energie.com
Je pense que leur principe est attirant !! mais attention ne sont certainement pas des grands pros ... car les calculs de rendement qu'ils affichent sur leur site sont complement FAUX, ABSOLUMENT PAS PHYSIQUE.
Rendez vous compte : ils osent faire un calcul
avec 300 W consommée EDF -- on recuepre 10 000 W de chaleur dans la maison !!
En gros avec la puissance d'un ordinateur - meme pas une tele - 3 grosses lampes
La machine fournit autant d'energie que 10 Aspirateurs a fond - ou 10 LAVE LINGES !!
DONC MEFIANCE !! -
@tinoeldoradosBonjour, je viens de regarde le site Octopus et il ne s’agit pas de 10000W produit en calo avec 300W mais de 1000W
Donc un rapport de COP raisonnable
Sinon c'est dommage ca aurai pu être une bonne solution...
Mais pouvez m'expliquer le fonctionnement de ce système monsieur le physicien ?
Il est important sur un forum de bien lire les informations d'un site avant de les démentir
Cordialement
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Bonjour, je lis et relis mais....
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voila, je refait un appartement de
160m2 dans une maison de 1880 donc mur de 60,
je pense bien isoler et j'aimerais vos conseils pour une installation de pompe à chaleur mais
j'aimerais rester en 220v
les plafonds vont etre à 2m25 maxi
je me suis renseignée sur de la géothermie mais il faut que je retourne 350 m2 de terrain et je n'ai pas envie ça fait trop de m***e...et je ne sais pas ou mettre ma terre pleine de cailloux.
merci d'avance pour vos conseils-
Bonjour, je ne suis pas professionnel mais j'ai des connaissances en chaud et froid. D'abord je vous conseille la pac eau eau plutôt que air eau, vous n' aurez pas le bruit des ventilos et en air eau plus il fait froid et moins vous avez de puissance disponible, en eau eau la température extérieure n' a pas d'importance et vous n'aurez pas à surdimensionner votre pac donc vous y gagnerez en conso électrique. Soignez l'isolation vous économiserez des dizaines d'années. sachez aussi que dans le cas d'une isolation intérieure vous perdez l'avantage des gros murs, l'inertie surtout donc si c'est posssible privilégiez celle par l'extérieur. En air eau il vous faut une source d'appoint pour les températures négatives, par contre en eau eau votre pac suffit par tous temps. La hauteur sous plafond n'a pas d'importance seules comptent les déperditions qui une fois calculées vous diront quelle taille de pac choisir. Méfiez vous choisir une taille de pac est plus compliqué que pour une chaudière et beaucoup d'installateurs n'ont pas les compétences la pac étant trop récente en application généralisée. Si vous voulez plus de précisions ou que je fasse les calculs gratuitement popof.dakowski@orange.fr. Bon courage et sachez aussi qu'avec des radiateurs vous cosommerez plus de deux fois plus qu'avec un plancher chauffant.
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@kwiatkowBonjour - Je ne puis qu'être d'accord avec Kwiatkow, concernant les pompes EAU/EAU.
Juste pour info, j'en utilise une, de marque CIAT, type TBA65, depuis 1981. Ca fait un bail !!!
En 27 ans, jamais eu la moindre panne. Et, en plus, le rendement est très intéressant, insensible aux variations de températures hivernales.
Je ne puis que conseiller cette formule EAU:EAU, lorsque la situation le permet.
De plus, si vous avez un plancher chauffant, je suis certain que vous en apprécierez le confort. -
@kwiatkowBonjour, très intéressant cette PAC eau eau, mais , en dehors d'un système approximativement "géothermique", comment (et à partir de quoi et où?) utiliser le composant eau d'où tirer l"énergie calorifique?
Merci . Big dan 24
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JE SUIS SUR LE PROJET DE FAIRE UNE PAC MON ARTISANT ME PROPOSE UNE PAC PHRT 9- 9 KW TECHNIBEL EN RELEVE D'UNE CHAUDIERE FIOUL REVERSIBLE, POUR UNE MAISON DE 150 M2.
