Problemes cuisine delcamp

Bonjour,
je viens de lire les problemes liés a la commande d une cuisine chez Delcamp je me trouve moi aussi dans une position similaire c est a dire:
j'ai signer un bon de commande chez delcamp lors du salon de l'habitat en avril 2008 il s'est avéré qu'apres une semaine quand j ai repris le bon de commande mon electro menager n'aparaisser plus sur celui ci j ai donc contacté la société Delcamp en expliquant mon probleme et ils m'ont gentiments repondu que l'on avait convenu comme cela alors que sur le salon on avait choisi l'integralité de l elecro menager.
Sachant que je n ai pas versé l integralité de l'acompte demandé de 35% lors de la signature du bon de commande qui représenter une somme de 2800euros je n ai versé que 300euros par carte bancaire je voudrai savoir si ce monsieur est en droit de me reclamer la totalité de l'acompte pour annuler ma commande vu que le metreur n'est pas passer et que vu les circonstances je ne veux plus travailler avec ce genre de personnes qui ne sont la uniquement pour vous escroquer!!!!

Je vous remercie d'avance pour vos reponses

cordialement.

13 réponses

  1. Contributeur
    Bonjour ,

    Les bons de commande signés lors d'un salon ou d'une foire n'ouvrent pas droit au delai de retractation...

    sauf si:

    - vous y avez été invitée pour retirer un cadeau que vous auriez gagné, (demarchage a domicile)

    - vous avez, sur le bon de commande, mentionné un paiement par credit. Si le credit n'est pas accordé, la vente est annulée.
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    1. oui mais aujourd'hui ma question est : est que ce monsieur est en droit de me reclamer le reste de l'accompte sachant qu'aucun métré n'as été réalisé, le terrain ne m'appartien pas encore est donc part consequant pas encore de credit pour payer quoi que se soit ...
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      1. Contributeur
        Bonsoir ,

        Votre position est dificile car vous avez signé la commande, versé une partie de l'acompte.

        En parallele, vous n'avez encore pas acheté le terrain et encore moins construit a ce qu'il semblerait. Avez vous mentionné cette situation lors de la commande ?

        Avez vous precisé sur le bon de commande que votre achat est soumis a l'accord d'un credit ?

        Il y a trop de "blancs" dans votre affaire qu'il n'est pas possible de repondre de façon quasi certaine. De plus, cela fait pratiquement 1 an qu'existe votre probleme.

        J'ai peur que ce soit un peu tard pour vous. Vous avez été beaucoup trop long a reagir ... et avec la meilleure volonté du monde, j'ai bien peur ...
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        1. bonsoir,

          c'est sur qu'en regardant sur les forums je me suis rendu compte qu'un bon de commande vous engage au plus haut niveau avec la personne ce que je ne pensais pas du tout je pensais simplement avoir perdu mes 300euros dans cette histoire.
          Maintenant le probleme est que de continuer a travailler avec ce monsieur en voyant les litiges qu'il y a entre nous a l'heure actuelle ne peut qu'aboutir a quelque chose de negatif.
          J ai recu aujourd hui une lettre ave AR en me stipulant qu'il allais me mettre en demeure et de payer le reste de l accompte sous 8jours sinon il placera le doosier a son service contentieu.
          Le delai de livraison est prevu avril2009 cet a dire le mois prochain que faire le terrain ne m appartien pas, pas de credit pour le moment un statut de demendeur d emploi est ce que tout cela ne peut pas jouer en ma faveur?
          j ai eglement en ma posession un arreter qui stipule l annulation de mon permis de construire...
          si vous avez une solution a m apporter je suis preneur
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      2. Contributeur
        Bonsoir ,

        Il y a un an, je vous aurais dit que vous avez en main tout ce qu'il faut pour annuler la ommande.

        Comme je vous l'ai indiqué dans mon message precedent, vous avez attendu 1 an avant de vous inquieter et j'ai bien peur que vous ne puissiez rien faire sinon prendre la commande.

        Lors de la commande, aviez vous expliqué votre situation: attente de terrain, attente de permis de construire, attente de .... ?
        Avez vous eu l'occasion de le lui ecrire ?
        Si oui, il faut retrouver les courriers et vous auriez une petite (toute petite chance de ..)

        Il faudrait connaitre le deatil du deroulement et du cadre de ce bon de commande mais ce serait trop long. Je pense que vous devez avoir possibilité de faire appel a votre protection juridique qui devrait pouvoir degrossir le probleme et vous "payer" un avocat. Il y aura certainement demandes de report d'audience, le temps que votre avocat "se mette dans le bain".

