Propriétaire sans scrupules [Résolu]

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Bonjour,
Je vien d'avoir une altercation avec ma propriétaire. Je vous explique. Nous sommes une famille militaire et nous avons reçu un ordre de mutation. Nous devon quitter les lieu d'ici une semaine. Nous avons préalablement prévenu les propriétaires de la maison il y de cela 3 mois. Ils ont refusé le préavis de 1 mois qui est le préavis donner en cas mutation militaire car ils voulaient avoir plus de temps pour trouver un nouveau locataire. Nous avons accepté pour les arranger et d'un comme un Accord nous n'étions pas à une semaine près. Du coup nous lui avons envoyé un préavis de 3 mois. Le moi dernier j'ai rendue compte de la situation en lui confirmant une créneau de départ entre le 5 et le 10 août c'est ce que nous ont donner les déménageurs. Quelque jour après celle ci est rentré chez moi sans prévenir à l'improviste pour réclamer une date de déménagement et le soir soir même je lui confirmé la date du 6 août. Puis plus aucune nouvelle. Aujourd'hui madame me réclame de payer les semaines supplémentaires alors qu'il était convenu que nous partions avant la date de fin de préavis. Elle ne veut rien entendre et compte m'attaquer en justice. Cependant notre accord était orale. Donc je suis coincé que faire ? Peut on réduire le préavis dans mon cas ou peut on jouer sur le fait qu'elle n'a pas accepter le moi de préavis légal qui est d'un moi pour mon cas. Merci de m'aider
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mardi 21 février 2017
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16 décembre 2018
1
Merci
Bonjour,
Tout ce qui est oral n'a aucune valeur.
Avez-vous bien demandé le préavis d'1 mois avec justificatif de la mutation par courrier RAR ?
Si oui quelle est la date de réception de ce recommandé ?
Le préavis se termine 1 mois exactement après.

Ensuite vous êtes resté d'un commun accord et vous avez versé une indemnité d'occupation jusqu'à votre départ.

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Bonsoir enfait les propriétaires ont refusé catégoriquement le préavis de un moi. Il nous ont demandé de faire un courier stipulant 3 mois de préavis. Donc aucune lettre pour les 1 moi. Pensez vous que je puisse me retourné ?
anemonedemer
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mardi 21 février 2017
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16 décembre 2018
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Alors si le courrier stipule 3 mois, c'est 3 mois. Vous avez été blousé.
Vous ne pouvez pas vous retourner. La seule issue c'est que le logement soit reloué dès votre départ ainsi vous ne devrez plus le loyer.
Pensez vous que je puisse me retourné Sur le fait de leur refus injustifié mais biensur je n'est pas de trace car aucun courrier pour les 1 moi ou de joué sur la mutation et de faire l'idiote dans le sens où je ne savais pas que c'était un moi pour la muté ? . J'ai affaire à une hystérique et je ne sais plus comment me sortir de la. C'est carrément injuste j'ai pris 3 moi pour les arrangé et la elle me fait sa. Impossible de discuté avec elle tout va sans son sens alors je ne sais plus comment faire. Elle menace de ne pas me rendre ma caution je déménage à plus de 800klm. Elle n'a rien à faire de ses journées alors elle colle des procès à tout le monde j'ai une famille et je ne veut pas me retrouver dans la panade.
anemonedemer
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mardi 21 février 2017
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16 décembre 2018
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Non vous ne pouvez pas vous "retourner".
c'est 1 mois uniquement si vous l'écrivez et que vous envoyez le justificatif avec; sinon c'est 3 mois
si vous faites l'idiote, elle va vous poursuivre pour impayé et elle aura raison!

lire ici :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1168

Si vous voulez de l'aide prenez RV à l'ADIL proche de chez vous.
https://www.anil.org/lanil-et-les-adil/votre-adil/
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dimanche 12 avril 2015
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17 décembre 2018
0
Merci
bonsoir,

comme dit, du fait que vous n'avez pas donné votre congé avec préavis de 1 mois en bonne et due forme (lien donné post 5), ce 1° congé donné oralement ne vaut rien.
Pour le moment, c'est donc le 2° congé avec préavis de 3 mois qui compte :
- votre préavis démarre, de date à date, à réception de votre courrier R+AR (si vous avez bien envoyé un courrier R+AR ??)
- et loyer & charges sont dus jusqu'à la fin de votre préavis, même si EDLS & remise des clés avant la fin dudit préavis, MAIS SAUF si le bailleur reloue avant la fin dudit préavis... mais bien sûr, à 800 kms... vous ne le saurez jamais... à moins d'avoir une très bonne relation sur place qui pourrait surveiller s'il y a relocation... (et qui réussirait à se faire donner par le locataire une copie de son contrat de location)...

Sinon, si c'est encore avantageux pour vous, renvoyer un congé avec préavis de 1 mois ACCOMPAGNÉ du justificatif de la mutation de votre mari... en espérant que votre bailleur sera chez lui lors du passage du facteur ou qu'il ira récupérer rapidement son R+AR à La Poste... ou, si vous avez son adresse mail et que ça vaut encore le coup pour vous, donnez votre congé (si c'est possible de scanner le justificatif ??) par recommandé AR sur le site de La Poste.

"Elle menace de ne pas me rendre ma caution" : ce n'est pas une "caution", c'est un DÉPÔT DE GARANTIE.
Laisser la vous menacer, rendez le logement au plus proche de l'état où vous l'avez trouvé en entrant et soyez vigilants le jour de l'EDLS.

