Caution non rendue
Steffy
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Modifié par Steffy24 le 18/11/2016 à 13:12
djivi38 Messages postés 52186 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2024 - 18 nov. 2016 à 20:13
djivi38 Messages postés 52186 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 25 novembre 2024 - 18 nov. 2016 à 20:13
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Valenchantée
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18 nov. 2016 à 13:17
18 nov. 2016 à 13:17
Bonjour,
J'espère que vous avez une copie de l'EDL de sortie ?
Vous lui envoyez une lettre recommandée AR pour la mettre en demeure (à insérer dans le texte) de vous restituer la totalité du dépôt de garantie sous 8 jours, étant donné que l'EDL de sortie n'a fait mention d'aucune dégradation d'aucune sorte.
Méfiez vous la prochaine fois de ne pas vous faire avoir : l'état des lieux doit être effectué à votre départ et dans tous les cas avant la fin de votre préavis (ou le dernier jour), sinon vous devrez payer les jours d'occupation supplémentaires, faute de quoi il lui sera compté des indemnités de retard, comme le prévoit la loi du 6 juillet 89.
Les clés sont rendues contre signature à la fin de l'état des lieux. Vous devez recevoir votre exemplaire d'EDL à ce moment là.
Cdlt
J'espère que vous avez une copie de l'EDL de sortie ?
Vous lui envoyez une lettre recommandée AR pour la mettre en demeure (à insérer dans le texte) de vous restituer la totalité du dépôt de garantie sous 8 jours, étant donné que l'EDL de sortie n'a fait mention d'aucune dégradation d'aucune sorte.
Méfiez vous la prochaine fois de ne pas vous faire avoir : l'état des lieux doit être effectué à votre départ et dans tous les cas avant la fin de votre préavis (ou le dernier jour), sinon vous devrez payer les jours d'occupation supplémentaires, faute de quoi il lui sera compté des indemnités de retard, comme le prévoit la loi du 6 juillet 89.
Les clés sont rendues contre signature à la fin de l'état des lieux. Vous devez recevoir votre exemplaire d'EDL à ce moment là.
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18 nov. 2016 à 13:22
18 nov. 2016 à 13:22
"peut-elle vraiment nous demander cela alors que dans l état de lieux on parle de bon etat ou d usure normale? "
non.
après les deux mois passé
vous faites un courrier LRAR la mettant en demeure de vous restituer le montant du dépot de garantie, au vu de l'état des lieux conforme.
Sans réponse de sa part, vous devrez engager une procédure au tribunal.
par contre vous êtes redevable du loyer, jusqu'a la date de restitution des clés.
non.
après les deux mois passé
vous faites un courrier LRAR la mettant en demeure de vous restituer le montant du dépot de garantie, au vu de l'état des lieux conforme.
Sans réponse de sa part, vous devrez engager une procédure au tribunal.
par contre vous êtes redevable du loyer, jusqu'a la date de restitution des clés.
Steffy24
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18 nov. 2016 à 14:11
18 nov. 2016 à 14:11
Et si elle nous sort des devis d avant la date limite des deux mois?
On ne sait rien de ce qu elle a fait ou pas ,on ne sait pas de quand datent ces soi disant devis (complètement fous d ailleurs).
On court après les infos. Ni la proprio ni l agence ne nous tiennent au courant.
Ces devis doivent ils etre anterieur aux deux mois pour etre valables? Doivent ils nous etre communiquer avant les deux mois?
Merci de vos reponses
On ne sait rien de ce qu elle a fait ou pas ,on ne sait pas de quand datent ces soi disant devis (complètement fous d ailleurs).
On court après les infos. Ni la proprio ni l agence ne nous tiennent au courant.
Ces devis doivent ils etre anterieur aux deux mois pour etre valables? Doivent ils nous etre communiquer avant les deux mois?
Merci de vos reponses
sleepy00
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Modifié par sleepy00 le 18/11/2016 à 14:17
Modifié par sleepy00 le 18/11/2016 à 14:17
peu importe que les devis arrivent avant les 2 mois ou dans 2 ans...
si l'etat des lieux ne releve rien, ce n'est pas possible de réclamer.
si les devis correspondent à des réparation de dégats indiqués dans l'état des lieux
la demande est possible même après les 2 mois
si l'etat des lieux ne releve rien, ce n'est pas possible de réclamer.
si les devis correspondent à des réparation de dégats indiqués dans l'état des lieux
la demande est possible même après les 2 mois
Merci pour ces réponses.