        Je ne peux que vous souhaiter bon courage.
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        1. si je lui propose de 10% du montant de la commande en guise de dedommagement de ce que j ai pu voir c'est la loi qui dis qu il est en droit de me demander entre 10 et 20% de la commande
          je suis en plus aujourd hui en recherche d emploi ce qui n etais pas le cas il y a 1ans peut etre devrai je essayé de négocier ca directement avec lui? qu en pensez vous ?
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      3. Contributeur
        Bonjour Kyou ,

        Vous etes vraiment bizarre. Vous exposez un probleme, a priori, non reglable a votre avantage.

        Nous vous posons des questions, demandons des renseignements pour essayer de vous trouver LA solution et vous ne repondez pas a ce qui vous est demandé.

        Par contre vous proposez tout de suite de payer un dedommagement. Vous pensez bien que le gars d'en face peut se sentir en droit d'appliqur la "loi de l'acompte": vous faire tout payer.

        Etes vous pret a le faire ou preferez vous que nous cherchions une solution, même apres 1 an sans bouger de votre part ?
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        1. je sais bien mais j'ai consulté un avocat pour ce probleme et lui meme n'a pas trouver de solution alors que faire de mieu aujourd hui je n ai pas de credit et si il lance la production de la cuisine c'est moi apres qui va avoir l'air fin quand je ne pourrai pas la payé alors a part cette solution je n en voi pas d autres.....
          Les seuls conseil de l avocat ont été d'attendre pour qu'ils dépassent le délai de livraison mais s'ils la produisent !!!!! ils ont les cotes des meubles meme s'ils n'ont pas fais les métrés .
          c'est déja super de votre part de se pencher sur mon probleme foyer mais comme je vous dis il n'y a aucunes solutions à mon problème l'avocat à bien regardé en détails les conditions de vente et rien n'est à redire.
          j'ai lu ensuite qu'il était en droit de me réclamé entre 10 et 20% de dommage alors je lui propose a prendre ou à laisser
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      4. Contributeur
        Si votre cuisine a été prevue pour etre installée "sur mesures", vous avez encore toutes vos chances de pouvoir annuler sans aucun risque pour vous. Si "sur mesures", ils ne peuvent pas lancer la production !

        Cest pour cela que je souhaiterais que vous repondiez aux questions que je vous ai posées.

        De vos informations (reelles) que vous me donnerez, voire des reponses complementaires que je pourrais etre amené a vous demander, il n'est pas impossible que je vous trouve quelque chose de bon pour vous.

        Croyez bien que ce n'est pas une simple curiosité de ma part mais une intention d'etudier en detail votre probleme.

        Je souhaiterais que vous vous enregistriez sur le forum. Votre pseudo paraitra alors en bleu et il me sera possible de vous poser des questions directement, sans qu'elles ne paraissent sur ce forum. L'enregistrement est gratuit.

        Si, pour une raison ou une autre votre pseudo etait refusé, prenez celui de kiou tout simplement.
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        1. je suis en trein de vérifier si la mention sur mesure figure quelque part
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      5. Contributeur
        OK , c'est bon, vous etes enregistré.

        Je vous envoie un message et il vous suffira d'utiliser la touche "repondre" de la messagerie forum.

        La mention de message dans votre boite forum parait en haut a droite de l'ecran, sous votre pseudo et sous la forme d'une enveloppe qui clignote. Cliquez dessus et vous aurez acces a votre messagerie.
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        1. voila c'est fait je regarde en detail le devis car ce n'est que sur cela que s'appui le bon de commande et deja je vois que celui ci est valable que jusqu au 07/05/2008 est ce un point positif ?
          apres en regardant plus profondement le devis indique sur plusieurs meuble ou facade de meuble je vous cite

          ( matériaux de corps de meuble, en mélaminé brillant ou plaqué des deux cotés. Découpe selon les dimentions indiquées avec des chants/chants plaqué de 2mm la dimention indiqué en premier lieu caractérise le sens de la structure. dimention maxi: mélaminé3800x1200mm, brillant, plaqué, laqué 2500x1200mm. dimention minimales 80x80 mm)
          voila je pense peut etre que cela signifi qu ils doivent prendre des cotes . cela est marqué a plusieurs reprises
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        2. j ai ajouter deux commentaire je pense interressant a vous de me dire merci encore pour le temps que vous me conssacré !
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      6. je viens de voir un autre detail il est stipuler dessu dans ( service technique : controle technique, vérification des cotes a domicile : 300euros s'il vous plait !!!!!!!! )ca peut etre interressant ca aussi
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        1. Contributeur
          Bien sur que c'est bon, pour ne pas dire plus. Ils ne peuvent lancer la fabrication !

