L'amour rend aveugle
fredobill
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fredobill Messages postés 5 Date d'inscription jeudi 2 décembre 2010 Statut Membre Dernière intervention 3 décembre 2010 - 3 déc. 2010 à 01:41
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Tio
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3 déc. 2010 à 00:44
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Bonjour,
La carte grise n'est qu'une présomption de preuve de propriété! En possédant une facture d'achat, signé de votre main, cela montre que c'est vous qui êtes propriétaire en l'absence de toute nouvelle vente. Pour ce qui est d'une donnation, s'agissant d'un acte juridique, la preuve par écrit est obligatoire, en absence d'écrit, votre ex compagne ne pourra se prévaloir de cette donnation. Il conviendra en fait pour votre défense de faire valoir un commodat, c'est à dire un simple prêt a usage.
D'autre part, celle-ci vous a versé des sommes d'argent en remboursement, sauf que si j'ai bien compris, elle ne vous a pas payé intégralement, or le payement partiel, ne vaut pas payement, et ainsi vous etes toujours propriétaire, mais devriez rembourser les sommes qu'elle vous a versées afin d'aquérir le véhicule.
Pour moi la solution du litige tiens en la restitution du véhicule que vous n'avez plus, et inversement, pour vous de restituer les sommes qu'elle vous a versé; A noté que si vous avez fait une demande de dommges et intérêts, il pourra y avvoir compensation avec les sommes que vous devez restituer ce qui vous assure une certaine solvabilité.
Cordialement
La carte grise n'est qu'une présomption de preuve de propriété! En possédant une facture d'achat, signé de votre main, cela montre que c'est vous qui êtes propriétaire en l'absence de toute nouvelle vente. Pour ce qui est d'une donnation, s'agissant d'un acte juridique, la preuve par écrit est obligatoire, en absence d'écrit, votre ex compagne ne pourra se prévaloir de cette donnation. Il conviendra en fait pour votre défense de faire valoir un commodat, c'est à dire un simple prêt a usage.
D'autre part, celle-ci vous a versé des sommes d'argent en remboursement, sauf que si j'ai bien compris, elle ne vous a pas payé intégralement, or le payement partiel, ne vaut pas payement, et ainsi vous etes toujours propriétaire, mais devriez rembourser les sommes qu'elle vous a versées afin d'aquérir le véhicule.
Pour moi la solution du litige tiens en la restitution du véhicule que vous n'avez plus, et inversement, pour vous de restituer les sommes qu'elle vous a versé; A noté que si vous avez fait une demande de dommges et intérêts, il pourra y avvoir compensation avec les sommes que vous devez restituer ce qui vous assure une certaine solvabilité.
Cordialement
Tio
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3 déc. 2010 à 01:12
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J'ai trouvé a solution jurisprudentielle quant à mon argumentaire sur la carte grise! cela vous assure de gagner le procès, enfin je pense...
voilà je vous cite la Réponse du Ministère de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales publiée dans le JO Sénat du 19/06/2003 - page 2020 qui dit que
"L'article 2 de l'arrêté du 5 novembre 1984 modifié relatif à l'immatriculation des véhicules dispose que la carte grise, bien qu'établie au nom du propriétaire du véhicule, ne peut être considérée comme un titre de propriété. Elle est un titre de police ayant pour but d'identifier un véhicule et dont la détention est obligatoire pour la mise ou le maintien en circulation dudit véhicule sur les voies ouvertes à la circulation publique. La carte grise est donc une pièce administrative permettant la circulation d'un véhicule. Elle peut créer une présomption de propriété du véhicule à l'égard de son titulaire, qui n'est pas nécessairement son détenteur puisque le véhicule peut être prêté ou loué. Mais cette propriété peut se prouver ou être infirmée par d'autres moyens. A titre d'exemple, l'autorité judiciaire a déjà eu l'occasion, dans une décision du 14 septembre 2000 de la cour d'appel de Paris, de considérer que le fils du titulaire d'une carte grise, qui produit la facture d'achat du véhicule à son nom, le chèque qu'il a établi en paiement et le prêt qu'il a contracté pour cet achat, fait ainsi la preuve qu'il est le véritable propriétaire. En cas de litige, il appartient à la justice, valablement saisie, de trancher.
voilà je vous cite la Réponse du Ministère de l'intérieur, de la sécurité intérieure et des libertés locales publiée dans le JO Sénat du 19/06/2003 - page 2020 qui dit que
"L'article 2 de l'arrêté du 5 novembre 1984 modifié relatif à l'immatriculation des véhicules dispose que la carte grise, bien qu'établie au nom du propriétaire du véhicule, ne peut être considérée comme un titre de propriété. Elle est un titre de police ayant pour but d'identifier un véhicule et dont la détention est obligatoire pour la mise ou le maintien en circulation dudit véhicule sur les voies ouvertes à la circulation publique. La carte grise est donc une pièce administrative permettant la circulation d'un véhicule. Elle peut créer une présomption de propriété du véhicule à l'égard de son titulaire, qui n'est pas nécessairement son détenteur puisque le véhicule peut être prêté ou loué. Mais cette propriété peut se prouver ou être infirmée par d'autres moyens. A titre d'exemple, l'autorité judiciaire a déjà eu l'occasion, dans une décision du 14 septembre 2000 de la cour d'appel de Paris, de considérer que le fils du titulaire d'une carte grise, qui produit la facture d'achat du véhicule à son nom, le chèque qu'il a établi en paiement et le prêt qu'il a contracté pour cet achat, fait ainsi la preuve qu'il est le véritable propriétaire. En cas de litige, il appartient à la justice, valablement saisie, de trancher.
fredobill
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3 déc. 2010 à 00:03
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à son nom. Elle a été immatriculée à son nom
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3 déc. 2010 à 00:08
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j'ai bien peur que légalement que vous soyez soit contraint de payer !
essayez de trouver un arrangement avec votre ex copine
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Tio
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Modifié par Tio le 3/12/2010 à 01:02
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L'article 2 de l'arrêté du 5 novembre 1984 modifié relatif à l'immatriculation des véhicules dispose que la carte grise, bien qu'établie au nom du propriétaire du véhicule
Il ne s'agit que d'une présomption simple qui peut etre renversée!
Il ne s'agit que d'une présomption simple qui peut etre renversée!
fredobill
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3 décembre 2010
3 déc. 2010 à 00:13
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pourtant d'après mon avocat, la facture étant à mon nom, la voiture m'appartient. et vu qu'elle a commencé à me rembourser elle reconnait par là sa dette. de plus, aucun document ne prouve que je lui ai donné la voiture.
fredobill
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3 décembre 2010
3 déc. 2010 à 00:58
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en fait, elle me remboursait les mensualités que me prélevait l'organisme preteur tous les mois et en communication elle me précisait le mois de remboursement.
fredobill
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3 décembre 2010
3 déc. 2010 à 01:41
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Bonsoir,
Je vous remercie pour vos réponses et notamment celles de Tio.
je suppose qu'en Belgique, les lois concernant la carte grise sont identiques aux lois françaises..
Bien à Vous,
Fred
Je vous remercie pour vos réponses et notamment celles de Tio.
je suppose qu'en Belgique, les lois concernant la carte grise sont identiques aux lois françaises..
Bien à Vous,
Fred