On se rend bien compte qu' à vouloir être arrageant... on a été un peu naïf. Mais effectivement dans la mesure où nous avons proposé de remettre les clés immédiatement et qu' elle n en voyait pas l intérêt...
bref on n imaginait pas la mauvaise foi dont elle fait preuve aujourd hui
On se rend bien compte qu' à vouloir être arrageant... on a été un peu naïf. Mais effectivement dans la mesure où nous avons proposé de remettre les clés immédiatement et qu' elle n en voyait pas l intérêt...
bref on n imaginait pas la mauvaise foi dont elle fait preuve aujourd hui
Steffy24
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18 nov. 2016 à 14:02
18 nov. 2016 à 14:02
Nous avions deja du insister pour trouver une date pour l état des lieux et remise de clés. Lorsque la veille elle nous prévient qu elle part le lendemain et que donc elle annule le rdv, nous lui avons proposé de venir encore le jour même. Elle n a pas voulu. Nous avons alors proposé de faire l état des lieux avec l agence qu elle a mandaté, encore un refus. Nous avons bien précisé que nous n habitions plus les lieux, que nous pouvions remettre les clés à l instant même et que nous ne voulions pas payer un loyer supplémentaire dans la mesure où notre préavis était déjà fini. Nous avons cependant du continuer de payer eau, électricité et assurance. On estime avoir été reglo sur ce point.
sleepy00
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18 nov. 2016 à 14:06
18 nov. 2016 à 14:06
A ce moment, vous auriez pu,
ou voir un huissier pour faire l'EDL
a charge partagé, vu son refus de trouver un arrangement
ou déposer les clés a l'agence contre récépissé
ou voir un huissier pour faire l'EDL
a charge partagé, vu son refus de trouver un arrangement
ou déposer les clés a l'agence contre récépissé
Valenchantée
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18 nov. 2016 à 14:26
18 nov. 2016 à 14:26
Il fallait dire non. Apparemment il y avait une agence mandataire de la bailleresse. L'agence suffisait, la bailleresse n'avait pas besoin d'être là. Ou alors, il fallait acter que la bailleresse refusait de faire l'état des lieux.
Steffy24
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18 nov. 2016 à 14:36
18 nov. 2016 à 14:36
Oui on a été naïf!
C est bien pour ça que je ne veux pas pas me faire avoir une deuxième fois sur dès histoire de délais.
Qu est ce qu elle peut et pas? Et nous que devons nous et pas???
Je ne lui fais plus confiance...
C est bien pour ça que je ne veux pas pas me faire avoir une deuxième fois sur dès histoire de délais.
Qu est ce qu elle peut et pas? Et nous que devons nous et pas???
Je ne lui fais plus confiance...
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18 nov. 2016 à 14:40
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Lisez ma première réponse.
Steffy24
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18 nov. 2016 à 15:21
18 nov. 2016 à 15:21
Merci à vous pour vos reponses.
Nous allons effectivement faire un courrier AR pour pouvoir récupérer notre caution.
Une dernière petite question...
Quand on parle d état des lieux de sortie conforme à celui d entrée, on entend par là sans dégradation majeur? C es ta dire qu on ne tient pas compte de l usure normale.
Nous allons effectivement faire un courrier AR pour pouvoir récupérer notre caution.
Une dernière petite question...
Quand on parle d état des lieux de sortie conforme à celui d entrée, on entend par là sans dégradation majeur? C es ta dire qu on ne tient pas compte de l usure normale.
djivi38
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18 nov. 2016 à 17:13
18 nov. 2016 à 17:13
Bonjour,
votre propriétaire a tout faux, et, comme ci-dessus, votre DG doit vous être rendu intégralement, étant donné qu'aucune dégradation de votre fait n'est mentionnée sur l'EDL sortant.
Petit topo sur le DÉPÔT DE GARANTIE = DG (souvent appelé - à tort - "caution") dans le cas des locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989,
- Un dépôt de garantie (DG) est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « vide » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location en « meublé ».
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le dépôt de garantie peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire, au colocataire partant de s’arranger avec le colocataire restant dans le logement.
RESTITUTION du DG au locataire :
• sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (états des lieux entrant & sortant) sont identiques;
• sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDL sortant mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDL entrant.
