Déclaration d'un compte à l'étranger
Résolu/Fermé
Bonjour,
En déclarant un compte bancaire à l'étranger avec la déclaration d'impôt en 2009, risque t on un contrôle fiscale ou une amende sur les années passées ou le compte n'a pas été déclaré?
En déclarant un compte bancaire à l'étranger avec la déclaration d'impôt en 2009, risque t on un contrôle fiscale ou une amende sur les années passées ou le compte n'a pas été déclaré?
25 réponses
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AdminBonjour, pour savoir quand déclarer un compte à l'étranger, voir Compte bancaire à l'étranger : les règles. Voir aussi ici pour télécharger le formulaire 3916 de déclaration de compte à l'étranger. Cordialement.Matthieu Blanc
Rédacteur en chef de Droit-Finances
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Pour résumer, il faut être résident en France pour déclarer un compte à l'étranger qui était ouvert les 12 derniers mois?
Bon, cas d'une personne à double nationalité qui a un compte bancaire aussi bien en France (sans y être résident à proprement parler) qu'à l'étranger (première résidence) et ouvert avec des papiers du pays d'accueil, est-ce qu'il faudra quand même qu'un jour ou l'autre la France connaisse l'existence de ce compte ? est-ce que l'on fait la distinction entre un compte détenu par un français appelé Dupont Xaxa et un compte à l'étranger détenu par un Dupont Xaxa d'une autre nationalité?
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A partir de quel montant faut-il déclarer ses avoirs à l'étranger?
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Bonjour suite à une expatriation à l'étranger que je croyais définitive j'ai transféré mon compte de la France à la suisse en 2005
Puis clôturé mon compte suisse et rapatrié mon argent en France (transfert bancaire) début 2012 avec une moins valus de 35000 euros
Contrairement à ce que l'on pense, ouvrir un compte à l'étranger n'est pas toujours synonyme de gain d'argent
Je ne connaissais pas cette obligation de déclaration
Que dois-je faire maintenant ?-
Vous auriez dû le déclarer depuis 2009 (pour 2008) date de la mise en application. le fisc se moque que vous ayez perdu de l'argent.... vous beaucoup moins! Nul n'est censé ignorer la loi. Personnellement, (et ce n'est que mon avis) je ne ferai rien si tout est fermé à ce jour car le mal est fait. Mais et surtout, il faut considérer que votre résidence principale était à l'étranger donc sous un régime fiscal étranger.... Je ne vois pas de soucis si ce n'est à justifier votre position d'expat si le fisc devait s'interesser à vous. Faut il pour le moins que vous confirmiez que votre foyer fiscal se trouvait à l'étranger.. Sinon, l'impot du sang n'est pas encore à l'ordre du jour et ce n'est pas pres d'arriver....
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Bonjour je me pose pas mal de questions,
depuis deux ans je travaille ponctuellement; +/- 1/mois comme consultant en suisse, j'ai ouvert un compte en suisse ou on me verse ma rémunération comme indépendant ( pas de salaire) et que je retire en cash quand j'y vais.
Ce travail était prévu de courte durée mais continue maintenant et depuis un an je me demande comment régulariser sans que ce soit trop douloureux....
Est ce que je vide et ferme mon compte et j'ouvre un autre compte en début d'année pour commencer a zero , avec un nouveau contrat avec la société et ensuite déclarer comme si ca commencait en 2013? Faut encore que je règle mon inscription avec les assurances sociales suisses.....
merci de vos avis-
Vous dépendez du régime des indépendants Suisses avec ce que celà implique mais ça ne concerne que les Suisses pour ce qui se passe en Suisse si et seulement si , vous êtes déclaré comme indépendant en Suisse.et que vous y payez vos impots résultant de votre activité. Vous devez néanmoins déclarer vos comptes dans le cadre de votre déclaration française si votre foyer fiscal se trouve en France. Je vous invite à voir les commentaires faits à Carlito2.... et notamment la déclaration 3916 évoquée par Flocroisic.... Il y a une petite part de risque de les voir se réveiller mais qui ne sera pas douloureuse au cas ou.... sauf s'il y a fraude entrainant un controle fiscal.... ou le contraire
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Bonjour,
J'ai ouvert 2 comptes a l'étranger (pays non paradis fiscale) en 2012!
Est ce grave si je les declare en même temps que la déclaration des impôts en avril/mai?
