renouvellement bail pierre et vacances

Question

Bonjour 

après une longue hésitation et bcp de réflexion j ai choisi P et V pour investir dans le cadre du LMP afin de m assurer des revenus complementaires pour compenser un retraite insuffisante.reçu nouveau bail sur un beau papier:au total 70°/o de baisse des loyers garantis+ un 20°/o sur CA net non controlable et plus de 20.000 € de travaux me privant de 2 ans de ces maigres revenus. j'en suis malade de m etre fait rouler comme cela venant d un groupe a priori respectable et solide financierement mais c etait il y a 10 ans. de plus je suis charge de credit pour cet investissement qui se termine dans 7 mois.c est encore une fois un nouveau racket immobilier si frequent dans ce milieu
faut refuser de signer ce nouveau bail ?

titof82290 · Accepted Answer

Bonsoir
Propriétaire de deux appartements à moliets je viens de recevoir mes deux baux
Surprise tout à été divisé par deux! Et en plus pour la rénovation on me demande 11 000€ soit 22 000 € pour les deux ! Je précise que ce sont juste  deux t2 de 30m2 
A ce prix la le sol des murs au plafond sont en or!!!

Ce n'est pas 30% de rabais mais 50%! C'est du racket et on paye la mauvaise gestion du groupe P&V ( pickpocket et voleur)
Alors que la baratineuse de Nathalie machin truc de manager qu'elle vienne m'expliquer que si que ça , je me. Fiche de ces réponses 
Pendant des années P&V s'est gave de bénéfices et ce groupe promets des revenus locatifs pour la retraite ... Mais Pipo ! Que des arnaqueurs.. Des menteurs... 
Personne ne peut accepter une baisse de 50%!! Et avec en plus 22000€ de frais de rénovation !!!!

C'est se moquer des proprio et nous mépriser .

Me raconter pas que l'on  peut gérer nous même nos biens, évidement que oui!
Mais lorsqu'on achète un bien comme cela c'est pour investir et non l'inverse !

Croyez madame que cela va faire du bruit et dans les plus grand médias !!
Croyez moi votre groupe va payer très cher de se moquer de ces investisseurs!
Je ne lâcherai jamais et je ne serai pas le seul !!!!!

ritxi64 · Answer

surtout que la residence Cannes beach parait peu concernée par une sous location ou un deficit apparent(pas de remise sur les locations commerciales dans les pub P et V)
merci pour un éclairage juridique
bien cordialement

PV-Immo · Answer

Bonjour ritxi64,
J'ai pris connaissance de vos interrogations et tiens à vous apporter des éléments de réponse.
La totalité des engagements souscrits par Pierre & Vacances Center Parcs dans les baux initiaux a bien entendu été respectée. 
A échéance de ces baux, le Groupe n'a souscrit aucun engagement quant aux modalités de renouvellement. Cependant, dans le but de maintenir des relations à long terme avec nos clients investisseurs et de pérenniser l'exploitation de notre parc touristique, Pierre & Vacances s'est porté candidat à la prorogation de la gestion. Aussi, chaque propriétaire a toute liberté de ne pas y souscrire et de gérer son bien comme il l'entend : location directe, choix d'un autre opérateur, usage à résidence secondaire, revente, ....
En réalité, pendant la durée du premier bail, la hausse de l'indice de construction sur lequel était indexé le loyer s'est élevé à 40 % contre 17 % d'inflation. Outre la correction de l'indice de construction, la crise économique européenne affecte l'industrie du tourisme avec des impacts plus ou moins élevés selon les régions et les stations.
Malgré ce contexte, la majorité des propositions de renouvellement  de Pierre & Vacances est égale ou inférieure à un ajustement du loyer garanti de 30 % par rapport au dernier loyer du premier bail (complété le plus souvent par des droits de séjours). Pour certaines résidences, des loyers variables sont proposés dont les montants seront directement liés aux performances commerciales pouvant ainsi bénéficier d'une évolution conjoncturelle plus favorable.
Les propositions du Groupe sont reconnues comme raisonnables puisque, depuis ces dernières années, plus de 80 % des propriétaires Pierre & Vacances ont accepté de renouveler leur bail avec le Groupe pour une nouvelle période de 9 ans.
Pour les investisseurs ayant fait le choix de la revente, Pierre & Vacances propose le service d'un réseau commercial de 100 chargés d'affaires en France et à l'international. En 2012, 466 appartements ont ainsi été revendus.
Concernant les travaux, le Groupe s'engage à entretenir le bien des propriétaires pendant toute la durée du bail. Cet entretien courant permet au Groupe de restituer les biens des propriétaires en état d'usure normale après 9 années de gestion locative. Au-delà de l'entretien, une remise à neuf totale de l'appartement est proposée aux propriétaires. Ces travaux sont nécessaires à la gestion touristique de l'appartement et permettent de maintenir la valeur du bien.
Acteur de référence européen de la Résidence de Tourisme, le Groupe souhaite contribuer à la sécurisation de l'investissement immobilier de ses clients en s'engageant dans un partenariat équilibré à long terme.
Nathalie, Community manager, Pierre & Vacances Conseil Immobilier