          Allez, faites ce que je vous ai demandé par message et rappelez egalement cette histoire de verif des cotes.

          On reprend un peu espoir !!
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          1. pour repondre a la question de savoir si j avais au moment de la signature le terrain ainsi que le permis ils savaient que je n etais en possession ni de l un ni de l autre mais aucun papier pour attester de ca juste des paroles pour ce qui concerne des couriers aucun courier n a étais echanger si se n est du courier qu ils m ont fais parvenir pour me mettre en demeure et me reclamer les 2500euros restant de l accompte mais je n est pas repondu a ce courier j ai également un numero en 01 qui me arcelle depuis mais pareil aucunes reponse de ma part je n est jamais pris un apl
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        2. Contributeur
          A mentionner dans ce que je vous ai demandé de faire et si possible, evitez le style sms, c'est trop "dur" a lire pour un "vieux".
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          1. aucun problemes foyer j essaye de vous faire parvenir le bon de commande
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          2. Commande N°
            Délai de livraison de la fourniture: avril 2009
            Durée a roximative des travaux:
            Al"TIENTION : Dams le cadre d'un chantier neuf, le délai est
            donné a titre approximatif. Il sera de 10 semaines
            minimum à compter du jour où le rellevé des métrés de
            cloisons seras réallisable par notre entreprise,
            RECAPITULATIf fOURNITURES
            DETAIL DES MONTANTS CI-DESSOUS TV/A
            1. Meubles éléments nc € : oui tva 19.6
            2. Plan de travail TTC € : _non
            3.Bâti décoratif TTC € : _non
            4.Electroménager TTC € : _non
            S.Sanitaire nc € : _non
            6. Tables et chaises TIC € : _non
            7. Luminaires et spots TTC € : _non
            8. fVliroirs et verres TTC € : _non
            9. Fourniture carrelage TTC € : _non
            10. Divers TTC € : _non
            Livraison comprise. Au-delà de 50 KM et dans un maximum SERVICE TECHNIQUE
            de 100 un port sera facturé directement par notre
            transporteur T.L.A. (montant non compris dans ce contrat), Controle technique, verification des cotes à domicile: 300.00 euros

            TRAVAUX ANNEXES REALISES PAR:
            CLIENT X POSEUR O

            TOTAL GENERAl DE LA COMMANDE TTC: 9200 + 300.00 € = 9500€
            CONDITION DE PAIEMENT FOURNITURE CONDITION DE PAIEMENT INSTAllATION T.v.A, Appliquée
            Acompte à la commande:
            (35% montant fourniture)
            Réglé par: CB 300euros et cheque de 2500euros a donner
            Le:07/04/2008
            L'ensemble des travaux de pose sera
            à payer à la fin des interventions à
            chaque poseur,
            Montant fin de po§;e :
            M 119,61
            (rayer la mention inutile)
            Pour indication, prix de la commande
            avec T.V.A. 19.6 : €
            Le prix sera calculé selon le taux en vigueur à
            appliquer le jour de la livraison.
            Montilllnt à lai li~jnaJiSOil :
            (65% montant de la fourniture, meubles,
            ménagers et accessoires)
            Signature du client
            (mention bon pour accord) :

            (rayer la mention inutile)
            Pour indication, prix de la commande
            avec T.V.A. 19.6 : €
            Le prix sera calculé selon le taux en vigueur à
            appliquer le jour de la livraison.
            Montilllnt à lai li~jnaJiSOil :
            (65% montant de la fourniture, meubles,
            ménagers et accessoires)

