Perdue aux prud'hommes
Résolu
Bonjour,
J'ai été licenciée pour fautes graves il y a 2 ans pour manque de confiance alors que je n'avais rien fait et je viens de recevoir les résultats des prud'hommes , très grande déception car ma demande auprès des prud'hommes m'a été refusée , j'ai donc perdue le procès aux prud'hommes contre mon ancien directeur ,
pourtant j'ai été licenciée pour fautes grave pour manque de confiance , je pensai que lorsque un employeur licenciait pour manque de confiance j'aurais automatiquement gain de cause mais pas du tout , c'est pas croyable , je peux cependant faire appel mais est-ce-que cela vaut la peine ? merci
J'ai été licenciée pour fautes graves il y a 2 ans pour manque de confiance alors que je n'avais rien fait et je viens de recevoir les résultats des prud'hommes , très grande déception car ma demande auprès des prud'hommes m'a été refusée , j'ai donc perdue le procès aux prud'hommes contre mon ancien directeur ,
pourtant j'ai été licenciée pour fautes grave pour manque de confiance , je pensai que lorsque un employeur licenciait pour manque de confiance j'aurais automatiquement gain de cause mais pas du tout , c'est pas croyable , je peux cependant faire appel mais est-ce-que cela vaut la peine ? merci
15 réponses
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Tout ça c'était un coup monté contre moi pour y placer sa copine ( à ma place )
maintenant comment contester leur soit disant " preuves " de choses que je n'ai pas commises ? je pensai tellement que j'allais avoir gain de cause , je ne pense pas pouvoir me défendre maintenant car je n'ai plus de preuves à donner .-
Tout le monde a essayé de vous aider, relisez ce chacun vous a dit : il n'y a que vous qui puissiez encore y faire quelque chose, alors si vous baissez déjà les bras, vous nous décevrez beaucoup. Allez hop, une aspirine et au lit, ou un apéro et la fête à gogo toute la nuit : et vous avez 1 mois, je crois, pour faire appel ! Retournez voir votre avocat, si ce qu'il vous dit ne vous plait pas, trouvez en un autre, et ne vous laissez pas abattre aussi facilement ! les prud'hommes c'est un passage obligé, mais ils n'ont pas toujours le dernier mot.
Courage ! -
merci mais faudra t-il apporter obligatoirement d'autres preuves ?
en tout cas merci à tous pour m'avoir encouragée , j'élève seule ma fille depuis plusieurs année et pour mon ancien directeur j'étais la proie idéale mais je vous promets que je ne me laisserai pas avoir par ce pervers de directeur ça je vous le promets , je vous tiens informée pour la suite des évènements . Merci à tous de tout coeur .
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Les juges n'ont certainement pas pris en compte les courriers des parents d'élèves car ce sont juste des lettres et non pas des attestations mais ce matin j'ai contacté un ancien élève qui serait d'accord pour me faire une attestation avec photocopie de la carte d'identité reto/verso alors est-ce suffisant pour faire appel ?
merci beaucoup
martine-
C'est un bon début, il en faut d'autres.
Les parents que vous avez "perdus de vue", vous pouvez certainement en retrouver certains, en faisant un petit effort de recherche ! Peut-être même que votre ancien élève en connaît, voyez l'annuaire, cherchez dans facebook ?
Vous dites que c'est une "association", il se peut qu'il y ait des obligations légales de décision et de publication en ce qui concerne les mouvements de personnel, il vous serait peut-être possible de retrouver ces publications concernant la période avant/après votre licenciement, pour démontrer ce que vous décrivez : le remplacement par la copine, les embauches de sa femme prof, des copains à d'autres postes etc... une fois que vous aurez les noms et les dates vous n'aurez "plus qu'à" démontrer la volonté d'évincer le personnel en place pour caser des proches (cherchez s'il n'y a pas eu d'articles de journaux à cette époque, c'est parfois le cas quand une association veut faire parler d'elle et présente ses nouvelles recrues ; cherchez les comptes-rendus d'assemblée générale...), ou au minimum mettre les pieds dans le plat pour faire douter les juges.
Bref autant de pistes que vous devez explorer avec votre avocat qui a certainement plus de connaissances que vous et plus moyens d'obtenir certains documents.
https://www.bred.fr/content/dossier-pdf/Associations/GUIDE%20ASSOCIATION-Bred_A.pdf
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J'ai reçu la notification de jugement ce matin et il est notifié que mon ancien directeur a apporté la preuve de fausses déclarations et d'absence injustifiée , je n'y comprend plus rien . tout est faux . et le courrier des parents ne compte t-il pas ?
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Bonjour,
Je comprends une vous soyez déçue d'avoir été déboutée devant le Conseil de Prud'hommes, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut 1) vous décourager 2) et/ou mettre en cause le travail de votre avocat.
Il arrive également que l'appréciation faite par le Conseil de Prud'hommes soit erronée, raison pour laquelle la voie de l'appel est ouverte.
Si je puis me permettre de vous donner un conseil, sans corporatisme : attendez de prendre connaissance de la motivation du jugement, qui vous précisera les raisons pour lesquelles votre demande a été rejetée, puis parlez en avec votre avocat pour connaitre son avis.
Vous pouvez également en consulter d'autres professionnels pour avoir plusieurs avis sur la question.
En conclusion, ne baissez pas les bras ; il s'agit malheureusement de l'aléa inhérent à toute action en justice.-
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Les juges n'ont certainement pas pris en compte les courriers des parents d'élèves car ce sont juste des lettres et non pas des attestations mais ce matin j'ai contacté un ancien élève qui serait d'accord pour me faire une attestation avec photocopie de la carte d'identité reto/verso alors est-ce suffisant pour faire appel ?
merci beaucoup
angelmartine
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changez d'avocat prenez un avocat spécialisé en droit du travail et voyez avec lui ce qu'il en pense .Sinon avez vous vu avec un syndicat il sont bien au fait de ces choses là .Mais je pense que si vous êtes bien défendu l'appel n'est pas perdu d'avance car il semble qu'il y a beaucoup de choses pas très claires .
