Je vous fais part ici de ma situation que je ne comprends pas :
J’ai emménagé avec ma concubine (on est tous les 2 apprentis) et nous nous sommes déclaré en tant que concubin à la CAF (nous voulions être « honnête »).
Même si entre concubin et coloc une petite différence existait (environ 20 euros/mois en plus pour les colocs) et qu’elle n’est pas justifiée pour moi (chacun paye sa part pour tout, loyer solidaire, comme en coloc).
Mais avec l’arrivée de la prime d’activité (PA), c’est vraiment du grand n’importe quoi !
Coloc : 182 Apl + 100 PA pour moi
155 Apl + 155 PA pour elle
Concubinage : 261 euros APL pour 2 (on était a 325 avant le 1er Janvier 2016 …) et aucune PA !
On arrive donc à une différence de presque 350 euros par mois pour 2 ! Qui serait bien utile avec nos 2 salaires d’apprenti de 1000 euros et notre loyer de 765 euros (Lyon).
Résultat, on aurait du se déclarer en coloc puisque le concubinage est un statut que la CAF est incapable de prouver !
Mise à part le fait qu’on se sent un peu c**, je trouve cette différence complètement injuste étant donnée qu’en étant marié ou pacsé on a des avantages qui pourrait permettre de justifier cet écart, et qu’on est vraiment engager devant la loi. Mais le concubinage n’a aucun statut juridique et la CAF se permet de pratiquer des écarts énormes !
Si on pouvait m’éclairer sur le pourquoi de cette différence entre concubin et coloc …
Merci à vous
A voir également:
Prime d'activité colocation
Prime d'activité et colocation - Meilleures réponses
Colocation et prime d'activité - Meilleures réponses
Si on pouvait m’éclairer sur le pourquoi de cette différence entre concubin et coloc La différence principale est la suivante (qui permet facilement à la caf de savoir à quoi ils ont affaire) :
Les concubins partagent leur lit, donc une chambre.
Les colocs ont une chambre chacun.
Nous on loue un 3 pièces, donc la CAF ne peut pas vérifier si on dort ensemble ou pas car on a un canapé lit et un lit ( et un autre canapé dans le salon).
Donc encore une fois avantage aux fraudeurs qui ne peuvent pas se faire prendre par rapport au gens "honnête" ou qui ne s'était pas renseigné avant pour savoir si frauder était (beaucoup beaucoup ) plus avantageux ...
C'est complètement risible : 1 lit ne donne pas droit à la "prime d'activité" alors que 2 lits oui ? l'Etat se prévaudrait donc de contrôler qui couche avec qui ou qui fait chambre à part dans ce pays de la liberté, et l'Etat donnerait une prime d'activité, supposée récompenser ceux qui travaillent mais ont des difficultés pour subvenir suffisamment bien à leurs besoins, en fonction de ça ? Il me tarde tout de même que quelqu'un interpelle nos députés sur la question.
Ah je me sens moins seul, merci.
Surtout qu'il baisse les APL pour les concubins en 2016, mais que pour une personne en coloc rien ne bouge ( je le sais j'étais en coloc avec 3 amis en 2014-début 2015 et je touchais 182 euros d'APL aussi).
Essayons de ré-expliquer, manifestement, cela ne semble pas clair.
Des concubins ont besoin d'une seule chambre là où des colocataires en ont besoin de deux.
Cette exemple, le plus frappant car on parle facilement de 150-200 euros de différence entre un T2 et un T3, n'est qu'un des exemples des économies d'échelles que réalisent des concubins par rapport à des colocataires.
Est-ce que les sommes sont justifiées, je n'en sait rien... par contre, est-ce que c'est justifié qu'il y ait une différence entre coloc et concubin, totalement.
Je ne suis absolument pas d'accord avec votre théorie.
Tout d'abord parce que la "prime d'activité", rien que par son nom, n'est pas supposée prendre en compte autre chose que le revenu de l'activité, mais c'est manifestement un stratagème bien pensé pour induire les gens en erreur et en profiter pour sucrer la PPE dont bénéficiaient avant des gens qui faisaient vraiment des efforts pour travailler quel que soit le niveau de salaire horaire.
