Renouvellement bail pierre et vacances

ritxi64 2 Messages postés dimanche 2 juin 2013Date d'inscription 2 juin 2013 Dernière intervention - 2 juin 2013 à 22:51 - Dernière réponse : AssistancePierre 2 Messages postés mercredi 16 septembre 2015Date d'inscription 16 septembre 2015 Dernière intervention
- 16 sept. 2015 à 17:49
après une longue hésitation et bcp de réflexion j ai choisi P et V pour investir dans le cadre du LMP afin de m assurer des revenus complementaires pour compenser un retraite insuffisante.reçu nouveau bail sur un beau papier:au total 70°/o de baisse des loyers garantis+ un 20°/o sur CA net non controlable et plus de 20.000 € de travaux me privant de 2 ans de ces maigres revenus. j'en suis malade de m etre fait rouler comme cela venant d un groupe a priori respectable et solide financierement mais c etait il y a 10 ans. de plus je suis charge de credit pour cet investissement qui se termine dans 7 mois.c est encore une fois un nouveau racket immobilier si frequent dans ce milieu
faut refuser de signer ce nouveau bail ?
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titof82290 6 Messages postés vendredi 4 avril 2014Date d'inscription 4 avril 2014 Dernière intervention - 4 avril 2014 à 21:42
28
Merci
Bonsoir
Propriétaire de deux appartements à moliets je viens de recevoir mes deux baux
Surprise tout à été divisé par deux! Et en plus pour la rénovation on me demande 11 000€ soit 22 000 € pour les deux ! Je précise que ce sont juste deux t2 de 30m2
A ce prix la le sol des murs au plafond sont en or!!!

Ce n'est pas 30% de rabais mais 50%! C'est du racket et on paye la mauvaise gestion du groupe P&V ( pickpocket et voleur)
Alors que la baratineuse de Nathalie machin truc de manager qu'elle vienne m'expliquer que si que ça , je me. Fiche de ces réponses
Pendant des années P&V s'est gave de bénéfices et ce groupe promets des revenus locatifs pour la retraite ... Mais Pipo ! Que des arnaqueurs.. Des menteurs...
Personne ne peut accepter une baisse de 50%!! Et avec en plus 22000€ de frais de rénovation !!!!

C'est se moquer des proprio et nous mépriser .

Me raconter pas que l'on peut gérer nous même nos biens, évidement que oui!
Mais lorsqu'on achète un bien comme cela c'est pour investir et non l'inverse !

Croyez madame que cela va faire du bruit et dans les plus grand médias !!
Croyez moi votre groupe va payer très cher de se moquer de ces investisseurs!
Je ne lâcherai jamais et je ne serai pas le seul !!!!!

Merci titof82290 28

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droit-finances a aidé 14100 internautes ce mois-ci

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NathaliedePV-Immo 11 Messages postés lundi 26 novembre 2012Date d'inscriptionIntervenant certifié CCMStatut 22 avril 2014 Dernière intervention - 5 juil. 2013 à 13:46
2
Merci
Bonjour ritxi64,
Nous avons apporté plusieurs éléments de réponse sur vos interrogations. La situation de chaque propriétaire est particulière. Aussi, nous vous invitons à nous contacter par message privé afin d'échanger sur des informations plus concrètes et d'organiser une éventuelle rencontre.
Cordialement,
Nathalie,
Community Manager,
Pierre & Vacances Conseil Immobilier
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2
Merci
Bonjour à tous,

j'ai lu vos mails avec attention.
J'ai en charge la défense de certains sites d'exploitation contre P&V.
Et oui, vous êtes légitimement en droit de protester, de refuser un renouvellement de bail à la baisse.
Je serais ravie de pouvoir vous aider.

A vous lire en retour
merci me communiquer vos coordonnées pour un contact
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AssistancePierre 2 Messages postés mercredi 16 septembre 2015Date d'inscription 16 septembre 2015 Dernière intervention - Modifié par kasom le 16/09/2015 à 19:12
2
Merci
Une négociation est largement possible si vous êtes fédérés et que vous suivez un plan d'actions.

Il faut procéder par étapes :

1. Faire une analyse du bail et syndiquer la copropriété (seul ou avec l'aide d'un avocat) et mener une expertise des travaux de remise aux normes pour vérifier si ces derniers (à la charge de l'exploitant) justifient une baisse de loyer.

2. Examiner la rentabilité de la résidence pour PV pour vérifier si elle justifie une baisse des loyers.

3. Entamer des démarches de négociations avec PV

4. Si la situation requière une baisse de loyer, prévoyez dans votre bail commercial une possibilité de renégociation de loyer en cas de rentabilité future à la hausse de la résidence.

