Est ce que l usufruitier peut acheter les part d nu proprietaire
miki0123
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miki0123 Messages postés 9 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 17 mars 2013 - 17 mars 2013 à 15:05
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miki0123
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bon merci d avoir pris le temps de me répondre
mikki
mikki
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17 mars 2013 à 10:31
17 mars 2013 à 10:31
Bonjour,
Elle peut.
Vous calculez la valeur du bien, la valeur de la part de chacun, et vous faites une vente devant notaire.
Avantages/inconvénients ? question trop vaste. Précisez.
Cdlt
Elle peut.
Vous calculez la valeur du bien, la valeur de la part de chacun, et vous faites une vente devant notaire.
Avantages/inconvénients ? question trop vaste. Précisez.
Cdlt
miki0123
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17 mars 2013 à 10:51
17 mars 2013 à 10:51
bonjour et merci de m avoir répondu
si j ai tout bien compris elle détient 40% et nous 30% chacun
si la maison vaut par ex 100 000 euros elle peut l acheter 60000 ?
et fiscalement va t elle avoir ou même nous des frais la dessus a part ceux de la vente ?et saura t elle complètement propriétaire ? parce que c est ça que l on veut
cdlt
si j ai tout bien compris elle détient 40% et nous 30% chacun
si la maison vaut par ex 100 000 euros elle peut l acheter 60000 ?
et fiscalement va t elle avoir ou même nous des frais la dessus a part ceux de la vente ?et saura t elle complètement propriétaire ? parce que c est ça que l on veut
cdlt
si j ai tout bien compris elle détient 40% et nous 30% chacun
Je ne peux pas confirmer, il faut connaître :
- sa part de la maison en tant que "propriétaire indivis" avec votre père, s'ils l'avaient achetée ensemble
- son âge pour déterminer la valeur de l'usufruit
si la maison vaut par ex 100 000 euros elle peut l acheter 60000 ?
Vous pouvez aussi négocier, la valeur de l'usufruit n'est que fiscale, la valeur de la transaction est civile et votre affaire.
et fiscalement va t elle avoir ou même nous des frais la dessus a part ceux de la vente ?et saura t elle complètement propriétaire ?
Vous (vendeurs) aurez une taxe sur la plus-value, si l'écart entre la valeur d'acquisition (mutation au décès) et la valeur de la vente est important.
Elle sera complètement propriétaire.
Je ne peux pas confirmer, il faut connaître :
- sa part de la maison en tant que "propriétaire indivis" avec votre père, s'ils l'avaient achetée ensemble
- son âge pour déterminer la valeur de l'usufruit
si la maison vaut par ex 100 000 euros elle peut l acheter 60000 ?
Vous pouvez aussi négocier, la valeur de l'usufruit n'est que fiscale, la valeur de la transaction est civile et votre affaire.
et fiscalement va t elle avoir ou même nous des frais la dessus a part ceux de la vente ?et saura t elle complètement propriétaire ?
Vous (vendeurs) aurez une taxe sur la plus-value, si l'écart entre la valeur d'acquisition (mutation au décès) et la valeur de la vente est important.
Elle sera complètement propriétaire.
miki0123
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17 mars 2013 à 11:20
17 mars 2013 à 11:20
papa avait acheté la maison seul,sa compagne a 66 ans et un testament chez notaire était déposé ,mais je ne comprends pas les 40%;ils deviennent quoi?
40% c'est la valeur du droit d'usufruit lorsque la personne qui la détient a entre 61 et 70 ans (notez que si vous attendez 5 ans pour lui vendre, son droit ne vaudra plus que 30% et le vôtre 70%).
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/497-usufruit-definition-et-regles-legales-code-civil/
Mais, votre père étant seul propriétaire de la maison, et si vous êtes 2 enfants héritiers, votre réserve héréditaire est de 2/3 en tout pour vous 2.
https://droit-finances.commentcamarche.com/patrimoine/guide-patrimoine/675-reserve-hereditaire-et-quotite-disponible-definition-calcul/
2/3 ça fait 66% de la succession de votre père qu'on ne peut pas vous prendre.
Or les droits de l'usufruit font 40% et dépassent donc la quotité disponible (proportion dont votre père pouvait disposer à sa guise)
Si c'est le seul héritage de votre père, je pense que vous avez matière à négociation, le droit d'usufruit que votre père a légué à sa compagne vaut 40% mais elle n'a droit qu'à 34%.
Sur 100 000, ça ferait donc qu'elle devrait vous payer au moins 66 000.
Mais si vous héritez intégralement d'autres biens ou comptes en banque, il se peut que globalement son droit d'usufruit ne dépasse pas les 34% de la quotité disponible. Dans ce cas vous pouvez en rester à cette proportion de 40% pour elle, 60% pour vous, ou négocier pour lui rendre sa liberté, (menacer d' attendre 5 ans pour donner votre accord et gagner 10% ou risquer qu'elle ne veuille plus racheter).
https://droit-finances.commentcamarche.com/immobilier/guide-immobilier/497-usufruit-definition-et-regles-legales-code-civil/
Mais, votre père étant seul propriétaire de la maison, et si vous êtes 2 enfants héritiers, votre réserve héréditaire est de 2/3 en tout pour vous 2.
https://droit-finances.commentcamarche.com/patrimoine/guide-patrimoine/675-reserve-hereditaire-et-quotite-disponible-definition-calcul/
2/3 ça fait 66% de la succession de votre père qu'on ne peut pas vous prendre.