            le signataire reconnai expressement avoir pris connaissance des
            vente figurant au verso et en accepte les termes. Il reconnaît avoir reçu le double de l'offre
            préalable (en cas de vente à crédit).
            1 Bon plOur commam:!e ferme:
            ILes acheteurs
            1 (Mention manuscrite: Lu et approuvé, Bon pour commande)
            1'00--1--1--
            i Signature:
            CAtCH
            63, Boulevard Carnot
            31000 TOULOUSE
            Tél. 05 34 45 23 00
            RC: B 381418961
            SAS au capital de~O l'no €
            Rel1ldiSa:~V(lUS((jbi~ig©lttOi~epi«:iUll'll'é!liidatiol'l plal'l, i6«:ilori!> et détail!>
            défiü'iitiif!> avec ie COi'iHCepteu" ie : _ 1 _ 1__
            semé!lill'les aV<lln't !@ date de ~i1m:lis(m)
            Rem<ln:me importante: Tout complément ou modification doit être
            fait par écrit et avec mention du prix correspondant et rappel du
            numéro de la commande. M. : rV1me:
            0
          3. @kyou31000COUPON DETACHABLE POUR ANNULATION DE COMMANDE valable uniquement dans le cadre de vente à domicile ou à crédit
            Extraits de la loi n"72~1137 du 22 Decembre 1972 relative il la protection des consommateurs en matière de démarchage à domicile,
            Art. 2 - Les opérations visées dans l'article 1'" doivent faire l'objet d'un contrat et comporter à peine de nullité, les men:ions suivantes: Noms du foumisseur et du démarcheur, adresse du f"Ournîsseur, adresse du Heu de
            conclusion du contrat
            Désignation préclse de la nature et des caractéristiques des marchandises ou objets des services proposés_
            Conditions d'execution clu contrat, notamment les modalités et le délai de livraison des marchandises au objets, ou d'exécution àe la prestation de services_ ,
            Prix global à payer et modalités de paiement: en cas de vente à tempérament ou de vente à crédit. les formes exigées par la réglementation n° 661010 du 28 Décembre 1966 sur l'usure.
            Faculté de renonciation prévue à l'article 3, ainsi que les conditions d'exercice de cette faculté et. de façon apparente, le texte intégral des articles 2, 3 et 4. Le contrat doit comprendre un formulaire détachable destiné à
            faciliter l'exercice de la faculté de renonclallon dans les conditions prévues à l'article 3. le contrat ne peut comporter aucune clause attributive de compétence. Tous les exemplaîres du contrat doivent être signés ot datés do la
            main même du client.
            Art. 3 - Dans les sept jours, jours fériés non compris, à compter de la commande ouje l'engagement d'achat, le client à la.faculté d'y renoncer par lettre recommandée aves accusé de réception. Toute clause du contrat par
            laquelle le client abandonne son droit de renoncer à sa commande ou à son engag-fment est nulle et non avenue.
            Art. 4 - Avant l'ex.piration du délai de réflex.ion prévu à l'article 3, nu! ne peut exiger ou obtenir du client, directement ou indirectement, à quelque titre que ce salt une contrepartie quelconque ni aucun engagemenL
            'Loi n072-1137 du 22 Décembre ,1972 - ANNULATION DE COMMANDE
            Conditions: Découper et signer ce formulaire Signature de l'acheteur:
            L'envoyer par lettre recommandée avec accusé de réception.
            Utiliser l'adresse figurant ci~dessus ; l'expédi~r au plus tard le septième jour à partir de la commande.
            Je soussigné, déclare annuler la commande faisant l'objet du formulaire d'identification figurant au recto .z;... CONDITIONS DE VENTE CI DESSOUS
            CONDITIONS GENERALES DE VENTE
            DEVIS
            1,
            Le vendeur conserve intégralement la propriété
            intellectuelle de ses projets,
            2.
            Le devis de. la cuisine est un document sur lequel
            sont portées entre autres les informations
            commerciales identifiant l'entreprise (Enseigne,
            Dénomination sociale, adresse, n° téléphone, fax,
            siteWeb, statut juridique, montant du capital, n°
            SIREN), le nom et la signature du vendeur. Le
            devis de la cuisine est une offre de prix de
            fournitures (Meubles, électroménagers,
            accessoires). Des engagements de services sont
            inclus dans les prix des fournitures.
            3.
            L'intervention éventuelle d'un architecte ou' d'un
            décorateur, commandée par le client
            consommateur, est à la charge de celui-ci.
            COMMANDE
            4,
            Distincte obligatoirement du devis, la commande
            est un document sur lequel sont portées entre
            autres les Informations identifiant l'entreprise
            (Enseigne, Dénomination socia[è, adresse, n°
            téléphone, fax, site Web, statut juridique, montant
            du capital, n° SIREN) les nom et signature du
            vendeur, les coordonnées et la signature du client
