20m2 sans permis de construire
Jwkd
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28 avril 2020 à 12:27
Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 - 29 avril 2020 à 11:02
Josh Randall Messages postés 26564 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 6 octobre 2024 - 29 avril 2020 à 11:02
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Josh Randall
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29 avril 2020 à 10:48
29 avril 2020 à 10:48
Bonjour
@ gt.55
Petit rappel qui a son importance: d'une part ce n'est pas parce qu'un projet n'est pas soumis à permis de construire (PC) qu'il est dispensé de toute autorisation. Ce qui légitimait mes questions dans mon 1er post car pour moi, de prime abord, le projet nécessite une déclaration préalable (DP) du simple fait de la modification de l'aspect extérieur de la maison.
Votre réponse relative au <ital>"cas général"<ital> est tout a fait juste mais incomplète. Nous sommes en région parisienne et les probabilités sont assez fortes pour que le bien se situe en zone urbaine d'un PLU.
Ce cas général se trouve devenir un cas (pas si) particulier puisqu'il semble que le projet entre dans les critères définis par l'article R421-17 du Code de l'urbanisme (modification de l'aspect extérieur et création d'une surface de plancher inférieure ou égale à 40 m² en zone urbaine d'un PLU).
Restera à voir les règles particulière du PLU de la commune en question (architecture, distance par rapports aux limites de terrain, éventuellement RT 2012...)
En conclusion, le projet de départ semble tout à fait réalisable sans dépôt d'une demande de PC. Mais pour info, PC ou DP c'est exactement la même chose.C'est juste le délai d’instruction qui change...
@ gt.55
Pour que votre projet soit dispensé de permis de construire (dans le cas général) il faudrait que cette surface soit inférieure à 20 m².
Petit rappel qui a son importance: d'une part ce n'est pas parce qu'un projet n'est pas soumis à permis de construire (PC) qu'il est dispensé de toute autorisation. Ce qui légitimait mes questions dans mon 1er post car pour moi, de prime abord, le projet nécessite une déclaration préalable (DP) du simple fait de la modification de l'aspect extérieur de la maison.
Votre réponse relative au <ital>"cas général"<ital> est tout a fait juste mais incomplète. Nous sommes en région parisienne et les probabilités sont assez fortes pour que le bien se situe en zone urbaine d'un PLU.
Ce cas général se trouve devenir un cas (pas si) particulier puisqu'il semble que le projet entre dans les critères définis par l'article R421-17 du Code de l'urbanisme (modification de l'aspect extérieur et création d'une surface de plancher inférieure ou égale à 40 m² en zone urbaine d'un PLU).
Restera à voir les règles particulière du PLU de la commune en question (architecture, distance par rapports aux limites de terrain, éventuellement RT 2012...)
En conclusion, le projet de départ semble tout à fait réalisable sans dépôt d'une demande de PC. Mais pour info, PC ou DP c'est exactement la même chose.C'est juste le délai d’instruction qui change...
Josh Randall
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28 avril 2020 à 14:58
28 avril 2020 à 14:58
Bonjour
A vue de nez le projet pourrait faire l'objet d'une demande de permis de construire. Cependant la nature du dossier à déposer va dépendre de quelques critères:
- la surface actuelle de votre maison
- les règles du PLU en vigueur et la zone dans laquelle se trouve votre maison
- si la maison se trouve aux abords d'un monument historique ou si elle se situe dans une zone de protection du patrimoine
A vue de nez le projet pourrait faire l'objet d'une demande de permis de construire. Cependant la nature du dossier à déposer va dépendre de quelques critères:
- la surface actuelle de votre maison
- les règles du PLU en vigueur et la zone dans laquelle se trouve votre maison
- si la maison se trouve aux abords d'un monument historique ou si elle se situe dans une zone de protection du patrimoine
gt.55
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28 avril 2020 à 16:01
28 avril 2020 à 16:01
Bonjour,
Le problème dans votre projet c'est la surface totale de l'agrandissement.
