Cheque rejete sans provision un Mois Apres

Résolu
sarah -  
 malik -
Bonjour,
Pouvez m'aider? Voila ma situation, mon beau frere m'a fait deux cheques, l'un de 1500 et l'autre de 2500 euros, que j'ai encaissé les 5 et 10 Février. Ces deux chèques apparaissent crédités sur mes relevés de compte. Mais le 10 mars ma banque m'appelle pour me dire que ces deux chèques sont sans provision - 1 mois après!!!- Que dois je faire? Vers qui me retourner?

16 réponses

  1. patal34 Messages postés 3118 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 103
     
    Bonjour,

    Les delais sont normaux... Le temps que la banque adresse à votre beau frere le courrier relatif à la loi MURCEF et le temps des compensations ente les 2 banques.

    Votre beau frere se retrouve suite au rejet pour motif "defaut de provision",interdit bancaire...

    Vous pourrez vous retrourner contre lui apres une deuxieme presentation.

    Votre banque va vous adresser ces 2 cheques comme preuve de votre creance. Vous les representer ou allez voir votre beau frere pour lui restituer (et vous vous arranez avec lui)...

    La banque n'est pas en cause la dedans, seul votre beau frere...

    Bon courage
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    1. sarah
       
      Merci pour votre réponse!!!
      Lors de la remise des chèque, mon beau frere m'avait donné ses coordonnées internet afin que je m'assure que son compte est apprivisionné. J'ai pu ainsi voir que mes deux chéques ont été débité de son compte. C'est pour ca je ne comprends pas que la banque me dit que les chèques sont sans provision. En froid avec mon beau frére je ne vois pas comment régler le problème!
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    2. coxinel
       
      il n'y a que l'huissier ... lui demander une injonction de payer, je suis dans le meme cas avec un membre de ma famille, et les frais sont imputés au débiteur donc votre beau frére. C'est long mais il faut agir de façon à ce que la personne ne fasse pas d'autres victimes, comme vous.
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    3. malik
       
      bonjour

      comment peut saisir un huissier de justice svp

      je suis dans le meme cas, un cheque sans refusé meme apres 2 présentation
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  2. Bob La banque Messages postés 1747 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   601
     
    Ne pas oublier que l internet donne le solde "veille" et non le solde du jour...

    Donc le jour ou tu a sregarde sur les compte de ton beau frere, celui ci avait peut etre jle jour emme effectue un virement, ou une operation se preentait au paiement...et de ce fait les cheques ont ete impayes pour defaut de provision...

    Maintenant, il se retrouve fiche banque de france, et tant qu'il ne regularise pas il reste fiche...avec en plus si le delai de 30 jours est depasse, les penalites fiscales a payer...en plus des cheques....

    Son seul recours pour ne pas te payyer...attendre 5 ans...et il ne devra plus rien a personne...

    Alors pour te rappeller a son bon souvenir...represente les cheques de temps en temps sur ton compte, puis demande un certificat de non paiement a ta banque....pour justifier qu'il est bien en defaut de paiement...
    Essaie de presenter les cheques en fin de mois s'il a un salaire...

    Ensuite une plainte au Tribunal...peut etre cela le fera bouger..

    Bon courage...

    Au fait...ne jamais faire d affaires avec la famille...c est une regle d'or...

    Un employe de banque....sympa...
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  3. sarah
     
    merci pour votre réponse!!
    Avant de deposer ce chèque je me suis assuré qu'il avait bien l'argent sur son compte grâce à Internet. Il nous avait confié ses coordonnées et nous avons ainsi suivi ces chèques qui ont bien été débité de son compte. c'est pour ca maintenant je ne comprends pas que la banque me dit qu'il est sans provision
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  4. Gérard
     
    Je travaillais encore il y a peu de temps au niveau de la conception de systèmes bancaires ( gestion des opérations internes et échanges ) actuellement je reste (légérement ) au niveau conseil pour quelques mois.
    Je suis passé depuis un certain temps (et maintenant de plus en plus) de l'autre côté de la barrière dans deux associations de défense des consommateurs dans lesquelles je retourne à mon vieux démon : le droit.
    Droit que par la force des choses je n'avais jamais abandonné puisque l'évolution de la législation est un moteur de l'évolution des systèmes.
    Et puis...j'ai des comptes dans deux banques et si vous saviez ce qu'on m'y raconte !
    Et puis...MERCI !
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    1. cigale
       
      Comment êtes vous passez de l'autre coté ,enfin qu'est ce qui a fait que vous passé du coté du consommateur ?
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    2. Gérard > cigale
       
      Cigale,
      Cela a commencé par de la formation de bénévoles à la technique et au droit bancaires.
      Puis au travers des questions posées par ceux-ci j'ai commencé à percevoir des trucs bizaaarrrrres !
      Je leur ai d'abord indiqué ce qu'il fallait écrire aux banques et j'ai fini par écrire moi même.
      En fait, le problème tient moins à des directives centrales qu’à des adaptations des procédures au niveau des agences et des plateformes téléphoniques.