            consommateui.
            Le bon de comman-de peut faire simplement
            référence au n° du devis - ne suscitant aucune
            modification. Le devis est alors contresigné par le
            client consommateur et annexé au contrat de vente
            signé le méme jour.
            Sur le bon de commande-type achat de cuisine
            figurent en outre le délai de livraison de fourniture,
            les conditions de règlement, les conditions
            particulières et la mention pré imprimée
            « Reconnais avoir pris connaissance et signé les
            conditions générales de vente, les engagements de
            services. )
            5.
            Conformément à l'article 1583 du Code Civil, le
            contrat est conclu dés lors qu'il y a rencontre des
            volontés respectives du vendeur et du client
            consommateur sur ia marchandise et sur le prix.
            Le versement d'un acompte sert de preuve
            complémentaire pour démontrer cette rencontre de
            volonté et ainsi la conclusion du contrat. Chacun
            des contractanfs est tenu de respecter ses
            engagements.
            Le client consommateur ne peut revenir sur son
            engagement que dans les conditions déterminées
            pàr le Code de la Consommation.
            6.
            La fourniture comprend exactement et uniquement
            le matériel spécifié dans la commande et avant
            d'accepter le devis le client s'est assuré que tous
            les engagements exprimés verbalement par le
            vendeur et que toutes les conditions auxquelles il a
            entendu subordonner son accord, ont été
            mentionnées au recto de ce document qui une fois
            signé « Bon pour Commande », fera seul foi entre
            les parties.
            7,
            Toute modification à la commande initiale, du fait
            du client consommateur, doit faire l'objet, au
            magasin du vendeur, d'un avenant au contrat
            initialement établi.
            8.
            En cas d'achat moyennant un crédit octroyé par le
            vendeur, il est rappelé, conformément aux
            dispositions des articles L 311 -1 et ~uivants du
            Code de la Consommaiion, qu'une offre préalable
            de crédit doit étre remise en double exemplaire, au
            client consommatèur, précisant notamment que les
            engagements entre les deux parties ne deviennent
            définitifs qu'à l'expiration du délai de sept jours
            ainsi que l'ensemble des dispositions protégeant le
            client consommateur, après la signatu,re de l'offre.
            9.
            Sur les plans de conception et technique partie
            intégrante dudit contrat et délivrés au client
            consommateur, sont portées respectivement les
            informations commerciales obligatoires identifiant
            l'entreprise et la signature du client consommateur.
            La perspective où représentation artistique est un
            document sur lequel la mention « non contractuel»
            doit être écrite.
            LIVRAISON
            10.
            Avant la signature du bulletin de livraison, il est
            conseillé à l'acheteur de détailler les meubles et
            matériels en présence du transporteur ou de leur
            employé. .
            En cas de livraison incomplète ou non conforme,
            de perte oui d'avarie, il lui est conseillé d'émettre
            des réserves précises et détaillées sur le bulletin de
            livraison et de les confirmer par lettre
            recommandée avec accusé de réception.
            La lettre doit alors être expédiée dans les trois
            jours, jours fériés non compris, suivant l'arrivée de
            la marchandise.(article 105 du Code du
            Commerce)
            11.
            Conformément à l:esp~e-J.'artw.e \1~du Code
            Civil, les deux parties s'engagent à respecter !es
            clauses du contrat en toute bonne foi. Pour tout
            retard dans l'exécution de travaux d'installation
            émanant de corps de métiers qui ne sont pas
            placés sous la responsabilité du vendeur et rendant
            la livraison impossible à la date limite convenue au
            contrat de vente, le client consommateur est tenu
            d'en informer le cuisiniste par lettre recommandée
            avec accusé de ré?eption.
            Un avenant au contrat est établi au magasin, aux
            termes duquel les parties conviennent d'un
            commun accord d'une nouvelle date de livraison.
            12.
            Conformément aux dispositions de l'article 3 de la
            Loi 92-60 du 818 janvier 1992, le bon 'de
            commande comporte la date limite de livraison.
            SI le bien n'est pas livré dans les sept jours suivant
            cette date, sauf cas de force majeure. l'acheteur