5. En l'absence de terrain d'entente avec PV et comme ultime et unique moyen de recours, il conviendra de saisir le juge des loyers.

Vous pouvez visiter notre site pour plus d'info.


site supprimé par la modération ( hors charte )
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PV-Immo 31 Messages postés mardi 13 octobre 2009Date d'inscriptionIntervenant certifié CCMStatut 17 juin 2013 Dernière intervention - 17 juin 2013 à 17:16
1
Merci
Bonjour ritxi64,
J'ai pris connaissance de vos interrogations et tiens à vous apporter des éléments de réponse.
La totalité des engagements souscrits par Pierre & Vacances Center Parcs dans les baux initiaux a bien entendu été respectée.
A échéance de ces baux, le Groupe n'a souscrit aucun engagement quant aux modalités de renouvellement. Cependant, dans le but de maintenir des relations à long terme avec nos clients investisseurs et de pérenniser l'exploitation de notre parc touristique, Pierre & Vacances s'est porté candidat à la prorogation de la gestion. Aussi, chaque propriétaire a toute liberté de ne pas y souscrire et de gérer son bien comme il l'entend : location directe, choix d'un autre opérateur, usage à résidence secondaire, revente, ....
En réalité, pendant la durée du premier bail, la hausse de l'indice de construction sur lequel était indexé le loyer s'est élevé à 40 % contre 17 % d'inflation. Outre la correction de l'indice de construction, la crise économique européenne affecte l'industrie du tourisme avec des impacts plus ou moins élevés selon les régions et les stations.
Malgré ce contexte, la majorité des propositions de renouvellement de Pierre & Vacances est égale ou inférieure à un ajustement du loyer garanti de 30 % par rapport au dernier loyer du premier bail (complété le plus souvent par des droits de séjours). Pour certaines résidences, des loyers variables sont proposés dont les montants seront directement liés aux performances commerciales pouvant ainsi bénéficier d'une évolution conjoncturelle plus favorable.
Les propositions du Groupe sont reconnues comme raisonnables puisque, depuis ces dernières années, plus de 80 % des propriétaires Pierre & Vacances ont accepté de renouveler leur bail avec le Groupe pour une nouvelle période de 9 ans.
Pour les investisseurs ayant fait le choix de la revente, Pierre & Vacances propose le service d'un réseau commercial de 100 chargés d'affaires en France et à l'international. En 2012, 466 appartements ont ainsi été revendus.
Concernant les travaux, le Groupe s'engage à entretenir le bien des propriétaires pendant toute la durée du bail. Cet entretien courant permet au Groupe de restituer les biens des propriétaires en état d'usure normale après 9 années de gestion locative. Au-delà de l'entretien, une remise à neuf totale de l'appartement est proposée aux propriétaires. Ces travaux sont nécessaires à la gestion touristique de l'appartement et permettent de maintenir la valeur du bien.
Acteur de référence européen de la Résidence de Tourisme, le Groupe souhaite contribuer à la sécurisation de l'investissement immobilier de ses clients en s'engageant dans un partenariat équilibré à long terme.
Nathalie,
Community manager, Pierre & Vacances Conseil Immobilier
à Nathalie baratineuse manager
dans une réponse antérieure vous disiez que les propriétaires avaient 11 mois de délai pour prendre une décision dans mon cas c est 4 mois et ce court délai est fait pour rajouter du stress attitude classique de votre groupe apparemment.
vous parlez d une décote des loyers de 30°/o dans mon cas c est 70°/o c est presque pareil....mais cela dépend de qui raconte n importe quoi comme le" partenariat équilibré"sans doute. comme les loyers variables soit au total 400 à 600 € par an.....la gestion est tendue!!!
la multiplication des résidences dans les mêmes sites et la mégalomanie des" acteurs de référence " européens de surcroit alors pourquoi aller construire au maroc :chercher des nouveaux gogos sur un autre théâtre???
parlons de la revente 76°/o du prix d achat(frais de notaire inclus)dix ans auparavant c est ce qui s appelle un bon investissement immobilier.et en + des frais d agence pour PVCP et encore 50°/o de TVA on échappe tout juste a la Plus Value ouf j ai eu peur d avoir fait une mauvaise affaire!!!!!!!
droit de séjour parfois forcé dans des résidences fantômes ou tout est fermé.......
dans ma résidence on voit mon départ vraisemblable avec beaucoup de plaisir et sans aucunement chercher à me retenir ce qui est logique quand la residence est en deficit
JE SUIS PRÊT A RENOUVELER MON BAIL AVEC UN DÉCOTE 30°/o SI VOUS OSEZ ME LE PROPOSER RSVP NATHALIE
je ne vous souhaite pas de perdre votre travail comme pour: les maisons de Biarritz, lagrange et compagnie
je vous prie de recevoir madame mes salutations distinguées.ritxi64
fin35 12 Messages postés vendredi 4 novembre 2011Date d'inscription 1 mai 2014 Dernière intervention - 17 sept. 2013 à 11:46