      La meilleure preuve actuellement réside dans l'ignorance voulue des nouvelles règles mises en place en été 2009 quant aux paiements par cartes et délais de réclamation des clients.

      Combien dévoilent aux clients qu’ils ont treize mois pour contester une opération carte frauduleuse ou un prélèvement sans autorisation ? Ou que le délai d’exécution d’un virement est d’une journée sauf convention contraire formelle et pour une période limitée?

      Bonne journée.

      (*) il n'est que de lire le contenu de l'information écrite obligatoirement donnée (ou non encore donnée) à ce sujet aux clients !
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    3. cigale > Gérard
       
      bonjour,
      Faites vous parti d ' une association ? si oui , laquelle ?
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    4. Gérard > cigale
       
      UFC en principal et Familles de France
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    5. babeth21410
       
      bjr

      combien de temps le delai legal afin de regulariser les cheques rejete svp
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  5. Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

    Posez votre question
  6. fideso
     
    Bonjour,

    je confirme ce que dit patal34
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  7. fideso
     
    Cela peut provenir d'une date de valeur... Mais il est rare, même si j'ai dejà eu le cas 1 fois, qu'un banque se trompe...

    Que votre beau frère se renseigne auprès de sa banque...
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  8. patal34 Messages postés 3118 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 103
     
    Bonjour,

    C'est un peu curieux...

    S'il y avait la provision... Que les cheques soient debites c'est obligatoire pour pouvoir faire le rejet et rester dans le cadre de la reglementation pour laisser un délai pour recouvrir...

    Votre beau frere a du faire d'enormes depenses entre temps empechant le reglement des cheques...

    Cordialement
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  9. Gérard
     
    Je pense que ce délai de retour d'impayé est totalement anormal.
    Le temps d’échange entre banque peut être maintenant - compte tenu de l'échange généralisé d'enregistrements sur fil depuis juin 2002 – considéré comme négligeable.
    Quant au délai d'information du tireur par sa banque : il ne peut être aussi long car il n'y a pas de réponse à attendre le texte de la loi 2001-1168 du 11.12.2001 est le suivant :
    La banque tirée peut, « après avoir informé par tout moyen approprié mis à disposition par lui le titulaire du compte des conséquences du défaut de provision, refuser le paiement d'un chèque pour défaut de provision suffisante. »

    Votre banque ne devait pas accepter ces rejets et les retourner pour le motif « rejet hors délai ».
    Ce que pratiquent les banques qui traitent sérieusement leurs opérations.
    L’alerte en ce domaine est actuellement fixée à dix jours.
    Demandez à votre banque de rejeter ces opérations pour ce motif.
    La banque tirée a procèdé à une régularisation tardive poour ramener un compte en position créditrice.
    C'est pour éviter ce type d'opération que des contr^les sont faits à partir des endos.
    Donc en conclusion : la banque tirée a "bricolé" et votre banque n'a pas fait son travails
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    1. cigale
       
      bonsoir,
      Dans quelle profession exercez vous GERARD ? j'ai pu lire vos commentaires et vous semblez de loin le plus sérieux et le plus courtois sur ce site.
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  10. Bob La banque Messages postés 1747 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   601
     
    Juste une petite remarque en passant...

    Les reponses sont souvent faites en fonction du contenu du post...

    Un employe de banque....sympa...
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    1. cigale
       
      bonsoir,
      Je ne cherche nullement a vous offenser ,mais un banquier sympa ça ne sait jamais ou alors ça se saurait.
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      1. Bob La banque Messages postés 1747 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   601 > cigale
         
        Pas de problemes...

        ben il en reste encore...Parcourez le forum...

        Un employe de banque....sympa...
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  11. patal34 Messages postés 3118 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 103
     
    Bonjour,

    Gerard, il me semble, que la banque doit informer du rejet et porter le delai à 1 semaine et peut remonter jusqu'à 30 jours concernant les opérations débitrices...

    Es-tu sur pour les rejets hors délai de cheque???

    Merci
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    1. Karim
       
      Mais si j encaisse un chèque sans provision o bout de 2 jour le chèque apparaît sur mon compte je peut retirer avec ma carte et 1 semaine après le chèque et rejeter mais j ai retiré de L argent
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      1. Gégé > Karim
         
        Vous avez retiré trop vite, c'est tout.
        Vous ne saviez pas qu'un chèque peut être impayé ?
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  12. Gérard
     
    Pour l'information MURCEF aucune contrainte ni de délai ni de forme dans l'article L133-73 : "par tout moyen approprié "
    et l'information donnée consiste simplement à attirer l'attention sur les "conséquences du défaut de provision".