La CAF dit bien "La Prime d’activité est une prestation qui incite à l’exercice et à la reprise d’activité professionnelle" mais c'est FAUX ! ça n'incite à rien du tout parce qu'on perd tout si on a un "conjoint" ou du moins "compagnon" qui a des ressources ou un logement. Ah oui, peut-être, ça incite le concubin chômeur à t'envoyer bosser ! de l'esclavage moderne, quoi !
http://www.caf.fr/actualites/2015/une-nouvelle-prestation-a-l-horizon-2016-la-prime-d-activite
Ensuite parce que rien n'empêche des concubins de vivre dans un 5 pièces qui leur coûtera moins cher qu'un studio ailleurs : les loyers sont tellement différents d'un point à l'autre de l'hexagone, que faire la différence uniquement sur le statut "concubin" / "colocataire" est une injustice que je qualifierai de vaste fumisterie ; pourquoi ne pas tenir compte, à ce moment-là, de l'éloignement du lieu de travail, induit par la cherté des loyers en centre ville et du surcoût de transport ?
Si on doit prendre en compte autre chose que le revenu de l'activité, alors il faut tout prendre en compte !
Et puis l'effet d'annonce où soit-disant "les jeunes" de 18 à 25 ans seront maintenant bénéficiaires au même titre que les plus de 25 ans, ça aussi ça laisse dubitatif : une majorité de ces jeunes sont obligés maintenant de faire les Tanguy jusqu'à plus de 30 ans chez les parents, alors quand ils cocheront "hébergé à titre gratuit" eh bien le système leur dira "rien pour vous !"
J'aimerais bien avoir d'autres arguments de dna.factory parce que cette histoire de T2/T3 ne tiens pas du tout la route :
Je payais mon loyer (avec les aides) 200 euros en colocation contre 290 en concubinage aujourd'hui pour une localisation moins avantageuse en concubinage parce que les aides des colocations étaient plus avantageuse même sans cette prime d'activité qui augmente encore cet écart.
Pour avoir était en coloc et en concubinage, je ne vois pas UNE seule économie que les concubins peuvent faire par rapport à la coloc : EDF/GDF, Alimentation, Loyer, charges diverse de l'appartement, assurance, impôt divers etc ... sont dans les 2 cas partagés et rien ne peut justifier un écart de 350 euros par MOIS !
Enfin, quand je vois que des apprentis vivent chez leurs parents et peuvent toucher cette prime d'activité (Normal après tout puisque c'est une prime d'ACTIVITE) ... Mais dans ce cas la CAF ne prend pas en compte les revenu des parents ! Pourquoi le prendre avec 2 concubins avec 2 salaire d’apprenti qui auraient plus besoin de cette aide que celui qui est loger gratuitement ? C'est incohérent ! Dans les 2 cas on devrait pouvoir toucher cette prime d'activité !
On a qu'a tout enlever à tout le monde, ça règlerait le problème, non ? Vous raisonnez comme si ces aides étaient des acquis.... Il y aura tout le temps des mécontents, il faut bien mettre des règles, des plafonds, etc... que vous le vouliez ou non.
OK ; mais alors qu'on ne nous présente pas cela comme un progrès social ni comme une aide à ceux qui se lèvent le matin pour bosser ! il y en a un sacré paquet qui triment et perdent la PPE alors que leur situation ne s'est pas améliorée depuis l'an passé : c'est une perte sèche de pouvoir d'achat, et personne ne peut prétendre le contraire ; alors qu'ils arrêtent de nous enfumer, on est tout de même capables de comprendre certaines choses !
@Komar
Non pas vraiment ... Si je suis éligible aux aides c'est que mes revenus le permettent et qu'ils ne sont pas élevés. Ce qui n'est pas normal c'est que pour la même situation de revenu en colocation et en concubinage, le montant des aides varie de 350 euros dans mon cas ! Bien sur qu'il faut des règles et des plafonds mais il faut que le tout soit cohérent. La CAF se permet de baisser les aides de 2015 pour les concubins (60 euros) mais le montant des aides reste inchangé pour la même situation en colocation, encore une fois c'est incohérent
je ne vois pas UNE seule économie que les concubins peuvent faire par rapport à la coloc : EDF/GDF, Alimentation, Loyer, charges diverse de l'appartement, assurance, impôt divers etc on est tout de même capables de comprendre certaines choses En fait, vous faites exprès de ne pas lire, c'est ça...
