Bornage chemin communal devenu plus large que celui du cadastre
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EGEE11 Messages postés 1 Statut Membre -
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Les faits : réception le 22 janvier 2014 d'un "procès verbal de bornage et de reconnaissance de limites" suite à un bornage le 17 déc 2013 pour faire d'un chemin communal de 3,5 m une voie de circulation de 5,5 m sans achat de terrain ni dédommagement
Pourriez-vous, s'il vous plait, nous indiquer :
Est ce que cela est "légal" ?
Quels sont nos recours ?
Quels délais sont à respecter et quel coût au maximum faut il prévoir si nous devons/pouvons faire qq chose ?
Quelle procédure pourrait être engagée et dans quel ordre faut il procéder ?
Merci pour votre attention
Cordialement
Pourriez-vous, s'il vous plait, nous indiquer :
Est ce que cela est "légal" ?
Quels sont nos recours ?
Quels délais sont à respecter et quel coût au maximum faut il prévoir si nous devons/pouvons faire qq chose ?
Quelle procédure pourrait être engagée et dans quel ordre faut il procéder ?
Merci pour votre attention
Cordialement
3 réponses
bonjour
il serait préférable de vous rendre en mairie
- 1 - pour vérifier les délibérations des derniers conseils municipaux sur lesquels figurent très certainement ce projet d'agrandissement de la voirie communale
- 2 - très certainement une enquête d'utilité publique a été ouverte ( ou le sera très prochainement ) pour expropriation par la collectivité publique pour ce projet
- 3 - porter vos remarques sur le registre du commissaire enquêteur chargé de l'enquête d'utilité publique
- 4 - le recours pour ce genre d'affaire , est le tribunal administratif
( procédure gratuite mais parfois très longue à aboutir )
faire très attention
car en cas de recours non justifié vous pourriez être condamné à verser des indemnités à la collectivité publique
- 5 - vous allez très certainement recevoir des propositions d'indemnisation de la collectivité publique qui auront été calculées par le service des domaines
( autant dire une misère )
cdlt
il serait préférable de vous rendre en mairie
- 1 - pour vérifier les délibérations des derniers conseils municipaux sur lesquels figurent très certainement ce projet d'agrandissement de la voirie communale
- 2 - très certainement une enquête d'utilité publique a été ouverte ( ou le sera très prochainement ) pour expropriation par la collectivité publique pour ce projet
- 3 - porter vos remarques sur le registre du commissaire enquêteur chargé de l'enquête d'utilité publique
- 4 - le recours pour ce genre d'affaire , est le tribunal administratif
( procédure gratuite mais parfois très longue à aboutir )
faire très attention
car en cas de recours non justifié vous pourriez être condamné à verser des indemnités à la collectivité publique
- 5 - vous allez très certainement recevoir des propositions d'indemnisation de la collectivité publique qui auront été calculées par le service des domaines
( autant dire une misère )
cdlt
le cadastre n'a aucune valeur juridique. Seul un bornage fait fois. Le cadastre est un document destiné à prélever l'impôt.
Bonjour,
Si vous avez été convoqué en bornage, vous devez être en présence d'un chemin rural le long de votre propriété (domaine privé communal). Le chemin ne peut pas être élargi sans procédure spéciale (division de parcelle et acquisition par la commune). Si vous avez des doutes, ne signez pas le procès verbal de bornage (qui doit fixer le limite de propriété) et demandez un rendez-vous avec le géomètre expert qui a fait le bornage pour qu'il vous donne des explications. En cas de doute demandez l'appui d'un autre géomètre expert.
Si vous avez été convoqué en bornage, vous devez être en présence d'un chemin rural le long de votre propriété (domaine privé communal). Le chemin ne peut pas être élargi sans procédure spéciale (division de parcelle et acquisition par la commune). Si vous avez des doutes, ne signez pas le procès verbal de bornage (qui doit fixer le limite de propriété) et demandez un rendez-vous avec le géomètre expert qui a fait le bornage pour qu'il vous donne des explications. En cas de doute demandez l'appui d'un autre géomètre expert.
Bonjour
"Si vous avez été convoqué en bornage, vous devez être en présence d'un chemin rural le long de votre propriété (domaine privé communal)". = oui
" Le chemin ne peut pas être élargi sans procédure spéciale (division de parcelle et acquisition par la commune)." = quelles sont les procédures en question sachant que dans notre cas c'est la société des Chemins de Fer Français RFF qui, à titre de compensation pour la fermeture de passage à niveau dans la cadre du tram-train, doit rendre praticables des chemins communaux de façon à permettre aux agriculteurs de circuler. Une fois les travaux achevés elle cédera le tout à la commune.
Nous avons été convoqués au bornage d'un de ces chemins. Nous n'avons pu nous opposer à la pose des bornes : le chemin a été balisé pour une largeur de 5,50 m alors qu'au cadastre il en fait 3,5O.
Merci pour vos remarques
cdlt
"Si vous avez été convoqué en bornage, vous devez être en présence d'un chemin rural le long de votre propriété (domaine privé communal)". = oui
" Le chemin ne peut pas être élargi sans procédure spéciale (division de parcelle et acquisition par la commune)." = quelles sont les procédures en question sachant que dans notre cas c'est la société des Chemins de Fer Français RFF qui, à titre de compensation pour la fermeture de passage à niveau dans la cadre du tram-train, doit rendre praticables des chemins communaux de façon à permettre aux agriculteurs de circuler. Une fois les travaux achevés elle cédera le tout à la commune.