NathaliedePV-Immo · Answer

Bonjour ritxi64, 
Nous avons apporté plusieurs éléments de réponse sur vos interrogations. La situation de chaque propriétaire est particulière. Aussi, nous vous invitons à nous contacter par message privé afin d'échanger sur des informations plus concrètes et d'organiser une éventuelle rencontre.
Cordialement, 
Nathalie, 
Community Manager, 
Pierre & Vacances Conseil Immobilier

leonardo4 · Answer

Certains proces sont en cours, les premières victoires en première instance concrètes (TGI de Paris) et la Cour d' Appel devra bientôt se prononcer!
P&V au tribunal !
Pour plus d'informations avant que ce mail ne soit effacé, contactez moi. Il est temps que cet abus de droit cesse....
Leonardo4

Camillot · Answer

Bonjour

Je vous invite à lire cette file de discussion ici :
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/groupe-pierre-et-vacances-p-v-renouvellement-bail-et-baisse-des-loyers.22860/

Le problème est exactement le même que le votre.

Camillo

Phil · Answer

Bonjour
Comment puis je contacter les personnes au dessus pour m'organiser aussi

cailleM · Answer

Quelqu'un aurait-il connaissance d'une action de groupe entreprise contre Pierre et Vacances Center Parcs et/ou ses revendeurs, tels UFF ? 

Différents forum (Boursorama, cbanque, droit-finances) et sites se font l'écho des inquiétudes des propriétaires mais la seule réponse viable n'est-elle pas une action de groupe ? 

Quelle association se chargerait de ce dossier ? UFC que choisir ? Une autre ? 

Ces vendeurs stipulent des loyers garantis et font miroiter un bail renouvelé aux mêmes conditions, sans jamais mentionner le risque d'une baisse de loyer au renouvellement du bail et encore moins les contraintes qui pèsent sur le propriétaire qui souhaiterait sortir du dispositif (indemnité d'éviction] du bailleur, obligation de rembourser la tva] restante ainsi que la réduction d'impôts perçue jusqu'alors, frais de gestion de la copropriété exorbitants en cas de gestion en propre, coût d'achat du bien surestimé au départ grâce aux fonds de concours et donc revente à perte, etc). Les 80% de propriétaires à renouveler le bail, pourcentage fièrement mis en avant par les communicants de P&V, n'ont vraisemblablement pas eu le choix. Quand on a un emprunt à rembourser à hauteur (voire plus) des loyers escomptés au départ, si on nous propose un loyer inférieur ou une sortie à perte, c'est choisir entre la peste et le choléra. Beaucoup sont littéralement contraints de renouveler le bail, aussi médiocres les conditions proposées soient-elles.
A noter ceci : j'ai tenté ce mois-ci de faire racheter mon crédit pour en faire baisser la mensualité grâce aux taux bas du moment. Le rachat n'a pas été possible car Crédit Logement, l'organisme cautionneur qui avait pourtant jusqu'ici garanti les prêts sans souci lors de 2 précédents rachats, refuse désormais de s'engager sur ce type d'investissement, qui ne présente plus assez de garantie selon eux !

Je n'ai pas encore eu à souffrir d'une baisse avéré de loyer, n'ayant pas encore atteint la fin du premier bail. Mais ce que je lis des expériences d'autrui me suffit. Je ne compte pas attendre de savoir à quelle sauce je serai mangé. J'ai la conviction d'avoir été abusé sans vergogne par le vendeur du programme, et l'impression que P&V s'accommode des procédés de ce dernier en se cachant derrière leur petit doigt. 

Alors : action de groupe ? avec qui ?

Eozenfrankiz · Answer

Bonjour, 
Ça commence à être pareil avec Odalys! 
Cordialement.

AssistancePierre · Answer

Une négociation est largement possible si vous êtes fédérés et que vous suivez un plan d'actions. 

Il faut procéder par étapes :

1.    Faire une analyse du bail et syndiquer la copropriété (seul ou avec l'aide d'un avocat) et mener une expertise des travaux de remise aux normes pour vérifier si ces derniers (à la charge de l'exploitant) justifient une baisse de loyer.

2.    Examiner la rentabilité de la résidence pour PV pour vérifier si elle justifie une baisse des loyers.

3.    Entamer des démarches de négociations avec PV

4.    Si la situation requière une baisse de loyer, prévoyez dans votre bail commercial une possibilité de renégociation de loyer en cas de rentabilité future à la hausse de la résidence.

5.    En l'absence de terrain d'entente avec PV et comme ultime et unique moyen de recours, il conviendra de saisir le juge des loyers.

Vous pouvez visiter notre site pour plus d'info. 


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Renouvellement bail pierre et vacances

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