@ritxi64, aidons les médias à porter au jour les véritables soucis des propriétaires, un groupe reconnu comme P&V devrait réfléchir à plus long terme sur l'incidence de son comportement et faire revenir les investisseurs en posant des bases saines.
Stop à l'arnaque du bail à sens unique, et des biens invendables!
Je participe à http://www.enqueteouverte.info/residencesdetourisme/notre-projet/lenquete-ouverte-et-participative-cest-quoi/
sainto95 > fin35 12 Messages postés vendredi 4 novembre 2011Date d'inscription 1 mai 2014 Dernière intervention - 6 avril 2015 à 13:47
quelles sont vos coordonnées mail ? merci
copi777 15 Messages postés lundi 22 février 2010Date d'inscription 26 juin 2014 Dernière intervention - 26 juin 2014 à 17:29
Le seul équilibre que connaisse PVCP est le sien. La machine PVCP créer un marché captif dont il est quasi impossible de se défaire (appartement au sein d'une résidence de loisir quand ce n'est pas un loft dans un center parc, le pire) sans y laisser des plumes. Le deuxième bail avec travaux obligatoires hors de prix devient une véritable arnaque dont les politiques sont complices... Il faut dire que PVCP créer de l'emploi et on en parle. Ce qui n'est pas le cas des centaines de particulier pris au piège de la machine PVCP et consort que l'on étouffe.
Si vous voulez faire du LMNP, fuyez PVCP. Acheter de l'ancien à rénover et gérez le vous même ou par un gestionnaire immobilier. Là vous aurez un véritable rendement même sans bénéficier du pseudo cadeaux fiscal de la TVA offerte.
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leonardo4 - 30 mars 2014 à 23:21
1
Merci
Certains proces sont en cours, les premières victoires en première instance concrètes (TGI de Paris) et la Cour d' Appel devra bientôt se prononcer!
P&V au tribunal !
Pour plus d'informations avant que ce mail ne soit effacé, contactez moi. Il est temps que cet abus de droit cesse....
Leonardo4
titof82290 6 Messages postés vendredi 4 avril 2014Date d'inscription 4 avril 2014 Dernière intervention - 4 avril 2014 à 21:45
Bonsoir
Je serai ravi de recevoir les infos que vous avez sur les procès en cours
Comment puis je vous joindre merci
Christophe
georges9292 1 Messages postés mercredi 9 avril 2014Date d'inscription 9 avril 2014 Dernière intervention - 9 avril 2014 à 11:03
effectivement Pierre et vacances et son allié "la SOGIRE" évite de diffuser les adresses des autres co-propriétaires lors des AG , c'est dommage car ceux-ci pourraient échanger entre eux pour examiner la qualité des propositions Pierre et Vacances lors des renouvellement de bail. Cette fameuse Nathalie P et V immo qui répond devrait jouer la transparence . Je pense qu'il faut procéder dans l'ordre alors: 1er étape P et V a commercialisé les appartementts ... donc...'il équipe à ses frais chaque appartement d'un compteur d'eau , d'un compteur électrique avec sa ligne afin que le propriétaires puisse en toute quiétude reprendre leur appartement en fin de bail sans avoir après à payé les charges au prorata de la surface. je pense Léonardo que vous avez raison , m^me si P et V était supprimé , les mêmes individus ressortirait sous une autre raison sociale , ce n'est pas P et V qu'il faudrait ternir mais les individus qui pilote cette martingale . 2éme étape ... les parkings payants demandés aux occupants ! l'argent encaissé par Véolia est illégal même après convention signé car les permis de construire dans la plupart des sites délivrés, obligeait à un quota , la construction de place de parking gratuite ... visiblement P et V s'arrange avec Véolia pour les louer ! 3 ème étape : P et V qui devrait acheter le sel pour les adoucisseurs d'eau et surveiller la corrosion des canalisations ECS ne le fait pas par souci d'économie .... c'est lui qui paye les charges... cela a de grave repercussion et oblige le remplacement des circuits et ballon d'eau chaude.... il serait intéressant que la fameuse Nathalie se rapproche de la SOGIRE et prenne le problème à coeur , merci Nathalie de transmettre les factures d'approvisionnement en sel avec les volumes d'eau consommé à l'année ....un peu de loyauté cela mettrait du baume au coeur.....
Quel est votre mail ? j'aimerais vous contacter
leonardo4

ok pour me mcommuniquer votre mail ?
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ritxi64 2 Messages postés dimanche 2 juin 2013Date d'inscription 2 juin 2013 Dernière intervention - Modifié par ritxi64 le 2/06/2013 à 22:57
0
Merci
surtout que la residence Cannes beach parait peu concernée par une sous location ou un deficit apparent(pas de remise sur les locations commerciales dans les pub P et V)
merci pour un éclairage juridique
bien cordialement
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Camillot 16 Messages postés vendredi 26 mars 2010Date d'inscription 1 octobre 2014 Dernière intervention - 7 avril 2014 à 08:54
0
Merci
Bonjour