Nous avons été convoqués au bornage d'un de ces chemins. Nous n'avons pu nous opposer à la pose des bornes : le chemin a été balisé pour une largeur de 5,50 m alors qu'au cadastre il en fait 3,5O.
Merci pour vos remarques
cdlt
Si vous êtes en cours de bornage ( donc en limite de domaine privé), vous devez OBLIGATOIREMENT avoir à signer le PV de bornage (ce que vous pouvez refuser). Le chemin rural est propriété communal sauf si il a été cédé à RFF. Mais seul le propriétaire peut demander le bornage... Il y a beaucoup d'incohérences dans votre affaire ou beaucoup d'abus...
Rapprochez vous d'un géomètre expert local pour tirer au clair votre affaire qui me semble très confuse...
Rapprochez vous d'un géomètre expert local pour tirer au clair votre affaire qui me semble très confuse...
Bonjour,
Si vous ne signez pas le procès verbal de bornage, le geometre établira un procès verbal de carence. Si certains riverains signent, me procès verbal de borne pourra leur être opposé...
Le procès verbal de carence est un élément qui permet de lancer une procédure de bornage judiciaire avec une mise en évidence des points bloquant.
Je vous conseille dans un premier temps de prendre contact avec le geometre qui a fait le bornage pour qu'il vous donne des explications.
Pour les tarifs, je vous laisse contacter un geometre local , car votre dossier est très délicat et il faut avoir connaissance de toutes les pièces pour pouvoir faire un devis au plus juste de votre besoin...
Il me sera difficile de vous donner plus d'informations pertinentes sur votre affaire.
Cordialement,
Si vous ne signez pas le procès verbal de bornage, le geometre établira un procès verbal de carence. Si certains riverains signent, me procès verbal de borne pourra leur être opposé...
Le procès verbal de carence est un élément qui permet de lancer une procédure de bornage judiciaire avec une mise en évidence des points bloquant.
Je vous conseille dans un premier temps de prendre contact avec le geometre qui a fait le bornage pour qu'il vous donne des explications.
Pour les tarifs, je vous laisse contacter un geometre local , car votre dossier est très délicat et il faut avoir connaissance de toutes les pièces pour pouvoir faire un devis au plus juste de votre besoin...
Il me sera difficile de vous donner plus d'informations pertinentes sur votre affaire.
Cordialement,
Nous avons été convoqués au bornage d'un de ces chemins. Nous n'avons pu nous opposer à la pose des bornes : le chemin a été balisé pour une largeur de 5,50 m alors qu'au cadastre il en fait 3,5O. Il n'y a pas achat des terres : ce n'est pas prévu et il n'y a pas d'arpentage non plus. Nous sommes donc supposés "donner" les m2 et surtout nous sommes supposés payer les impôts fonciers comme par le passé.
Quelles possibilités avons nous ? sachant que le procès verbal nous a été adressé
On nous a conseillé de prendre un géomètre expert à titre de "conseil"
La mairie (après entrevue) semble ne pas être au courant de la problématique bien que le maire ait lui même signé le procès verbal
Merci pour vos remarques
cordialement
l'enquête publique concernant ces travaux a déjà due avoir lieu , mais il semblerait que vous ne vous êtes pas manifesté
dans ce cas , vous n'avez plus de recours
maintenant la collectivité applique le plan travaux conformément au résultat de l'enquête publique
donc les géomètres ( et consorts ) sont sur le terrain pour le bornage
vous allez très certainement recevoir un dédommagement pour le terrain qui vous a été exproprié.
mais ne vous attendez pas à une somme importante
c'est le service des domaines qui fait l'évaluation ( vous aurez certainement une misère )
payer des honoraires à un géomètre expert qui ne servira à rien , à mon avis inutile
c'était pendant l'étude de l'enquête d'utilité publique qu'il fallait intervenir
ne vous inquiétez pas sur le plan fiscal , dès que l'expropriation sera effective , tout sera déclaré aux services du cadastre et aux services fiscaux .
cdlt
Il n'y a pas de dédommagement prévu : la mairie est formelle
il n'y a pas expropriation
il n'y a pas de correction du cadastre : la mairie est formelle
En fait, RFF doit utiliser les chemins communaux pour leur largeur existante au cadastre
Cependant le chemin qui résulte du bornage fait 5,5o au lieu de 3.
Que nous conseillez vous de faire ?
Bonne fin de journée
Cdt
normal , ce n'est pas la mairie qui a décidé ces travaux , ce sont des travaux dans l'intérêt général décidés par la collectivité ( Conseil Général , Conseil Régional et Etat Français )
c'est donc l'administration fiscale qui sera chargée de vous indemniser
il n'y a pas expropriation
si , du moment que l'on vous prend une partie de vos biens , il y a expropriation
il n'y a pas de correction du cadastre : la mairie est formelle
normal , vu que ce n'est pas la mairie qui vous exproprie , mais l'Etat
donc l'administration fiscale rectifiera d'elle même
cdlt
Je reprends vos propos : "l'enquête publique concernant ces travaux a déjà due avoir lieu , mais il semblerait que vous ne vous êtes pas manifesté "
Par quels moyens doit on/peut on être averti de cette enquête sachant que nous n'habitons pas sur la commune en question ?
Nous sommes plusieurs propriétaires concernés mais aucun de nous n'a entendu parler d'une enquête quelconque...
Cdlt