Ppe à chaleur
chouxinet
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Migou76 -
Migou76 -
Bonjour,
Nous habitons une maison ancienne isolée à 50%
La superficie est de 160M² pour une consommation en fuel de 2700l
Nous avions projeté de nous équiper d'un chauffage d'appoint au bois pour limiter notre consommation.
Entre temps un vendeur de ppe à chaleur nous a contacté pour nous faire une étude.
Avec un tel équipement la puissance nécessaire ne serait plus de 27000KW mais de 6750Kw et par voie de conséquence
au lieu des 2700€ de fuel nous ne dépenserions plus que 670€ en électricité.
par contre cet équipement serait doté d'une résistance pour améliorer le rendement en cas de froid <-5°C
Le type a l'air sérieux et travaille en partenariat avec l'EDF.
Il nous propose une ppe DAIKIN AIR EAU ERHQ016AA pour un cout de 15000€(G EXT 6825€ GINT5670€ tampon 600€ et pose 1700€)
J'aurai aimé savoir si je devais conserver ma chaudière en relève?
Qu'elle est le rôle de cette résistance?
et aussi s'il fallait craindre la libéralisation des prix de l'électricité en 2010 comme j'ai pu le lire dans le forum
Merci de vos remarques et de votre aide
Nous habitons une maison ancienne isolée à 50%
La superficie est de 160M² pour une consommation en fuel de 2700l
Nous avions projeté de nous équiper d'un chauffage d'appoint au bois pour limiter notre consommation.
Entre temps un vendeur de ppe à chaleur nous a contacté pour nous faire une étude.
Avec un tel équipement la puissance nécessaire ne serait plus de 27000KW mais de 6750Kw et par voie de conséquence
au lieu des 2700€ de fuel nous ne dépenserions plus que 670€ en électricité.
par contre cet équipement serait doté d'une résistance pour améliorer le rendement en cas de froid <-5°C
Le type a l'air sérieux et travaille en partenariat avec l'EDF.
Il nous propose une ppe DAIKIN AIR EAU ERHQ016AA pour un cout de 15000€(G EXT 6825€ GINT5670€ tampon 600€ et pose 1700€)
J'aurai aimé savoir si je devais conserver ma chaudière en relève?
Qu'elle est le rôle de cette résistance?
et aussi s'il fallait craindre la libéralisation des prix de l'électricité en 2010 comme j'ai pu le lire dans le forum
Merci de vos remarques et de votre aide
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7 réponses
bonjour monsieur madame, nous somme une entreprise de reims installateur dans les nouvelles energies
j'aurais besoin d'autres elements cadire la hauteur sous plafond ainsi que le nombre de radiateurs de votre habitation et le type
mais le mieux se serait un rendez vous afin d'etudier avec vous votre projet dans le moindre detail
vous pouvez nous contactez au 0326070288 ou notre site labeleco.fr
le role de la resistance permet de faire un appoint quand la pome a chaleur ne fournit plus la puissance necessaire s'est pour cela qu'une bonne etude permet parfois de ne pas avoir recourt a cette appoint electrique
nous travaillons avec daikin mais aussi ciat qui a un bon rendement a tres basse temperature
n'hesitez pas a nous contacter l'aquipe labeleco.fr
j'aurais besoin d'autres elements cadire la hauteur sous plafond ainsi que le nombre de radiateurs de votre habitation et le type
mais le mieux se serait un rendez vous afin d'etudier avec vous votre projet dans le moindre detail
vous pouvez nous contactez au 0326070288 ou notre site labeleco.fr
le role de la resistance permet de faire un appoint quand la pome a chaleur ne fournit plus la puissance necessaire s'est pour cela qu'une bonne etude permet parfois de ne pas avoir recourt a cette appoint electrique
nous travaillons avec daikin mais aussi ciat qui a un bon rendement a tres basse temperature
n'hesitez pas a nous contacter l'aquipe labeleco.fr
Bonjour,
Prix publique:
unitié extérieur ERHQ016AA 5249€ ht
unité intérieur avec appoint 6kw Ekhbh016AB6V3 4135€ ht
pour 16kw pour 160 m², il faut prévoir une tres bonne isolation car a -7 elle fournira seulement 10kw environ pour de l'eau a 40°
Cordialement...
Prix publique:
unitié extérieur ERHQ016AA 5249€ ht
unité intérieur avec appoint 6kw Ekhbh016AB6V3 4135€ ht
pour 16kw pour 160 m², il faut prévoir une tres bonne isolation car a -7 elle fournira seulement 10kw environ pour de l'eau a 40°
Cordialement...