à deux reprise je vous ai indiqué l'économie substantielle que représente une chambre de moins.
Il semble qu'il faille que je trisse, même si je suis conscient que c'est inutile.
on arrive peut-être pas à 350 euros, mais selon les situations, on peut facilement économiser 150.
Comme je l'ai déja dit, je ne m'engage pas sur les sommes, juste sur le fait (et c'est votre question d'origine) qu'il existe bien une différence explicable (si on se retire les mains des yeux et des oreilles) entre la colocation et le concubinage.
Vous parlez de l'alimentation.
Vous avez peut-être eu la chance d'avoir eu des colocations avec repas en commun.
Mais sachez que ce n'est pas systématique, je serais même plutôt d'avis de dire que c'est plutôt de contraire.
Et faire à manger pour deux fois une personne coute plus cher que de faire à manger pour deux personnes.
Peut-être n'avez vous jamais rencontré ces économies d'échelles.
Peut-être avez vous été dans des situations de colocation et de concubinage qui n'était pas aussi 'radicales' que la majorité.
@Komar Cette différence, décrite par dna, ne justifie en rien un tel écart.
@dna J'entends vos arguments et pourquoi pas, c'est une différence qui se fait sentir dans les APLs (liés directement au logement).
Mais la prime d'activité est versée sans tenir compte des revenues des occupants chez les colocations et chez les personnes hébergées gratuitement, alors pourquoi le faire pour les concubins ?
Les concubins n'ont aucun droit ni devoir juridique l'un envers l'autre, aucune protection et on se permet de les mettre dans le même "panier" que le PACS et le mariage quand il s'agit des aides.
Il existe un certificat de concubinage qui permet d'officialiser un peu plus cette situation et permet au 2 parties de bénéficier d'avantages, à l'assurance maladie entre autre. Pourquoi faire comme si tout les concubins avaient signé ce certificat et s'était réellement engagé ?
On devrait distinguer les concubins "engagés" avec ce certificat et les autres qui vivent juste ensemble, parfois pour faire des économies par rapport à la vie seul, comme dans le cas d'une colocation finalement.
Alors oui, en supposant qu'il ne veuille pas garder leur propre espace et avoir 2 chambres séparées, ils ont besoin d'une chambre en moins. Mais encore une fois la différence induite par cette nouvelle prime d'activité est, pour moi, beaucoup trop importante.
Le concubinage reste une situation fragile et bien souvent les jeunes couples choisissent de vivre ensemble par soucis économique et ne veulent pas s'engager réellement ( comme dans un PACS ou un mariage). Ils n'ont aucun compte communs, divisent les factures, partagent le loyer etc ...
Le "revenu du foyer" est donc inexistant, on ne met pas les 2 salaires sur un même compte commun et on reste très indépendant l'un de l'autre, comme dans une colocation.
Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi on prend en compte le revenu de chacun des concubins dans l'attribution de cette prime d'activité.
J'ajouterai que nous n'avions aucunement besoin de frauder pour toucher la PPE. Sur la déclaration d’impôts, il faut cocher soit marié, pacsé, veuf, divorcé ou célibataire. Le statut de concubins ou, pire encore "en couple", n'existe qu'à la CAF!! Nous touchions cette prime de plein droit. C'est donc une suppression pur et simple de revenus pour un grand nombre d'ex-bénéficiaires qui vivent en concubinage et se retrouvent pris en traite car les règles changent en cours de route. C'est totalement inexcusable qui plus est de la part d'un gouvernement prétendument socialiste!!
