Comparaison perso taux et banques Mars 2009

Résolu/Fermé
Bonjour, histoire de donner mon avis sur ma recherche en cours.
Voici le résultat de mes recherches en cours.
Le 8 Mars 2009, région Rhône Alpes.
Ma comparaison des banques en mars 2009.
Nous : 46 et 45, mariés , séparation de biens, deux enfants 13 et 17 ans .
Le projet : achat d'un T3 neuf en vefa avec garage ,ville en bord de mer dans le département de Hérault.
A usage de résidence locative au titre de résidence principale en loi Scellier social.
Scellier social : voir : https://www.francetransactions.com/impots/defiscalisation/scellier-social.html
Cout 180000€ , frais de notaire 5000€
Financé par la banque a hauteur de 135000€, le reste en apport.
Prêt demandé sur 180 mois (15 ans).
Assurances décès, PTIA, ITT à 200% sur deux personnes.
Nos revenus actuels [(1633*12 +) + (2700*12) + revenus fonciers bruts (870*12)]=19600+32400+10440=62440€
Futurs revenus fonciers bruts: 700€ HC*12= 8400€
Futurs revenus totaux : 62440+8400=70840 €
Loyer actuel:1260€ . Impôts 2007 : 2881€
Crédits en cours : 93€/mois jusque février 2014 (crédit auto et entretien)/ 69€ mois jusque juillet 2010 (caution locapass taux zéro)
Raison de notre investissement : se faire un pied à terre pour notre retraite, notre maison étant déjà payée.
Futur loyer : 730€/mois / réduction impôts 240€ /mois ,/ effort personnel mensuel : 140€ pour une mensualité de prêt estimée à 1110€ sur 15 ans , assurance 200%
Cout foncier estimé sur 13 ans : 700* 13=9100 €, /CSG 700 *15 ans = 10500€/ charges locatives estimées 30€/mois = 30*12 mois * 15 ans = 5400€
Effort mensuel de 140€ *12 mois *15 ans =25200€
Effort mensuel total estimé: 140€ + cout foncier (9100/15/12=50,55€) + CSG (10500/15/12=58,33€)+ charges (30€) = 140+55,55+58,33+30 = 283,88€

Apport de début 50000€ + frais de dossier 300€ + 1500€ de garantie + 5000€ de frais de notaires=82000€
Coût total pour nous : Apport + CSG + taxes foncières + charges +effort mensuel = 132200€
Cout crédit : (1110,08*12*15) 199814,4€ – 135000 = 64814,4€
Cout de l'appartement 180000+ frais (notaires,garantie,dossiers 6800€) + intérêts (64814,4€) =251614€
Cout économisé en loyers et abattements impôts : 119414€
Abattement impôts sur 15 ans prévu minimum : 3000*15 = 45000€.
Non pris en compte : augmentation du loyer, des charges locatives, de la plus value immobilière annuelle de l'appartement

Première banque visitée : CREDIT AGRICOLE .Ma banque depuis 20 ans, salaires domiciliés ainsi que revenus fonciers, deux prêts immobiliers déjà effectués chez eux et remboursés sans problème. Argent placé à hauteur de 100000€ avant achat moto et voiture. Actuellement placé 60000€.
Donc cette banque, Ma banque me propose du 4,60% puis 4,50% sur 15 ans !
300€ de frais de dossiers, 1493€ de garantie. TEG : 5,24%
Assurance de base DC/PTIA/ITT à 100%/pers : 47,50€ . Avec réduction spéciale : 40,38€/pers.
Montant financé : 135733€
Coût total du crédit :62630,97€
Leur avantage : une assurance moins chère avec réduction qui malgré le taux plus élevé revient à 3€ de plus par mois !. Environ 1113€/ mois Nous sommes convenus de revoir l'étude du prêt une fois le tour des banques fait.
Modularité du prêt a la hausse et à la baisse de 30% max une fois par an sans pénalité. Pas de limites butoirs en années. Possibilité de ne payer que zéro ou juste les intérêts pendant un an ou moins afin de laisser le temps de trouver un locataire. Ça peut être 4 mois par exemple en ne payant rien, les intérêts s'ajoutant forcément reportés sur les années suivantes ou une seizième année.
Le plus intéressant pour l'instant des six banques comparées. C'est peut être pour çà qu'ils sont les leaders en crédit avec 31% de part de marché