Bonjour leglaude,
Lorsque vous dites Puissance restituée à -7°C = 10kW, eau à 40°C... c'est en comptant sur la résistance d'appoint?
Moi, je me pose la question de choisir entre:
- Daikin "haute température" 100% thermodynamique et donc sans grande conso électrique; mais plus chère à l'achat
- Daikin "basse température" avec résistance d'appoint, et donc avec plus grande consommation électrique...
Quelqu'un en sait-il davantage sur la différence de consommation électrique?
D'avance merci!
Lorsque vous dites Puissance restituée à -7°C = 10kW, eau à 40°C... c'est en comptant sur la résistance d'appoint?
Moi, je me pose la question de choisir entre:
- Daikin "haute température" 100% thermodynamique et donc sans grande conso électrique; mais plus chère à l'achat
- Daikin "basse température" avec résistance d'appoint, et donc avec plus grande consommation électrique...
Quelqu'un en sait-il davantage sur la différence de consommation électrique?
D'avance merci!
Bonjour,
C'est un message assez ancien, je vais essayer de vous répondre:
"Lorsque vous dites Puissance restituée à -7°C = 10kW, eau à 40°C... c'est en comptant sur la résistance d'appoint? "
C'est sans la résistance d'appoint, la résistance d'appoint sert seulement en cas de grand froid si la pac est correctement dimensionné de plus il est possible de la désactiver.
L'appoint électrique est important car en cas de panne d'un compresseur, c'est une sécurité qui vous permettra de vous chauffer quand même.
Moi, je me pose la question de choisir entre:
- Daikin "haute température" 100% thermodynamique et donc sans grande conso électrique; mais plus chère à l'achat
- Daikin "basse température" avec résistance d'appoint, et donc avec plus grande consommation électrique
Il n'y a pas de grande différence entre les deux "mise a part le prix", car en haute température plus vous descendez en température négative plus le rapport COP se rapprochera du 1/1
1/1 ou résistance d'appoint c'est pareil.
D'autre part, je me méfie des pac HT car on réinjecte des vapeurs chaudes au compresseur, ce qui réduit leur durée de vie.
De plus
Le seul intérêt des pac HT c'est de pouvoir fonctionner avec des radiateur ou vous avez besoin d'une température supérieur a 50°, mais la encore il est beaucoup plus judicieux et économique de remplacer les radiateurs (ou en ajouter) par de plus gros calculé pour pouvoir chauffer avec une eau entre 35 et 40°
Plus vous baissez la température de l'eau plus vous augmentez le confort (chaleur douce) et plus vous baissez votre consommation.
Je vous conseil fortement une basse température coût approximative de 12000€ installé, très fiables avec un bon sav daikin.
Sans faire un bilan thermique (je parle d'un vrai car c'est un métier et ceux qui font cela sans mesures exagères souvent par sécurité), il est facile de calculer la puissance nécessaire simplement en regardant sur plusieurs années votre ancienne consommation qui donnera une indication sur la puissance annuelle a fournir, la dimension de vos radiateurs et la température de l'eau des radiateurs.
Pour ma part, j'ai toujours calculé comme cela et mes clients n'ont jamais eu froid.
exemple:
vielle ferme sur deux niveaux 160m² mur en pisé, pas de double vitrages, 20cm de laine de verre sous toiture, pas de vide sanitaire, vieux radiateurs en fontes.
pompe à chaleur 16kw basse température, pas de changement de radiateurs,il s'est chauffé pour 320€ en ejp 2008/2009 en cela aurais fais environ 650€ en tarif de base
je luis avais évalué sa conso a 400€.
Un autre client maison en pierre semi enterrée 120m², double vitrage, 30 cm de laine projeté, murs doublés placo, radiateurs changé, conso en tarif bleu: 850€
je luis avais évalué sa conso a 750€
Les deux avaient fait un bilan thermique et pourtant le second étais meilleur sur le papier.
bonne journée.
C'est un message assez ancien, je vais essayer de vous répondre:
"Lorsque vous dites Puissance restituée à -7°C = 10kW, eau à 40°C... c'est en comptant sur la résistance d'appoint? "
C'est sans la résistance d'appoint, la résistance d'appoint sert seulement en cas de grand froid si la pac est correctement dimensionné de plus il est possible de la désactiver.
L'appoint électrique est important car en cas de panne d'un compresseur, c'est une sécurité qui vous permettra de vous chauffer quand même.
