Terrain enclavé ? Définition du mot "terrain"
PierreG_314
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PierreG_314 Messages postés 4 Date d'inscription lundi 11 octobre 2021 Statut Membre Dernière intervention 11 octobre 2021 - 11 oct. 2021 à 17:33
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BmV
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11 oct. 2021 à 16:43
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" Est-ce la propriété dans son entièreté incluant le bâti " : oui.
L'article 682 du code civil dit en effet que "Le propriétaire dont les fonds sont enclavés et qui (...)"
► https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006430276
Sauf que dans votre cas, cet aspect de la chose ne s'applique pas du tout car l'objet de cette disposition est d'avoir ou d'obtenir le droit de passer sur une propriété voisine pour rejoindre le domaine public.
Déjà, en effet, votre fonds n'est pas enclavé au sens de cet article mais en plus vous n'avez pas besoin de passer éventuellement sur une autre propriété pour accéder au domaine public.
Cette problématique ne concerne donc pas les dispositions du code civil mais uniquement les règles communales régissant les accès à la voirie depuis et vers les propriétés riveraines.
S'il y a un texte qui interdit à un propriétaire de bénéficier de deux accès carrossables ou qui limite ces accès par rapport à une longueur de façade sur rue par exemple, le maire est fondé à vous empêcher de créer un second portail.
Voir donc avec la mairie pour avoir le motif réel du refus (coût de la création du bateau sur trottoir, peut-être ?), avoir le fin mot de cette histoire et éventuellement débattre avec eux de la façon légale de créer ce portail.
L'article 682 du code civil dit en effet que "Le propriétaire dont les fonds sont enclavés et qui (...)"
► https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006430276
Sauf que dans votre cas, cet aspect de la chose ne s'applique pas du tout car l'objet de cette disposition est d'avoir ou d'obtenir le droit de passer sur une propriété voisine pour rejoindre le domaine public.
Déjà, en effet, votre fonds n'est pas enclavé au sens de cet article mais en plus vous n'avez pas besoin de passer éventuellement sur une autre propriété pour accéder au domaine public.
Cette problématique ne concerne donc pas les dispositions du code civil mais uniquement les règles communales régissant les accès à la voirie depuis et vers les propriétés riveraines.
S'il y a un texte qui interdit à un propriétaire de bénéficier de deux accès carrossables ou qui limite ces accès par rapport à une longueur de façade sur rue par exemple, le maire est fondé à vous empêcher de créer un second portail.
Voir donc avec la mairie pour avoir le motif réel du refus (coût de la création du bateau sur trottoir, peut-être ?), avoir le fin mot de cette histoire et éventuellement débattre avec eux de la façon légale de créer ce portail.
PierreG_314
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11 oct. 2021 à 17:05
11 oct. 2021 à 17:05
Bonjour BmV et merci pour ces éléments de réponse,
En fait, la Mairie m'oppose un règle du PLU local qui stipule que n'est autorisé qu'un seul portail par "terrain".
Sauf qu'en moins de 30 minutes sur Street View, et en balayant seulement 3 rues de ma commune, j'ai trouvé 15 propriétés avec deux portails, l'un donnant accès au sous-sol, l'autre au "terrain". C'est-à-dire avec les mêmes contraintes d'accès que moi.
En indiquant cela au service de l'urbanisme, ils me répondent "les propriétaires ont dû faire cela sans autorisation". En fait j'en doute car si j'en ai trouvé 15 sur seulement 3 rues, je peux en trouver 100, 200 voire plus dans toute la commune ! Et en plus certaines maisons et leur clôture à deux portails sont récentes ...
Du coup, y aurait-il deux poids deux mesures suivants le demandeur ... je me pose des questions.
Comment me conseillez-vous d'agir ?
Merci par avance
En fait, la Mairie m'oppose un règle du PLU local qui stipule que n'est autorisé qu'un seul portail par "terrain".
Sauf qu'en moins de 30 minutes sur Street View, et en balayant seulement 3 rues de ma commune, j'ai trouvé 15 propriétés avec deux portails, l'un donnant accès au sous-sol, l'autre au "terrain". C'est-à-dire avec les mêmes contraintes d'accès que moi.
En indiquant cela au service de l'urbanisme, ils me répondent "les propriétaires ont dû faire cela sans autorisation". En fait j'en doute car si j'en ai trouvé 15 sur seulement 3 rues, je peux en trouver 100, 200 voire plus dans toute la commune ! Et en plus certaines maisons et leur clôture à deux portails sont récentes ...
Du coup, y aurait-il deux poids deux mesures suivants le demandeur ... je me pose des questions.
Comment me conseillez-vous d'agir ?
Merci par avance
PierreG_314
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11 oct. 2021 à 17:12
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@ BmV : [...] et quid du passage de l'article 682 du CC qui évoque ... lorsqu'il y a un accès insuffisant ...
Cdt,
Pierre
Cdt,
Pierre
BmV
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13 novembre 2024
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11 oct. 2021 à 17:21
11 oct. 2021 à 17:21
!
Encore une fois l'objet de cette disposition du code civil est d'avoir ou d'obtenir le droit de passer sur une propriété voisine.
Ce qui n'est de toute façon pas votre cas.
Pour le reste, demandez à voir les autorisations de la mairie pour les portails en question.... C'est votre droit puisque ces documents sont communicables de plein droit au public.
Encore une fois l'objet de cette disposition du code civil est d'avoir ou d'obtenir le droit de passer sur une propriété voisine.
Ce qui n'est de toute façon pas votre cas.
Pour le reste, demandez à voir les autorisations de la mairie pour les portails en question.... C'est votre droit puisque ces documents sont communicables de plein droit au public.
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PierreG_314
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11 oct. 2021 à 17:33
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Merci BmV, je vais pister à l'urbanisme vous avez raison.
Ensuite >> RdV avec le maire :-)
Ensuite >> RdV avec le maire :-)