Deuxième banque :le Crédit Mutuel.
Le conseiller d'office me dit qu'il n'a pas de bons taux. Effectivement 4,90% fixe sur 15 ans.
Frais de dossier 500€, frais de garantie 900€
montant prêté 135900 / 4,90% / mensualité avec assurance50/50 =1094,80€
intérêts 56271,60€ / assurance 4892,40 €
assurance : sur le capital 2,00€ pour 10000€

Troisième banque :le CIC.
La conseillère revient de congés maternité et ignore tout de la loi Scellier.Sa formation prévue étant le jour même, ça ira mieux après pour se comprendre.
Le taux sur 15 ans est de 4,59€ . je dois recevoir la proposition car un nouveau logiciel lui posait problème. Elle ne sait pas si le prêt est modulable !Attendons...

Quatrième banque : BNP Paribas
Prêt que je qualifierais d'époque soviétique ! Pas de modularité. + 015€ sur le taux si on passe par une autre assurance .refuse le prêt sur ans cause taux endettement dépassant les 40%.
Ne tient pas compte de l'argent nous restant par mois, des futurs loyers , de l'abattement annuel sur nos impôts .
Prêt proposé en taux révisable capé 1 : 3,42% Mens assu 50/50 1018,86€ / TEG 4,557€
Frais de dossier 500€, frais de garantie 1580€
Cout par emprunteur/mois : 59,06€
Calcul effectué par BNP : Charges annuelles totales :28462,32€ / Revenus annuels net : 70624€
soit 40,300% d'endettement, ce qui pour le banquier est trop important, le prêt n'étant pas sur d'être accordé ! Autant dire que je lui ai conseillé de faire comme les autres banques : vendre des téléphones ! Si ils refusent des prêts
Caution crédit logement qui rembourse une partie des 1580e de caution du départ.
Ce crédit peut monter rapidement à 4,42% , peu intéressant sur 15 ans. Assurance du logement obligatoire plus domiciliation. Conseiller à peine aimable.

Cinquième banque : Caisse épargne écureuil (possédons ici livrets a, livrets, épargne)
Calcul sur l'ordi retranscrit à la main ! Pas de feuille imprimée a la sortie, étude minimaliste pour un premier rendez. Premier taux annoncé : 4,59% .je râle, je range mes affaires , je commence à me lever. Re-calcul: le taux passe à 4,23% ! je me rassois. Le pourcentage assurance est à 0,30% (décès /PTIA) et à 0,42% (décès/PTIA/ITT) par personne.
Mensualité à 1108,71€ /mois avec assurance DC/PTIA/ITT 200%
Le prêt est modulable à la hausse seulement et ne peut descendre en dessous de l'échéance initiale.
Pas de possibilité de report des premières échéances en attente de location.
Pénalités de revente de 3% sur le Capital du !

Sixième banque : j'ai fait une demande de comparaison sur internet , la société Creditas a fait un appel d'offres et sélectionné la banque suivante dans la ville de mon domicile.
Banque Rhône Alpes filiale de Crédit du Nord elle même filiale de Société générale (là çà fait déjà plus peur ! Sachant qu'ils seront obligés de répercuter leurs pertes colossales sur les clients )
Le grand jeu : Tous documents apportés et photocopiés comme si je déposais le dossier de prêt.
Pourcentages assurances identiques à la caisse d'épargne 0,30 et 0,42%
Caution par crédit logement. Assurance 200%
Mensualité pour un prêt de 135000 sur 15 ans : 1110,08€ à 4,25% sous réserve de l'accord de creditas ?! Banque pas autonome bizarre ?
TEG 5,156 %
Mensualités modulables à la baisse sous réserve d'avoir préalablement augmenté les mensualités à date annuelle. Impossible de dépasser 15 ans de remboursement en tout. Contraignant.
Comme les autres banques , domiciliation obligatoire. Cout d'une carte visa premier (équivalent Gold Mastercard) avec forfait mensuel et une carte à 24€ = 172€ ramené à 140€ annuels en discutant (30% de réduction)

Me reste à voir la Banque Postale, LCL et le crédit foncier.