QUI PEUT ME DIRE SI CETTE MARQUE EST FIABLE, LA PUISSANCE VOUS PARAIT ELLE SUFFISANTE ('J' ABITE EN AQUITAINE,) POURRIEZ VOUS ME DONNER UNE FOURCHETTE DE CONSOMMATION, D'ELECTRICITE ET FIOUL-
Choisir la bonne taille est très compliqué, la surface de la maison n'a d'importance que pour calculer les déperditions, il faut savoir aussi quelle est la pente du régulateur si vous en avez un par l'extérieur et connaitre les consommations fuel par an. Il faut aussi estimer le différentiel de température entre la température d'évaporation et la température extérieure, pour ensuite décider jusqu'à quelle température extérieure votre pac fonctionnera, sachant que pour les températures d'évaporation négatives il faut tenir compte de l'énergie nécessaire au dégivrage. Si votre artisan ne pense pas comme ça, il manque de compétences. Si vous souhaitez que je vous aide plus en avant, je suis un particulier qui en connait un bon rayon écrivez moi popof.dakowski@orange.fr car je ne tiens pas à faire gratuitement la formation de ceux qui en ont besoin en donnant plus de précisions sur le site. Bon courage et rappelez vous qu'une pac, mieux elle est caculée plus elle est écologique.
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@kwiatkowBonjour
on me propose en releve de ma chaudiere fuel de Dietrich (9 ans / production eau) une PAC haute temperature CIAT CALEO Sortie 65 °.
Normalement avec ce materiel, je n'aurai plus besoin de ma chaudiere, mais je souhaite la conserver car elle va continuer a me produire l'eau et en cas de panne, on ne sait jamais...
Il y a certe un surcout par rapport a une PAC basse temperature mais vu le prix du fuel !
Pr info, mon HAB fait 115 m2 avec ss sol de 1972/ isolation des combles refait en 1999 avec laine de verre projettee / double vitrage depuis 2004 / mur parpaing et brique).
Enfin, on me dit que l'on manque de recul sur la PAC haute temperature ? Il faut bien que qq'un commence !
Dans l'attente d'une reponse
Batoun79 -
@batoun79Monsieur bonjour,
En faite si il y a un recul plutot correct sur la haute temperature, en effet peut etre pas pour CIAT, nous avons installé beaucoup de Caleo en HT je pense que pour votre habitation on vous propose une 60 HT en Caleo. Nous n'avons pas eu de soucis avec ce type de PAC, il existe quand meme des fabricants en lequel nous pouvons avoir plus confiance... meilleure qualité produit et configuration et surtout plus silencieux...
Charles DUBANT responsable bureau d'etude. -
@MA GEOTHERMIEbonsoir, à la recherche d'une marque de pac haute température en remplacement de chaudière dans une maison de 300m2 située à 680m d'altitude, je pense à installer une caleo 70ht. vous dites que ciat est une bonne marque qui se situe en milieu de gamme. Quel est donc pour la marque haut de gamme pour cette utilisation et que pensez vous de la nouvelle pac yutaki de chez hitachi avec la technologie inverter de ses compresseurs?
cordialement
jacques -
@mozart63Monsieur bonsoir,
Après test effectué, la PAC qui sort d'une très bonne qualité est une AMZAIR, vous pouvez voir la doc technique de celle ci sur notre site, www.ma-geothermie.com dans la section aerothermie.
Cordialement Charles DUBANT
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Je compte installer une pompe.
Niveau bruit, on parle de 50dB, ce qui ne veut rien dire. La pompe serait installée sur un petit mur à 2m de l'habitation.
Quand vous parlez de bruit, pourriez vous indiquer ce qu'on vous a vendu.
Si vous avez une protection juridique, voyez avec eux pour savoir si le niveau acoustique peut être contractuel.
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