Moi, je me pose la question de choisir entre:
- Daikin "haute température" 100% thermodynamique et donc sans grande conso électrique; mais plus chère à l'achat
- Daikin "basse température" avec résistance d'appoint, et donc avec plus grande consommation électrique
Il n'y a pas de grande différence entre les deux "mise a part le prix", car en haute température plus vous descendez en température négative plus le rapport COP se rapprochera du 1/1
1/1 ou résistance d'appoint c'est pareil.
D'autre part, je me méfie des pac HT car on réinjecte des vapeurs chaudes au compresseur, ce qui réduit leur durée de vie.
De plus
Le seul intérêt des pac HT c'est de pouvoir fonctionner avec des radiateur ou vous avez besoin d'une température supérieur a 50°, mais la encore il est beaucoup plus judicieux et économique de remplacer les radiateurs (ou en ajouter) par de plus gros calculé pour pouvoir chauffer avec une eau entre 35 et 40°
Plus vous baissez la température de l'eau plus vous augmentez le confort (chaleur douce) et plus vous baissez votre consommation.
Je vous conseil fortement une basse température coût approximative de 12000€ installé, très fiables avec un bon sav daikin.
Sans faire un bilan thermique (je parle d'un vrai car c'est un métier et ceux qui font cela sans mesures exagères souvent par sécurité), il est facile de calculer la puissance nécessaire simplement en regardant sur plusieurs années votre ancienne consommation qui donnera une indication sur la puissance annuelle a fournir, la dimension de vos radiateurs et la température de l'eau des radiateurs.
Pour ma part, j'ai toujours calculé comme cela et mes clients n'ont jamais eu froid.
exemple:
vielle ferme sur deux niveaux 160m² mur en pisé, pas de double vitrages, 20cm de laine de verre sous toiture, pas de vide sanitaire, vieux radiateurs en fontes.
pompe à chaleur 16kw basse température, pas de changement de radiateurs,il s'est chauffé pour 320€ en ejp 2008/2009 en cela aurais fais environ 650€ en tarif de base
je luis avais évalué sa conso a 400€.
Un autre client maison en pierre semi enterrée 120m², double vitrage, 30 cm de laine projeté, murs doublés placo, radiateurs changé, conso en tarif bleu: 850€
je luis avais évalué sa conso a 750€
Les deux avaient fait un bilan thermique et pourtant le second étais meilleur sur le papier.
bonne journée.
Bonjours Marie
je suis technicien frigoriste il faut absolument faire un bilan thermique complet de votre maison et savoir la puissance de vos emeteurs Il se peut qu une basse température fonctionne mais a partir du momment ou vous dever avoir reccour au resitance d appoint ont ne peux plus parlé d énergie renouvelable . Si le bilan thermique indique qu il faut une pompe a chaleur haute teempérature mieux vos suivre se chemin certe elle est un plus cher mais l installation fonctionnera mieux et réellement dans ces plages . La pompe a chaleur haute température Daikin fonctionne tres bien si elle est bien calculer et elle a l avantage d etre 100% thermodynamyque.
prix d une installation haute temperature daikin avec eau chaude
11KW - 14000 £
14 kw - 15000 £
16 kw - 16000 £
Au dessus de 17000 £ c' est du vol l'entreprise se met le credit d impots dans la poche.
Quelle es votre région ?
je suis technicien frigoriste il faut absolument faire un bilan thermique complet de votre maison et savoir la puissance de vos emeteurs Il se peut qu une basse température fonctionne mais a partir du momment ou vous dever avoir reccour au resitance d appoint ont ne peux plus parlé d énergie renouvelable . Si le bilan thermique indique qu il faut une pompe a chaleur haute teempérature mieux vos suivre se chemin certe elle est un plus cher mais l installation fonctionnera mieux et réellement dans ces plages . La pompe a chaleur haute température Daikin fonctionne tres bien si elle est bien calculer et elle a l avantage d etre 100% thermodynamyque.
prix d une installation haute temperature daikin avec eau chaude
11KW - 14000 £
14 kw - 15000 £
16 kw - 16000 £
Au dessus de 17000 £ c' est du vol l'entreprise se met le credit d impots dans la poche.
Quelle es votre région ?
Bonjour Florianhu
Merci pour votre réponse!
Nous venons d'acheter une maison, située en campagne dans les Ardennes 08.