D'une banque à l'autre les prestations d'assurance varient beaucoup. Les franchises , seuil d'invalidité, maladie . Ça reste obscur à analyser

Je suis preneur de tous conseils utiles; je ne cherche pas de courtier. Je préfère gérer moi même et tout analyser. Je cherche a descendre le taux le plus bas possible en fixe ainsi que les prestations d'assurances avec les meilleures prestations.
Les prêts modulables sont hautement souhaités , voulant finir mon crédit plus tôt (en douze ans ce serait bien)

A suivre....

49 réponses

  1. Bonjour,

    Bon travail que ce compte-rendu comparatif des crédit immobilier, cela a du vous prendre beaucoup de travail ...

    Personnellement j'utilise ce comparateur de crédit en ligne :

    -> Comparateur Crédit Immobilier

    il consulte beaucoup de banque en même temps selon nos critères et en ressort assurance et taux cout total du crédit etc...

    un bon outil GRATUIT quand on n'a pas le temps de se déplacer ou à utiliser en première approche.

    A bientôt

    Marion
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    1. bonjour,

      en espérant que quelqu'un puisse répondre à mon intérrogation!
      Nous avons contitué un plan de financement immobilier dont nous béficions du prêt à taux zéro de l'Etat et du département. nous avons sousrit a une autre assurance que celle de la banque.
      Savez vous si le crédit foncier qui s'occupe de ces subventions est en droit de refuser ce crédit??

      merci d'avance...
      1
      1. total on m'accorde le prêt à 4.30 % sur 30 ans, les -0.20 % d'agence ne m'ont pas été accordé, ma conseillère m'avait dit que c'était bon... (entre temps, ils ont changé de direction) je n'ai pas eu de bol.

        l'agence c'est Crédit Agricole Nîmes olivier.

        Ce mois-ci, le taux moyen sur 30 ans, serait de 4.21% soit une baisse de 0.11% par rapport au mois dernier, j'ai demandé à ma conseillère si l'agence baissait ce mois ci, je m'attendais à une répercussion de 0.10 %, mais non, étant déjà très bien placé en ce moment, le crédit agricole me propose 4.30 % pour un emprunt sans apport à 106000 euros.
        J'ai donné le feu vert pour que mon dossier puisse être étudié et accepté pour mon appartement.

        Je devrais avoir la réponse cette semaine.
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        1. Oui 4.1 sur 30ans c'est bien, moi pour une somme équivalente sur 15 ans on me propose 4.05 à la poste alors tu vois...
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          1. Bonjour,

            Je vais faire l'acquisition d'un bien immobilier à 97000 euros.
            Le cout total du crédit va être de 106500 euros à peu prêt (frais de notaire inclus + garantie)

            Je n'ai aucun apport, même pas pour les frais de notaire.

            Le Crédit Agricole m'a proposé le mois dernier un taux fixe à 4.30 % sur 30 ans.
            Ce mois ci ils me proposent un taux à 4.10 % sur la même durée !

            J'ai été voir du coté Crédit Foncier (par l'intermédiaire de meilleurtaux : ils servent pas à grand chose)
            J'ai eu un taux direct a 4.95 % et là ils me le baissent à 4.55 % CAR j'ai négocié.
            C'est pour ça meilleurtaux.com n'ont servi à rien dans cette histoire, si c'est moi qui doit négocier, pourquoi passer par un courtier si on peut le faire soit même ?

            Société Générale, hors de question, ils ne me prêtent pas sans apport au moins sur les frais de notaire (que je n'ai bien entendu pas)

            Je ne sais pas, mais d'après les taux moyens, 4.10 % sur 30 ans, ça me parait pas chère du tout.
            Qu'est ce que vous en pensez ? Peut-on avoir mieux dans ma situation en ce moment ?