Voici mon habituel petit topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE pour les locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 (DG souvent improprement appelé "caution", laquelle est une personne qui s’engage à régler au bailleur les éventuels impayés du locataire dont il se porte garant) :

- Un DG est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « nue » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location « en meublé ».
- Un dépôt de garantie ne peut pas être demandé quand le loyer est payable d'avance pour une période égale ou supérieure à deux mois.
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le chèque du DG peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective (= « date d’effet ») dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation à bail unique ou de départ d’un seul titulaire du bail, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire/locataire titulaire ; au colocataire/locataire titulaire sortant de s’arranger avec le colocataire/locataire titulaire restant dans le logement.

Comparé à l'EDLE, l'EDLS est la pièce maîtresse de la restitution du DG.

Art 3 loi 6/7/1989 :
-> Si pas d'EDLE = logement réputé être remis en "bon état" = à la sortie, toutes les mentions de l'EDLS seront comparées à du "bon état".
-> Si pas d'EDLS = logement rendu en bon état, sauf preuves contraires. Et le bailleur est en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après, pour faire un EDLS, dont le constat sera incontestable.
-> Si EDLS pas signé (= pas d'EDLS) : récupérer quand même son exemplaire et faire signer un reçu (2 exemplaires) daté de restitution des clés avec la nouvelle adresse mentionnée dessus.

« A défaut d'état des lieux ou de la remise d'un exemplaire de l'état des lieux à l'une des parties, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'acte ou à sa remise à l'une des parties. »

Une RETENUE sur DG ne peut se faire QUE SI (hormis le cas d’un EDL fait par huissier) :

- l'EDLS a été fait contradictoirement,
- ET a été signé de toutes les parties prenantes,
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures,
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE,
- ET le montant des réparations doit être justifié (par devis OU factures de professionnels).

Si 1 seule de ces conditions est PROUVÉE manquante, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.

RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :


Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (États Des Lieux Entrant & Sortant) sont strictement identiques ou non valables;

Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDLS mentionne des dégradations qui ne sont pas mentionnées sur l'EDLE [les dégradations dues à la VÉTUSTÉ ou à l’USAGE NORMAL étant à la charge du propriétaire (Art 1755 du Code civil : « Aucune des réparations réputées locatives n'est à la charge des locataires quand elles ne sont occasionnées que par vétusté »)]
=> Si dégradations légalement retenues (= mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs [devis OU factures (en bonne & due forme) de PROFESSIONNELS] des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des délais raisonnables après mise en demeure (R+AR) par le locataire pour réclamer au bailleur de lui fournir ces justificatifs.

=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU sans signature sur l’EDLS OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire :
- 1° : de porter auprès du bailleur réclamation par courrier R+AR pour obtenir les justificatifs des retenues faites;
- 2° :
a) sans réponse : de porter l'affaire devant la commission départementale de conciliation du logement (Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989)
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/1425-commission-de-conciliation-locataire-proprietaire
b) avec réponse négative passé un délai de 8 jours ou après échec de la commission départementale de conciliation (**) : de porter le litige directement devant le tribunal d'instance du lieu du logement.

=> Si l’EDLS n’a pas été fait CONTRADICTOIREMENT [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).
Mais attention : le bailleur peut mandater un huissier, peu après le départ du locataire, pour faire un EDLS, lequel sera NON contestable.

=> Hors EDL fait par huissier, si un exemplaire papier (ou ‘’e-exemplaire’’) n’a pas été remis au locataire IMMÉDIATEMENT après les signatures, le logement à l’EDLE est considéré comme donné en ‘’bon état’’ et à la sortie tout sera comparé à du ‘’bon état’’, l’EDLS sera considéré comme non fait et le logement sera supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc : AUCUNE retenue sur le DG ne sera possible au titre de réparations de dégradations.
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/3/30/LHAL1515736D/jo/texte
(Article 3 (3°) du chapitre 1er du décret n° 2016-382 du 30 Mars 2016)
[La difficulté est de PROUVER l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR mars 2014 pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis par courrier R+AR, puis, passé un délai de 8 jours sans réponse ou avec réponse nettement négative, vers la commission de justice du tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le MONTANT retenu légalement sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste après 8 jours sans réponse à son courrier R+AR, il peut porter le litige devant le tribunal d’instance du lieu de la location (Mais pour le locataire ayant quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture - correspondant aux réparations des dégradations légalement retenues - n'est PAS contestable.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6)

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agirait, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire - à condition qu’il n’ait pas de dettes de loyer ni de provisions mensuelles de charges au rendu des clés et qu'il ait donné sa nouvelle adresse - est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, des dommages et intérêts, en sus et s’il en fait la demande, au titre de l’art. 700 du Code civil).
https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le DG aurait dû être versé.
CEPENDANT, cette pénalité de 10% N’EST PAS DUE SI l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile, puisque : « Informer par écrit son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire sortant. » (Article 22 de la loi du 6 juillet 1989).
Le mieux est d’écrire sa nouvelle adresse sur l’EDLS.

=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou MIEUX : envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS, le juge du tribunal d’Instance verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.
Copié/collé d'une réponse d'un pro du forum :
« Dispense de la commission de conciliation préalable : SI les parties justifient d'autres actions destinées à une résolution amiable du litige (envoi de courriers R+AR avec suivi, etc.). Le tribunal jugera si ces actions sont suffisantes.
Formulaire à envoyer au tribunal d’instance, en joignant copie des courriers :
(*) https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_11764.do
(Page 3 cocher : "envoi d’un courrier à l’autre partie en vue d’un accord") »

Encore un peu de lecture…

Liste des réparations locatives : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006066148

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/1851-depot-de-garantie-et-location
 (**) http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/1425-commission-de-conciliation-locataire-proprietaire
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001 et art 20-A loi 6/7/1989
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066


Cordialement.
Commenter la réponse de djivi38
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