    La seule contrainte que je connaisse provient d'un arrêt du juin 2009 de la Cour de cassation : la SG avait informé puis rejeté. Le reproche de la Cour de cassation ne tenait pas au délai mais à l'absence de réponse au titulaire du compte qui en retour de l'info MURCEF avait demandé une augmentation du montant de son découvert.

    Pour les dix jours je me suis fait confirmer ce délai, j’attends une copie.
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  13. patal34 Messages postés 3118 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   1 103
     
    Merci Gerad, à suivre....

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  14. sarah
     
    Bonjour
    Merci infinément pour votre aide. Aujourd'hui je me suis rendue à ma banque pour leur expliqué que c'était anormal que les chèques ont été rejeté après autant de temps surtout que j'avais vérifié que les chèques ont bien été débité de son compte. Ma banque décline toute responsabilité et ne veux rien savoir. Que faire?
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    1. babeth21410
       
      bjr
      et bien moi j ai eu un cheque regle j avais l argent sur mon cpte et pr 1 euros de decouvert au credit mutuel ma conseillere m a rejete 15 cheques avec les frais qui suivent j ai menace de m adresser au mediateur alors ils m ont fait une remise de moitie des frais et je voudrais savoir combien de temps j ai pr regle les cheques merçi
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    2. Gérard
       
      Cinq ans ..puisque l'interdiction dure cinq ans !..
      Mais, même après ces cinq ans, il est toujours possible de régler un chèque.

      Mais je n'ai pas bien saisi le sens de la question !
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  15. Gérard
     
    De toutes manières avec cette banque et de la façon dont votre conseiller ne remplit pas son rôle !

    Donc suivez les conseils de Bob le Sympa..

    Tant que ces chèques ne seront pas payés le tireur restera en interdiction bancaire d'émettre d'autres chèques.
    Donc son intérêt est peut être de ....
    En plus, s'il attend pour régulariser, il aura à payer des pénalités financière en timbres fiscaux.
    Puisque vous avez accès à son compte (et tant qu'il ne modifie pas son code confidentiel d'accès) jetez un œil et présentez à nouveau les chèques.
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  16. sarah
     
    Merci Gérard
    Malheureusement je n'ai plus accès. Il a modifié ses coordonnées.
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  17. Gérard
     
    J’ai reçu cette nuit le tableau demandé qui concerne règles des retours de image chèques par l'intermédiaire du Système Interbancaire de Télécompensation (SIT), lieu unique d'échange. Comme il ne devait pas être possible de le faire passer dans les réponses sur ce forum, je l'ai "rewrité" :

    Motif de rejet : Délai de rejet

    10 = perte
    11 = vol
    51 = circuit échange incorrect
    52 = banque hors échange
    55 = IC inexploitable = 8 jours (*)
    60 = sans provision
    61 = impayé partiel sans provision
    62 = compte clos

    53 = vignette non parvenue (1) = 4 jours (*)

    12 =utilisation frauduleuse
    13 = red. liq. Judiciaire du porteur
    40 = red. liq. Judiciaire du tireur
    41 = saisie attr. ou conserv. = 10 jours (*)
    42 = ATD
    43 = décès.
    44 = dénonc. Copte collectif
    50 = ne concerne pas établissement

    20 = prescrit
    30 = absence mention obligatoire
    31 = signature non-conforme = 60 jours calendaires
    32 = insuffisance de signature
    33= falsification surcharge
    34 = faux chèque
    35 = absence ou irrégularité d’endos
    54 = doublon présumé (2)
    (*) « ouvrés » :décomptés à partir de la date de règlement soit J+1 par rapport à l’échange SIT
    Pour les « chèques hors normes » (étranger mais rédigé en € et payable en France) et pour les « fiches de remplacement ou les copies de chèques » : délais identiques sauf 10 jours au lieu de 8 jours pour les motifs de rejets de la première liste
    (1) : pour les chèques « circulants » (plus de 5.000 € et/ou code spécial en zone CMC7 interbancaire), le chèque physique doit parvenir parallèlement à l’image chèque (IC) à la banque tirée (2) : il était conseillé aux banques de conserver sur plusieurs jours les enregistrements IC reçus pour détecter sur un même client tireur les émissions en double par les centres de traitement. (même compte, même n° de chèque) pour examen des montants. Certaines ne le font pas.
    Lors d’un retour d’impayé la comparaison des identifiants d’échange aller et retour permet de contrôler automatiquement le respect du délai par le confrère en fonction du motif (sur la base d’un calendrier interne et d’une table des motifs de rejets ).
    Echange de rejets d’IC par ODRIC : Opération Débit de Redressement d’Image-Chèque, utilisée lorsque les délais de rejets sont dépassés ou après rejets et/ou annulations successives.
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