            Merci bien.
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            1. 4.10 sur 30 ans c'est un taux très intéressant, gars75 peux tu me communiquer les coordonnées de ce crédit agricole . Merci d'avance!
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          2. Ce qu'il faut négocier dans un prêt:
            1 : les frais de dossier, garantie;
            2 : les intérêts intercalaires;
            3 : le remboursement anticipé;
            4 : et compromis apport / liquidité.
            5 : voire l'assurance;

            le taux n'est pas forcément important :
            exemple : pour un emprunt 100 000 € 100 000 €
            sur 15 ans 15 ans
            avec un taux de 4.60 % 4.50 %
            intérêt cumulés = 38620 EUROS intérêt : 37698 €
            remboursement par mois 770.11 par mois : 764.99

            différence intérêt sur 15 ans : 922 EUROS pour - 0,10 % sur un taux ,
            alors que les frais de garantie, dossier, etc... s'élève entre 1000 et 2000 euros NET

            Aie aie aie, les frais intercalaires qui surprennent et font mal.
            Important lors d'une construction, si vous avez un loyer à payer. Dans le cas ou vous n'avez pas de loyer à payer, commencez à rembourser le crédit sans passer par les frais intercalaires.
            Quelques chiffres : intérêts intercalaires varient selon plusieurs facteurs : entre 2500 et 4000 euros.
            Les organismes de prêt sont discret sur ces frais, pensez à vous renseigner...

            Lors du contrat, négociez les indemnités de remboursement anticipés partiel ou total, ON NE SAIT JAMAIS.

            Enfin, la question de l'apport, plus votre apport est important, moins vous allez emprunter donc un gain sur le coût de l'intérêt. Mais il faut garder un peu de liquidité en cas de coup dur.
            (liquitidé coup dur ???), 1000, 5000, 10 000, 50 000, 100 000, etc...

            Test : si vous empruntez 1000 €
            à un taux de 4.5 %
            sur un an
            intérêt cumulés = 24.55 € montant total remboursé : 1024.55 EUROS

            si vous épargnez 1000 €
            sur un livret A 1.25 %
            sur un an
            intérêt pour vous 12.52 €

            FAITES LA DIFFERENCE. Il existe peut-être des taux épargne au même niveau que votre taux emprunt. (bien-entendu assurance comprise).

            Bonne démarche à tous.
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            1. Bonjour

              Achat seul, emprunt de 96000 euros pour de l ancien, fixe de 1800 net.
              La poste ne me parle que de 25 ans avec un taux hors assurance de 4,35.
              Argument moins de 25 ans est utopique car vous êtes à plus de 33% d'endettement dans ce cas....

              Que répondre à ça alors que mon reste à vivre suffit largement ....

              Si vous avez des tuyaux pour les faire baisser la durée...

              LCL semble mieux placé ?
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              1. Les banques viennent sur les forum chercher des clients !!!

                Méfiez vous ....
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                1. Hello,
                  Super ce post, je suis en début de recherche, je vais voir dans un premier temps avec le CA et la poste.
                  Le but: emprunter 120 000€ sur 15ans.
                  0
                  1. Bonjour,
                    Nous hésitons entre un taux fixe et un taux variable.
                    Après consultation de deux courtiers, le crédit agricole va demander une dérogation pour s'aligner sur les taux proposés :
                    - 3.10% en révisable, capé 1,5% (uniquement à la hausse) sur 20 ans
                    - 4.20 % en taux fixe, sur 25 ans.
                    Nous hésitons vraiment entre ces deux modes de financement.
                    Pensez-vous qu'il serait interessant de faire deux prêts ?
                    50% en révisable / 50% en fixe ? Serait-ce une bonne solution ?
                    Vraiment difficile de choisir...
                    Merci d'avance pour vos conseils.
                    Sincères salutations.
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                    1. A mon avis le mieux serait de negocier un taux variable à 3.15 capé 1, c'est ce que je viens d'obtenir auprès du C.A avec une assurance à 0.13%, j'avais même une propo à 2.99 capé 1 mais assurance à 0.30% à la caisse d'épargne. Ce qui est important dans le cas de taux variable c'est de bien comprendre comment sera calculé la révision de taux et quel est l'indice de départ. Ce qui m'a fait chosir l'offre à 3.15, hormis l'assurance moins chère c'est que l'indice était celui de février alors qu'à la caisse d'epargne c'etait l'indice de mai, donc un potentiel de baisse plus important;
                      Vu la conjoncture je pense que peux avoir des bonnes surprises à la baisse sur les 2 ans qui viennent vu que les taux courts ne vont pas remonter rapidement.
                      De plus la grande partie des interets se paie les premières annèes, c'est donc interessant de les payer avec un taux bas. Essayer de negocier sur un capé 1. Bonne chance et bons calculs, et beaucoup de patience, c'est très long d'arriver au bout et ça demande de la perseverance.
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                  2. bonjour, de ce que j'ai entendu et de ce que je vois, il semble que certaines banques régionales : CE, BP, CA,... sont en difficultés.