Je vous invite à lire cette file de discussion ici :
http://www.cbanque.com/forum/showthread.php?22860-Groupe-Pierre-et-Vacances-%28P-V%29-Renouvellement-bail-et-Baisse-des-loyers

Le problème est exactement le même que le votre.

Camillo
Commenter la réponse de Camillot
0
Merci
Bonjour
Comment puis je contacter les personnes au dessus pour m'organiser aussi
Commenter la réponse de Phil
cailleM 4 Messages postés vendredi 11 avril 2014Date d'inscription 11 novembre 2014 Dernière intervention - 11 nov. 2014 à 20:25
0
Merci
Quelqu'un aurait-il connaissance d'une action de groupe entreprise contre Pierre et Vacances Center Parcs et/ou ses revendeurs, tels UFF ?

Différents forum (Boursorama, cbanque, droit-finances) et sites se font l'écho des inquiétudes des propriétaires mais la seule réponse viable n'est-elle pas une action de groupe ?

Quelle association se chargerait de ce dossier ? UFC que choisir ? Une autre ?

Ces vendeurs stipulent des loyers garantis et font miroiter un bail renouvelé aux mêmes conditions, sans jamais mentionner le risque d'une baisse de loyer au renouvellement du bail et encore moins les contraintes qui pèsent sur le propriétaire qui souhaiterait sortir du dispositif (indemnité d'éviction] du bailleur, obligation de rembourser la tva] restante ainsi que la réduction d'impôts perçue jusqu'alors, frais de gestion de la copropriété exorbitants en cas de gestion en propre, coût d'achat du bien surestimé au départ grâce aux fonds de concours et donc revente à perte, etc). Les 80% de propriétaires à renouveler le bail, pourcentage fièrement mis en avant par les communicants de P&V, n'ont vraisemblablement pas eu le choix. Quand on a un emprunt à rembourser à hauteur (voire plus) des loyers escomptés au départ, si on nous propose un loyer inférieur ou une sortie à perte, c'est choisir entre la peste et le choléra. Beaucoup sont littéralement contraints de renouveler le bail, aussi médiocres les conditions proposées soient-elles.
A noter ceci : j'ai tenté ce mois-ci de faire racheter mon crédit pour en faire baisser la mensualité grâce aux taux bas du moment. Le rachat n'a pas été possible car Crédit Logement, l'organisme cautionneur qui avait pourtant jusqu'ici garanti les prêts sans souci lors de 2 précédents rachats, refuse désormais de s'engager sur ce type d'investissement, qui ne présente plus assez de garantie selon eux !

Je n'ai pas encore eu à souffrir d'une baisse avéré de loyer, n'ayant pas encore atteint la fin du premier bail. Mais ce que je lis des expériences d'autrui me suffit. Je ne compte pas attendre de savoir à quelle sauce je serai mangé. J'ai la conviction d'avoir été abusé sans vergogne par le vendeur du programme, et l'impression que P&V s'accommode des procédés de ce dernier en se cachant derrière leur petit doigt.

Alors : action de groupe ? avec qui ?
joulya18 1 Messages postés mardi 10 février 2015Date d'inscription 10 février 2015 Dernière intervention - 10 févr. 2015 à 20:35
Bonjour! Je fais partie des opposants a la construction dun center parcs dans le bois des chambarans sur la commune de Roybon. Nous avions déjà entendu parler de problèmes liés aux baux. Je vous invite a prendre contacte avec l'association PCSCP (Pour les Chambarans sans Centre Parcs) qui gère le côté législatif de notre lutte et est en train d'assigner P&V devant le tribunal suite a l'irrespect de plusieurs lois, a contact@pcscp.org . Marre de se faire abuser, tous unis face aux injustices!
Commenter la réponse de cailleM
Eozenfrankiz 168 Messages postés jeudi 30 octobre 2014Date d'inscription 1 décembre 2014 Dernière intervention - 11 nov. 2014 à 20:28
0
Merci
Bonjour,
Ça commence à être pareil avec Odalys!
Cordialement.
Commenter la réponse de Eozenfrankiz
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