Or les droits de l'usufruit font 40% et dépassent donc la quotité disponible (proportion dont votre père pouvait disposer à sa guise)
Si c'est le seul héritage de votre père, je pense que vous avez matière à négociation, le droit d'usufruit que votre père a légué à sa compagne vaut 40% mais elle n'a droit qu'à 34%.
Sur 100 000, ça ferait donc qu'elle devrait vous payer au moins 66 000.
Mais si vous héritez intégralement d'autres biens ou comptes en banque, il se peut que globalement son droit d'usufruit ne dépasse pas les 34% de la quotité disponible. Dans ce cas vous pouvez en rester à cette proportion de 40% pour elle, 60% pour vous, ou négocier pour lui rendre sa liberté, (menacer d' attendre 5 ans pour donner votre accord et gagner 10% ou risquer qu'elle ne veuille plus racheter).
doris33
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17 mars 2013 à 11:43
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Bonjour,
dans la mesure où la compagne du défunt n'était ni mariée ni pacsée, n'a-t-elle pas des frais de succesion de 60% sur son usufruit ?
Si oui, la somme à débourser pour elle devient tout de même assez importante, non ?
60 % de frais de succession sur ses 40% d'usufruitière + rachat des parts de nu-propriété + frais de notaire, cela doit représenter une sacrée somme !!
Et à 66 ans, a-t-elle des liquidités car en emprunt, serait-elle "solvable" ?
Cordialement
Doris
dans la mesure où la compagne du défunt n'était ni mariée ni pacsée, n'a-t-elle pas des frais de succesion de 60% sur son usufruit ?
Si oui, la somme à débourser pour elle devient tout de même assez importante, non ?
60 % de frais de succession sur ses 40% d'usufruitière + rachat des parts de nu-propriété + frais de notaire, cela doit représenter une sacrée somme !!
Et à 66 ans, a-t-elle des liquidités car en emprunt, serait-elle "solvable" ?
Cordialement
Doris
doris33
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17 mars 2013 à 11:53
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Bonjour Sorgin,
la question était : Quelles sont les avantages et les inconveniants pour elle comme pour mon frère et moi,elle a 66 ans.
Donc, en mettant en évidence, l'importante financière de l'achat, il me semblait apporter un élément de réponse. Mais désolée si cela vous semble hors sujet.
J'ai dans mon entourage un cas semblable, une femme de 75 ans ayant laissé à son compagnon de 50 ans, non pascsés non mariés, l'usufruit de sa maison. Le compagnon ne pouvant payer l'importance des frais de succesion va être obligé d'abandonner son usufruit.
Cordialement.
Doris
la question était : Quelles sont les avantages et les inconveniants pour elle comme pour mon frère et moi,elle a 66 ans.
Donc, en mettant en évidence, l'importante financière de l'achat, il me semblait apporter un élément de réponse. Mais désolée si cela vous semble hors sujet.
J'ai dans mon entourage un cas semblable, une femme de 75 ans ayant laissé à son compagnon de 50 ans, non pascsés non mariés, l'usufruit de sa maison. Le compagnon ne pouvant payer l'importance des frais de succesion va être obligé d'abandonner son usufruit.
Cordialement.
Doris
la question était : Quelles sont les avantages et les inconveniants pour elle comme pour mon frère et moi,elle a 66 ans.
A quoi j'ai répondu "Avantages/inconvénients ? question trop vaste. Précisez."
Et la question à laquelle vous répondez n'y était pas.
Mais désolée si cela vous semble hors sujet.
J'ai écrit "votre réflexion est intéressante" ; ce n'est pas hors sujet, mais c'est un autre sujet, qui n'interviendra que plus tard et que peut-être dans le cas de miki0123 ; il sera toujours temps à ce moment-là de répondre à de nouvelles questions... qui ne se poseront peut-être jamais.
Je trouve que "Et à 66 ans, a-t-elle des liquidités car en emprunt, serait-elle "solvable" ?" par contre est complètement hors sujet : l'âge n'a rien à voir avec la fortune et la solvabilité de chacun.
A quoi j'ai répondu "Avantages/inconvénients ? question trop vaste. Précisez."
Et la question à laquelle vous répondez n'y était pas.
Mais désolée si cela vous semble hors sujet.
J'ai écrit "votre réflexion est intéressante" ; ce n'est pas hors sujet, mais c'est un autre sujet, qui n'interviendra que plus tard et que peut-être dans le cas de miki0123 ; il sera toujours temps à ce moment-là de répondre à de nouvelles questions... qui ne se poseront peut-être jamais.
Je trouve que "Et à 66 ans, a-t-elle des liquidités car en emprunt, serait-elle "solvable" ?" par contre est complètement hors sujet : l'âge n'a rien à voir avec la fortune et la solvabilité de chacun.
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miki0123
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17 mars 2013 à 11:56
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je pense avoir compris ,je vous remercie pour toutes ces explications
cordialement
mikki
cordialement
mikki
miki0123
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17 mars 2013 à 12:27
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mais si tout le monde est d accord de vendre ,il ne peut pas recevoir sa part en argents?
miki0123
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17 mars 2013 à 13:22
17 mars 2013 à 13:22
j ai encore une question ,mon frère est tout juste divorce et très endette (prêt de maison non paye , crédits a la consommations...)il passe au tribunal a la fin du mois pour les dettes .Il espère que tout soit divise mais est ce que sa part d héritage peut être prit pour régler les siennes et celles de son ex femme?
merci encore pour vos reponses
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