                    Ces banques régionales font des efforts plus importants pour les prêts : la caisse epargne paca ne vous proposera pas le même taux que la caisse epargne ile de france
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                    1. Alors...
                      Nous n'avons eu aucun piston pour obtenir ce taux. Par contre nous avons fait preuve de beaucoup de persévérance (c'était quand même plus de la dixième simulation à la même banque!!).
                      On a gratté tout ce qu'on a pu : taux, pas de frais de dossier, pas de frais de rachat anticipé...
                      J'ai eu la banque aujourd'hui, l'accord de prêt a été signé ce jour. J'attends donc les offres et je ne veux pas me porter la poisse en vous donnant toutes les infos.
                      En revanche, ce que je peux vous dire que la banque se trouve en Lorraine.
                      Dès que je reçois l'offre (normalement milieu de semaine prochaine), je vous donnerai toutes les infos.
                      Courage!
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                      1. Bonjour,
                        J'en reviens toujours pas de votre taux, vraiment si vous n'avez pas un piston dans votre banque( famille...), vous êtes vraiment à envier, sachez que mi avril, la 1ère proposition de la Bpo qui nous connaissent depuis 20 ans comme bon client et déjà un prêt immo remboursé chez eux, bref, nous ont présenté un taux fixe modulable de 4.5% sur 20 ans!
                        Alors, votre taux , j'en suis béa, pourriez vous s'il vous plait nous indiquer la ville où vous souscrivez votre prêt et si possible l'agence et le prénom de votre conseillé ou conseillère, afin de conserver une certaine discrétion.
                        Merci beaucoup de votre réponse.
                        Cordialement.
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                        1. Bonsoir,
                          Pourriez vous m'envoyer plus d'informations concernant votre taux: fixe ou viariable, la banque qui vous a fait ce taux sur 20 ans et votre taux d'endettement, votre région...
                          Merci pour vos renseignements précieux.
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                          1. Taux fixe, assurance en sus (0.18% par tête) à la banque populaire. Taux d'endettement 30%.
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                        2. bonjour j ai lu tt le forum et je me decide de vous faire part de mes negociation.
                          pret de 179600 apport 60000euro et bcp de placement en prevision durée 20 ans
                          ma banque le CA nul taux a 4.9 cout credit 64207euro
                          etant facteur je suis alle a la banque postale et la surprise taux preferentiel jusqu a 100000euro a 3.85 sur 20 ans cout 52893euro
                          voiyer vous meme l economie
                          ya plus qu a metre tt le monde en concurence avec une simulation comme ca
                          0
                          1. Je reviens vers vous pour vous faire part des conditions de notre prêt.
                            Montant emprunté 177850€ sur 20 ans à 3.7%. Caution CASDEN à la place de l'hypothèque : 260€.
                            Avec des conditions pareilles on n'a pas plus réfléchi!!
                            0
                          2. @melanylunapeut tu nous dire a quelle banque c etait et si c un taux fixe ou un taux variable
                            0
                          3. @chevalmontiOui bien sûr, pardon!
                            C'est à la banque populaire en taux fixe.
                            0
                        3. Voila un ptit tableau récap de ce que j'ai obtenu des différentes banques : (je n'ai pas mis la BNP dans ce récap avec un taux de 3,85 mais si certain le veulent je pourrais l'actualiser ...)
                          En gros mon choix va se porter sur la caisse d'epargne ou la SG ...