20 m² au sol + 20 m² à l'étage = 40 m²
Pour que votre projet soit dispensé de permis de construire (dans le cas général) il faudrait que cette surface soit inférieure à 20 m².
Logiquement, vous n'avez qu'une possibilité : réduire la surface de chaque niveau afin de rester en-dessous de ce seuil. Vous pouvez alors envisager de faire, par exemple :
- 10 au sol + 10 à l'étage : même surface en haut et en bas, mais dimensions réduites
- 15 au sol + 5 à l'étage : légèrement plus petit au sol, mais mezzanine très réduite
- 20 au sol + 0 à l'étage : surface maximale au sol, et mezzanine dans laquelle vous ne pouvez pas tenir debout (afin que ce ne soit pas considéré comme surface habitable)...
Cdt
Le problème dans votre projet c'est la surface totale de l'agrandissement.
20 m² au sol + 20 m² à l'étage = 40 m²
Pour que votre projet soit dispensé de permis de construire (dans le cas général) il faudrait que cette surface soit inférieure à 20 m².
Logiquement, vous n'avez qu'une possibilité : réduire la surface de chaque niveau afin de rester en-dessous de ce seuil. Vous pouvez alors envisager de faire, par exemple :
- 10 au sol + 10 à l'étage : même surface en haut et en bas, mais dimensions réduites
- 15 au sol + 5 à l'étage : légèrement plus petit au sol, mais mezzanine très réduite
- 20 au sol + 0 à l'étage : surface maximale au sol, et mezzanine dans laquelle vous ne pouvez pas tenir debout (afin que ce ne soit pas considéré comme surface habitable)...
Cdt
gt.55
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28 avril 2020 à 16:13
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J'ajoute que la hauteur totale de votre extension ne veut strictement rien dire !
Si je vous dis 5 m :
- cela peut-être 2,5 m par étage : dans ce cas vous dépasserez les 20 m² et vous devrez déposer un permis
- cela peut-être 4 m sous plafond au rez-de-chaussée et 1 m en mezzanine, auquel cas vous n'aurez que 20 m² habitables.
Si je vous dis 5 m :
- cela peut-être 2,5 m par étage : dans ce cas vous dépasserez les 20 m² et vous devrez déposer un permis
- cela peut-être 4 m sous plafond au rez-de-chaussée et 1 m en mezzanine, auquel cas vous n'aurez que 20 m² habitables.
Jwkd
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gt.55
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28 avril 2020 à 17:06
28 avril 2020 à 17:06
Ok , est t-il bon si l'habitat est un 20m2 avec 2, 40 m et une mezanine de 1.80m de 19 m2? Avec un toit plat ? Car cela sera pas habitable?
gt.55
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Jwkd
28 avril 2020 à 22:06
28 avril 2020 à 22:06
Moins de 1,80m ce sera bon...
Utilisateur anonyme
28 avril 2020 à 17:12
28 avril 2020 à 17:12
1m80 c'est le critère de hauteur minimale pour mesurer une surface habitable.
Lire ici :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000039041453/2019-09-01/
Lire ici :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGIARTI000039041453/2019-09-01/
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Utilisateur anonyme
28 avril 2020 à 12:47
28 avril 2020 à 12:47
Bonjour,
Et pourquoi un permis de construire vous fait-il si peur ?
Infos ici :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1986
Et pourquoi un permis de construire vous fait-il si peur ?
Infos ici :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1986
29 avril 2020 à 10:53
Tout-à-fait... merci pour ces précisions importantes !
En fait ce que je préconise est juste dans le but d'avoir une chance d'échapper à l'obligation de Permis de Construire.
Après, cela n'empêche pas de devoir déposer une déclaration préalable et ne préjuge pas de son éventuel refus ou de son acceptation et fonction des contraintes locales...
Cdt
29 avril 2020 à 11:02