            peut demander la résolution du contrat par lettre
            recommandée avec accusé de réception. Il dispose
            d'un délai de soixante jours pour effectuer une telle
            demande auprès du vendeur.
            13.
            Indemnités en cas de retard:
            Néanmoins, si le client accepte un dépassement de
            délai imputable au vendeur, LES CUISINES
            D'ARTHUR s'engagent à l'indemniser de ce retard
            selon un barème suivant par rapport aux sommes
            versées d'avance: 2% jusqu'à un mois ·de retard.
            au-delà doublement de cette somme, sans cumul
            jusqu'à concurrence du troisième mois.
            Les indemnités en cas de retard ne peuvent être
            prises en compte pour la pose dont le délai est
            donné à titre approximatif en raison de la
            complexité de nos projets sur mesure.
            14.
            Retard du client:
            La livraison s'entend mise à disposition du bien et
            dans le cas où le client ne peut recevoir la
            marchandise comme prévu sur le bon de
            commande, de ce retard de sa part et sans lettre
            recommandée 10 semaines avant la livraison
            stipulée sur la commande, il s'engage à régler au
            vendeur la somme correspondante à l'acompte
            réglé à la livraison (mise à disposition) et le
            réglement de 60,98 € H.T. (400,00 Fr,) par mois de
            stockage s'il ne peut recevoir cette marchandise.
            Toutefois, le délai du paiement ne pourra en aucun
            cas dépasser les 3 mois par rapport à la livraison
            initialement prévue.
            PRIX
            15.
            Les prix des marchandises sont ceux déterminés à
            la signature de la commande.
            Si la livraison dépasse de plus de 3 mois la date
            initialement prévue sur le bon de commande,
            l'application des hausses de nos fournisseurs se
            fera automatiquement.
            16.
            Conformément aux dispositions de l'article L 114-1
            du Code de la Consommation, les parties
            conviennent que les sommes versées' à la
            signature du bon de commande et avant paiement
            complet, sont des acomptes.
            En cas d'achat à crédit, l'acompte doit être
            intégralement remboursé lorsque le contrat de prêt
            n'a pu être conclu définitivement, conformément
            aux dispositions des articles L 311-20 et suivants
            du Code de la Consommation.
            Le paiement est au comptant et non à .cré,dit
            lorsque ces versements prennent la forme
            d'acomptes et ql1E'_JiLQ.~ment intégral du prix <;les'
            fàurnitures est réalisé au plus tard aù jour de la
            livraison des fournitures.
            17.
            S'agissant d'un contrat de vente, le cilent
            consommateur versera dans le cadre d'une vente au
            comptant:
            - Un acompte équivalent à' 35 % du prix
            total, à la commande,
            -':. Le solde, soit 65 % du prix total, à la
            livraison des fournitures.
            GARANTIE LEGALE
            18.
            En dehors de la garantie contractuelle
            éventuellement accordée par le vendeur ou le
            fabricant, le vendeur est tenu de la garantie légale
            au selOlsdes articles 1641 et suivants du Code Civil.
            19.
            La garantie, des appareils électroménagers -est
            prévue en charge par le fabricant et leur station
            agréée et sur leur entière responsabilité, CUISINES
            ARTHUR ''f1e. peut en aucun cas être tenu
            respohs<:iHfê:cfEl%leU(;r:~~t~;:~~'~~,tf,~ut,.;;_".
            20. (':r~ ~ ;~I:Li.<l~/L,~)r-j" }
            La garal'),tie ,oontraG:t!Jell~ ne,peut' intervenir si les
            appareils'efles-nieubfes o\;lU'ltè,:ùiillsés dans des
            conditiPns aLttre.s que celles pçiur.Jèsquelles ils ont
            étéconç'us:· ._.:t- .' ~·t (:;; .:~)f
            Dans le cadre 'où' \è<:·q!.!ellt!·,fpurni ses appareils
            ménagers et deman.de ilCÙISIN,ESARTHUR leur
            installation, cette' 'installatlon'!' sera rentière
            responsabilité du client, CU!SINE ARTHUR ne
            pourra prendre en charge aucune garantie ou
            défaut.
            0
        3. Contributeur
          Bonjour kiou ,

          Pourquoi ne repondez vous pas par la messagerie du forum (enveloppe qui clignotte). Il n'est pas necessair de saturer le forum avec ces informations.

          Si vous ne savez plus faire, dites le moi et je vous expliquerai.

          A bientot.
          0
          1. je ne savais pas excusez moi pourriez vous m indiquez la marche a suivre alors pour pouvoir vous repondre sans derranger les autres merci d avance
            0
        4. Contributeur
          Kiou, vous avez votre enveloppe qui clignote ... en dessous de votre pseudo.
          0