Oui je peux bien essayer de lui écrire, mais personne ne se fait d'illusions ... En tous cas il n'est pas toujours bon d'être honnête ! (350 euros par mois, je m'en remet toujours pas ^^')
Non pas vraiment ... Si je suis éligible aux aides c'est que mes revenus le permettent et qu'ils ne sont pas élevés. Ce qui n'est pas normal c'est que pour la même situation de revenu en colocation et en concubinage, le montant des aides varie de 350 euros dans mon cas ! Bien sur qu'il faut des règles et des plafonds mais il faut que le tout soit cohérent. La CAF se permet de baisser les aides de 2015 pour les concubins (60 euros) mais le montant des aides reste inchangé pour la même situation en colocation, encore une fois c'est incohérent
- Messages postés
-
20741
- Date d'inscription
- mercredi 18 avril 2007
- Statut
- Contributeur
- Dernière intervention
- 20 avril 2021
8 608on est tout de même capables de comprendre certaines choses
En fait, vous faites exprès de ne pas lire, c'est ça...
à deux reprise je vous ai indiqué l'économie substantielle que représente une chambre de moins.
Il semble qu'il faille que je trisse, même si je suis conscient que c'est inutile.
on arrive peut-être pas à 350 euros, mais selon les situations, on peut facilement économiser 150.
Comme je l'ai déja dit, je ne m'engage pas sur les sommes, juste sur le fait (et c'est votre question d'origine) qu'il existe bien une différence explicable (si on se retire les mains des yeux et des oreilles) entre la colocation et le concubinage.
Vous parlez de l'alimentation.
Vous avez peut-être eu la chance d'avoir eu des colocations avec repas en commun.
Mais sachez que ce n'est pas systématique, je serais même plutôt d'avis de dire que c'est plutôt de contraire.
Et faire à manger pour deux fois une personne coute plus cher que de faire à manger pour deux personnes.
Peut-être n'avez vous jamais rencontré ces économies d'échelles.
Peut-être avez vous été dans des situations de colocation et de concubinage qui n'était pas aussi 'radicales' que la majorité.
@dna J'entends vos arguments et pourquoi pas, c'est une différence qui se fait sentir dans les APLs (liés directement au logement).
Mais la prime d'activité est versée sans tenir compte des revenues des occupants chez les colocations et chez les personnes hébergées gratuitement, alors pourquoi le faire pour les concubins ?
Les concubins n'ont aucun droit ni devoir juridique l'un envers l'autre, aucune protection et on se permet de les mettre dans le même "panier" que le PACS et le mariage quand il s'agit des aides.
Il existe un certificat de concubinage qui permet d'officialiser un peu plus cette situation et permet au 2 parties de bénéficier d'avantages, à l'assurance maladie entre autre. Pourquoi faire comme si tout les concubins avaient signé ce certificat et s'était réellement engagé ?
On devrait distinguer les concubins "engagés" avec ce certificat et les autres qui vivent juste ensemble, parfois pour faire des économies par rapport à la vie seul, comme dans le cas d'une colocation finalement.
Alors oui, en supposant qu'il ne veuille pas garder leur propre espace et avoir 2 chambres séparées, ils ont besoin d'une chambre en moins. Mais encore une fois la différence induite par cette nouvelle prime d'activité est, pour moi, beaucoup trop importante.
Le concubinage reste une situation fragile et bien souvent les jeunes couples choisissent de vivre ensemble par soucis économique et ne veulent pas s'engager réellement ( comme dans un PACS ou un mariage). Ils n'ont aucun compte communs, divisent les factures, partagent le loyer etc ...
Le "revenu du foyer" est donc inexistant, on ne met pas les 2 salaires sur un même compte commun et on reste très indépendant l'un de l'autre, comme dans une colocation.
Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi on prend en compte le revenu de chacun des concubins dans l'attribution de cette prime d'activité.
- Messages postés
-
54
- Date d'inscription
- mercredi 10 octobre 2012
- Statut
- Membre
- Dernière intervention
- 10 septembre 2018
4 > DamwattsJ'ajouterai que nous n'avions aucunement besoin de frauder pour toucher la PPE. Sur la déclaration d’impôts, il faut cocher soit marié, pacsé, veuf, divorcé ou célibataire. Le statut de concubins ou, pire encore "en couple", n'existe qu'à la CAF!! Nous touchions cette prime de plein droit. C'est donc une suppression pur et simple de revenus pour un grand nombre d'ex-bénéficiaires qui vivent en concubinage et se retrouvent pris en traite car les règles changent en cours de route. C'est totalement inexcusable qui plus est de la part d'un gouvernement prétendument socialiste!!