                          https://imageshack.com/
                          0
                          1. Bonjour,
                            Pour info, à la poste, 1 prêt de 126000 décomposé en deux : 3.70 sur 10 ans et 3.90 sur 15 ans. Au CMB, 4.01 sur 15 ans. Avec 150€ d'écart et possibilité de remboursements anticipés sans frais, on reste au CMB... Assurance quasi identique entre les 2.
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                            1. Biensur que c'est possible mais faut que celle ci leur convienne niveau couverture.

                              Je viens d'appeller la poste qui ne veut pas faire de geste malgrés ma proposition de la société générale de 3,70%
                              Il me reste a avoir un entretien avec eux, voir a combien se monte les frais de dossier afin d'obtenir le cout global du pret ...

                              La justification de la poste quand a mon taux élevé chez eux (3,95) : mon faible montant emprunté ... bin tant pis pour eux lol, ils n'auront plus mon épargne chez eux (voir celle de mes parents egalement lol)

                              Et perso si tu as de la famille à la SG justement c'est l'occaz d'y aller et d'obtenir une bonne propo ;)

                              Bon courage et je reviens lorsque je connaitrais la propo de la Caisse d'Epargne
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                              1. Coup de théatre, appel de la banque de mon vendeur qui est la Société Générale ...

                                Il me propose un taux de 3,70% sur 10 ans ...

                                Dc la c'est un bon taux (ENFIN j'ai envie de dire ...) J'attend de voir la proposition de la caisse d'épargne, j'irais peut etre voir le CA la semaine prochaine et quoi qu'il arrive je vais mettre la poste devant ses responsabilités et je leur imposerais de faire mieux ou alors bye bye ...
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                                1. comme toi la ce m'a rappelé que quelques jours apres le rdv, et on est passé de 4,4 à 4,15 sur 18 ans pour 76000euros. COnseillere syma, compétente, éfficace.BNP 4,4, conseiller pas génial du tout, pas du tout de proposition de réduction des frais ou quoi que ces soit, c'est plutot mal parti pour lui!la SG j'ai quelqu'un de ma famille qui y travail donc j'ai envie d'éviter,je ne trouve pas ça super. Par contre apparemment c'est la Poste et la SG les mieux placés question taux en ce moment...La poste est la meilleur question taux d'assurance surout donc a voir mais je galere pour avoir un rdv, pas avant deux semaines...
                                  J'ai appelé mon assurance aussi pour voir ce qu'ils font comme taux (la Gan) mais la CE m'a dit que ce n'etait pas possible de prendre une assurance extérieur...j'imagine que ça ne l'arrange pas mais de la a ce que ce ne soit pas possible???on se tiens au courant, jvais voir la poste des que possible et qd meme voir la SG avec cette fois les bons chiffres (j'avais pas mon montant fiscal exact et j'avais compté dans le prêt ce qu'il faut que je garde pour l'aménagement intérieur alors qu'on ne peut pas l'inclure dans le pret). Je te tiens au courant des que j'ai du nouveau.

                                  A plus, bon courage
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                              2. Bonjour,
                                Pour ma part j'ai été voir la banque postale ce matin, j'ai vu une grosse différence par rapport au CA!
                                Sans avoir eu à négocier elle m'a proposé un taux à 3,95 dont 0,25 d'assurances (emprunt de 119000€ sur 15 ans en taux fixe), pas de frais de dossier, et elle me donnait des idées pour la caution crédit logement.
                                Par contre elle me poussait à me décider vite, genre pour lundi, mais quand elle a vu le planning de la conseillère immobilière elle s'est un peu calmée... Mais elle a insisté sur le fait que c'est la banque postale qui faisait les meilleurs taux du marché.
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