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comment récupérer mon dossier chez mon avocat ?
En le lui demandant.
un bon avocat spécialisé en région parisienne
j'en connais un mais il est plutôt spécialisé dans les multinationales et les plans sociaux à plusieurs centaines de personnes, alors c'est pas ce qu'il vous faut...
https://www.juritravail.com/avocat?utm_source=site&utm_medium=top_menu_sal&utm_campaign=avocat
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Difficile dans ce cas de retirer les attestations du dossier si tout est légal.
Il n'y a que l'appel pour essayer de modifier le jugement du Conseil des Prud'hommes.-
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1) montrer votre détermination, chercher à prouver que les attestations de vos collègues sont de complaisance (elles ont eu une promotion depuis ? elles étaient souvent absentes elles-mêmes, comment pouvaient elles attester de vos absences ?...)
2) apporter autant de preuves que possible, trouver toutes les failles (l'ancienneté de 25 ans sans problème, les attestations des parents, la copine du directeur...)
3) avoir un bon avocat capable de mettre en oeuvre tous les arguments juridiques à sa disposition et de convaincre les juges, ou au minimum de les faire douter -
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oui j'ai bien vérifié
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Bonjour
Vous avez vérifié que chaque attestation des différentes personnes était accompagnée de la photocopie recto/verso de leur carte d'identité? -
En faite c'est une association musique et je donne des cours de musique , il n'y a pas de pointeuse ,ça n'existe pas dans les écoles de musique , je n'ai pas manqué une seule fois , jamais d'arrêt maladie lorsqu'un prof est malade on récupère les cours mais en ce qui me concerne jamais absente , ils ont fait faire de fausses attestations et je ne peux pas prouver que j'étais présente mais tous les parents ont fait des courriers pour me soutenir en attestant que j'était un bon professeur de piano et que je n'étais jamais absente , ces courriers je les ai remis à mon avocat il y a 2 ans ,d'aileurs c'était dans le dossier des juges, à ce demander s'ils en ont pris compte , je ne pense pas et pourtant ce sont des preuves , non ? qu'en pensez-vous ?
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tous les parents ont fait des courriers pour me soutenir en attestant que j'était un bon professeur de piano et que je n'étais jamais absente , ces courriers je les ai remis à mon avocat il y a 2 ans ,d'aileurs c'était dans le dossier des juges, à ce demander s'ils en ont pris compte , je ne pense pas et pourtant ce sont des preuves , non ?
Ca c'est effectivement un bon point pour vous, et peut-être qu'en appel les juges (qui sont des juges professionnels) en tiendront compte davantage qu'aux prud'hommes (qui sont... ce qu'ils sont). Mais votre avocat, vous êtes sûre que c'est un bon ?
Et l'ancien directeur de votre association, il ne pourrait pas vous faire une attestation ? ça aurait belle figure dans un tel dossier. -
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Ha, la copine ! et ça, vous ne pouvez pas le démontrer ???
Cherchez, près de chez vous, par spécialité, quelqu'un qui connaît le droit du travail vous défendra mieux que quelqu'un qui s'occupe de vous entre deux affaires qui n'ont rien à voir (peut-être que votre avocat en fait partie, je ne sais pas).
Et puis il faut ensuite que le feeling passe entre vous, un bon contact, qu'il croie en votre affaire et qu'il soit un minimum disponible.
Et puis il faut voir aussi les conditions financières évidemment.
http://www.eurojuris.fr/customers/search/search.jsp?qualityfunction=1&departement=64&city=&competence=35&specialite=&structure=&name=&firm=&submitButtonName=Rechercher
Parlez-en autour de vous, peut-être que votre entourage peut vous en conseiller un.
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c'est difficle de prouver l'inverse ( je suis prof de piano et j'ai enseigné 25 ans dans cette école et j'ai toujours été sèrieuse ) le problème est depuis la venue du nouveau directeur qui me harcelait mais je ne peux pas le prouver .
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en faite il a fait faire des attestations " fausses " de certains collègues qui notifient que j'était souvent absente c'est pitoyable
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"Souvent absente" ça veut dire quoi exactement ? il y a un détail des absences ? des dates ? c'est vrai ? pas vrai ? vous avez des justificatifs pour ces absences ?
Il n'y a pas de pointeuse dans votre entreprise ? comment vous faites ? c'est quoi comme entreprise ? c'est quoi votre travail ? vous avez des contacts avec des clients ou des fournisseurs ou d'autres collègues qui pourraient attester le contraire ? vous avez des relevés de caisse avec votre nom ? un autre moyen de prouver le contraire ? un moyen de prouver que vos collègues ont fait une fausse attestation ?
Parce qu'en appel, si vous n'avez rien de plus, ce n'est pas la peine d'y aller.
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c'est mon avocat qui m'a défendu
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c'était pour absences non justifiées alors que j'étais toujours présente
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Bonjour,
Et cette perte de confiance, elle était objectivement due à quels éléments d'après votre employeur ?
https://www.cfdt.fr/portail/page-404-srv2_579176
https://droit-finances.commentcamarche.com/salaries/guide-salaries/1337-les-licenciements-sans-faute-motifs-et-proc-dure/
Cdlt -
bjr
personne ne peut prendre la décision à votre place quand on va aux prud'hom!mes rien n'est jam!ais gagné d'avance
qui vous a défendu
La législation juridique et financière évolue en permanence...