=> Si dégradations (mentionnées sur EDLs - et pas sur EDLe – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs (devis OU factures de PROFESSIONNELS en bonne & due forme) des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit obligatoirement fournir lors de la restitution partielle du DG.
Une retenue sur DG sans justificatifs ou sans signature sur l’EDLs permet au locataire de porter le litige devant le juge de proximité (*) après réclamation par courrier RAR restée sans réponse passé un délai de 8 jours.
=> Si le DG ne suffit pas : courrier RAR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDL sortant).
=> Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis commission de conciliation, puis en justice.
=> En cas de litiges portant sur le montant ou le remboursement du DG, les deux parties peuvent porter l'affaire devant la commission de conciliation du département du logement, avant d'engager une action en justice.
- Si le logement se trouve dans un immeuble collectif, le propriétaire est en droit de conserver 20% maximum du DG et ne restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, qu'après la régularisation annuelle des charges.
- Si le propriétaire dépasse les délais de restitution du DG (entier ou partiel), le locataire est en droit d’obtenir par tribunal 10% du DG par mois de retard commencé (+ des dommages et intérêts au titre de l’art. 700 du code civil).
Cependant, cette majoration de 10% par mois de retard commencé n'est pas due si l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile.
« Informer son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire partant depuis la loi Alur » (article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
- Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agit, dans ce cas, d'un impayé de loyer pouvant entraîner une condamnation du locataire.
- Accompagnez toujours vos courriers RAR d’une lettre simple en suivi, ainsi, même si le RAR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos informations/demandes. Quand/si le RAR vous revient, NE L’ OUVREZ PAS, le juge de proximité verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
(*) Comment saisir le juge de proximité ? :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1785
CDT.
votre propriétaire a tout faux, et, comme ci-dessus, votre DG doit vous être rendu intégralement, étant donné qu'aucune dégradation de votre fait n'est mentionnée sur l'EDL sortant.
Petit topo sur le DÉPÔT DE GARANTIE = DG (souvent appelé - à tort - "caution") dans le cas des locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989,
- Un dépôt de garantie (DG) est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « vide » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location en « meublé ».
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le dépôt de garantie peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire, au colocataire partant de s’arranger avec le colocataire restant dans le logement.
RESTITUTION du DG au locataire :
• sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (états des lieux entrant & sortant) sont identiques;
• sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDL sortant mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDL entrant.
=> Si dégradations (mentionnées sur EDLs - et pas sur EDLe – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs (devis OU factures de PROFESSIONNELS en bonne & due forme) des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit obligatoirement fournir lors de la restitution partielle du DG.
Une retenue sur DG sans justificatifs ou sans signature sur l’EDLs permet au locataire de porter le litige devant le juge de proximité (*) après réclamation par courrier RAR restée sans réponse passé un délai de 8 jours.
=> Si le DG ne suffit pas : courrier RAR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDL sortant).
=> Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis commission de conciliation, puis en justice.
=> En cas de litiges portant sur le montant ou le remboursement du DG, les deux parties peuvent porter l'affaire devant la commission de conciliation du département du logement, avant d'engager une action en justice.
- Si le logement se trouve dans un immeuble collectif, le propriétaire est en droit de conserver 20% maximum du DG et ne restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, qu'après la régularisation annuelle des charges.
- Si le propriétaire dépasse les délais de restitution du DG (entier ou partiel), le locataire est en droit d’obtenir par tribunal 10% du DG par mois de retard commencé (+ des dommages et intérêts au titre de l’art. 700 du code civil).
Cependant, cette majoration de 10% par mois de retard commencé n'est pas due si l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile.
« Informer son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire partant depuis la loi Alur » (article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
- Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agit, dans ce cas, d'un impayé de loyer pouvant entraîner une condamnation du locataire.
- Accompagnez toujours vos courriers RAR d’une lettre simple en suivi, ainsi, même si le RAR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos informations/demandes. Quand/si le RAR vous revient, NE L’ OUVREZ PAS, le juge de proximité verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/557-depot-de-garantie-location-et-caution-definition-plafond/
(*) Comment saisir le juge de proximité ? :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1785
CDT.
djivi38
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steffy24
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votre propriétaire devait vous restituer l'intégralité de votre DG sous 1 mois, vous avez bien compris.