La dernière société qui s'est rendue à la maison, nous a bien expliqué les différentes PAC, et nous propose la Daikin HT (80°C) 16kW. Nous pensons qu'il s'agit vraiment d'un bon matériel, et en + 100% thermodynamique!
Mais les prix sont énormes!!! Dans les 31 000€!!! mais tout tout tout est compris... extension de garantie, tous les accessoires, et tout et tout.
Mais nous ne sommes vraiment pas décidé à ce prix là!
C'est pour cela que je me demandais si une Basse température ne pourrait pas convenir... Nous voulons tout-de-même supprimer notre chaudière fuel. Et je me demandais si le fait que nous sommes vraiment adeptes de notre insert, peut-être qu'il pourrait +ou- servir d'appoint, et ainsi éviter la mise en route de la résistance d'appoint...
Drôle d'idée, je sais, personne ne suggère cette idée sur les forums
Mais, avec une sonde de température intérieure, la résistance ne se mettrait peut-être pas en route, seulement que par grand grand froid.
Si vous connaissez un frigoriste dans ma région, très sérieux, et qui pourrait nous proposer ce matériel dans les ordres de prix que vous citez, ça serait vraiment bien!!!
D'avance merci!
Merci pour votre réponse!
Nous venons d'acheter une maison, située en campagne dans les Ardennes 08.
La dernière société qui s'est rendue à la maison, nous a bien expliqué les différentes PAC, et nous propose la Daikin HT (80°C) 16kW. Nous pensons qu'il s'agit vraiment d'un bon matériel, et en + 100% thermodynamique!
Mais les prix sont énormes!!! Dans les 31 000€!!! mais tout tout tout est compris... extension de garantie, tous les accessoires, et tout et tout.
Mais nous ne sommes vraiment pas décidé à ce prix là!
C'est pour cela que je me demandais si une Basse température ne pourrait pas convenir... Nous voulons tout-de-même supprimer notre chaudière fuel. Et je me demandais si le fait que nous sommes vraiment adeptes de notre insert, peut-être qu'il pourrait +ou- servir d'appoint, et ainsi éviter la mise en route de la résistance d'appoint...
Drôle d'idée, je sais, personne ne suggère cette idée sur les forums
Mais, avec une sonde de température intérieure, la résistance ne se mettrait peut-être pas en route, seulement que par grand grand froid.
Si vous connaissez un frigoriste dans ma région, très sérieux, et qui pourrait nous proposer ce matériel dans les ordres de prix que vous citez, ça serait vraiment bien!!!
D'avance merci!
Marie il faut savoir que la garentie est prevu directement dans la vente c est une garantie constructeur et quand je vous est annoncer les prix c avec cette garantie l entreprise est voleuse il faut dénoncer ces gens la il profite du monde si vous saviez la marge qu ils se font vous en ferier une crise cardiaque etant moi meme dans le métier j ai honte que certaine entreprise de se genre est le droit d excercer
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Posez votre question
isoler les autres 50% en premier lieu vous permettrait d 'économiser notoirement,
meme en gardant votre matériel actuel
mais, bon....les conseilleurs ne sont pas les payeurs....
meme en gardant votre matériel actuel
mais, bon....les conseilleurs ne sont pas les payeurs....
Bonsoir,
Une fois de plus, je reste dubitatif concernant les pompes.
- Si je prends le message initial (très bien écrit de chouxinet), nous avons un investissement de 30 000 €.
- Toujours selon ce message, cela représente une consommation de 11 années de chauffage.
- Durant lesquels il va consommer 670x11 = 7 500 € soit 37000€
- Toujours selon sa présentation, s'il fait rien, il consomme 2700 € x 11 soit 29 700.
Bref, il gagne de l'argent en ne faisant rien !!!!!!!!!
Personnellement, je trouve ce manque de bon sens très drôle et tire mon chapeau aux commerciaux capablent de vendre du sable dans le désert.
Une fois de plus, je reste dubitatif concernant les pompes.
- Si je prends le message initial (très bien écrit de chouxinet), nous avons un investissement de 30 000 €.
- Toujours selon ce message, cela représente une consommation de 11 années de chauffage.
- Durant lesquels il va consommer 670x11 = 7 500 € soit 37000€
- Toujours selon sa présentation, s'il fait rien, il consomme 2700 € x 11 soit 29 700.
Bref, il gagne de l'argent en ne faisant rien !!!!!!!!!
Personnellement, je trouve ce manque de bon sens très drôle et tire mon chapeau aux commerciaux capablent de vendre du sable dans le désert.
La législation juridique et financière évolue en permanence...