Je ne savais pas qu'il fallait les déclarer avant le 31 décembre de l'année d'ouverture
Merci-
Pas de soucis... faut les déclarer cette année avec date d'ouverture en 2012 car il s'agit de la déclaration 2012 ! rien de grave et parfaitement dans les temps.... En revanche, c'est 1500 € (non paradis fiscal et 10000 en paradis... Ca se mérite !!!) si vous en avez ouvert un avant 2012 et dans ce cas vaut mieux le fermer et en ré-ouvrir un cette année pour déclaration en 2014. Il ne reste dans cette hypothese que la prière et le modele Cahuzac pour vous exonerer... mais celà ne semble pas être votre cas. Bonne route en tte tranquilité !!! R.
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Que voulez vous dire par fisc de base et suivant l'humeur?
Les comptes ont été ouverts en juin 2012 et contiennent au total 500€. Ce sont des comptes courants rémunérés ouverts en Inde.
Pour récapituler, en les déclarant avec l'imposition des revenus pour 2012 tout sera nickel et il n'y aura pas de pénalités?
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Bonjour Sophie,
Le compte était dans quel pays ? s'il y a une convention administrative l'amende est de 1500€ par compte non-déclaré mais selon la période et le pays c'est effectivement 10000€.
1) Depuis quand aviez vous ouvert ce compte?
2) Faites vous l'objet d'un controle ? Si oui ils vont le voir et vous aurez bien le temps de négocier ce qui sera très difficile, je ne vous le cache pas.
Je suis en plein dedans pour ma part et je paie.... dommage pour moi.
3) ètes vous frontalière ?
Ceci dit, si vous n'avez pas été dénoncée ou si vous ne faites l'objet d'aucun controle, je ferai profil bas et j'attendrai car la période ou vous pouviez déclarer sans amende est révolue depuis 2008. Ne vous faites pas trop de soucis sur un problème qui n'existe pas encore !!! C'est trop tard. S'il s'agit de la Suisse, ce pays a une collaboration très mitigé avec l'administration fiscale francaise et il faudra vraiment que cette dernière s'interesse vraiment à vous avant de découvrir le problème. Voilà mon avis dans l'attente de vos réponses. -
Qu'en est il pour ceux qui par méconnaissance de cette obligation de déclaration ne l'on pas fait en temps et en heure
Pour mon cas personnel j'ai clôturé mon compte étranger en 2012
Je n'ai eu qu'une grosse moins valus sur ce compte donc aucune fraude
Je ne suis pas assujetti à l'ISF non plus
Je ne suis même pas imposable
Comment dois-je procéder pour déclarer ce compte
Es t'il trop tard ?
Dois-je aller maintenant à mon centre des impôts ou attendre la prochaine déclaration
Va-t-on me demander de justifier l'origine pour chaque euro placé
Quel papier va-t-on me demander
Vais-je devoir payer les pénalités de 10000 euros pour chaque année non déclaré ?
Que me conseillez-vous ?
Quelqu'un qui a connu pareil situation peut il m'éclairer
Ça me rendrait service
Car la je flippe
Merci bien-
Bonjour Sophie,
Le compte était dans quel pays ? s'il y a une convention administrative l'amende est de 1500€ par compte non-déclaré mais selon la période et le pays c'est effectivement 10000€.
1) Depuis quand aviez vous ouvert ce compte?
2) Faites vous l'objet d'un controle ? Si oui ils vont le voir et vous aurez bien le temps de négocier ce qui sera très difficile, je ne vous le cache pas.
Je suis en plein dedans pour ma part et je paie.... dommage pour moi.
3) ètes vous frontalière ?
Ceci dit, si vous n'avez pas été dénoncée ou si vous ne faites l'objet d'aucun controle, je ferai profil bas et j'attendrai car la période ou vous pouviez déclarer sans amende est révolue depuis 2008. Ne vous faites pas trop de soucis sur un problème qui n'existe pas encore !!! C'est trop tard. S'il s'agit de la Suisse, ce pays a une collaboration très mitigé avec l'administration fiscale francaise et il faudra vraiment que cette dernière s'interesse vraiment à vous avant de découvrir le problème. Voilà mon avis dans l'attente de vos réponses.
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Pas si incroyable que ça quand on sait qu'apres un an d'enquete par bercy suivi d'une perquisition, ils ont été obligés de délivrer un avis de non rectification... En général, ils ne se déplacent pas pour rien et là si.... donc il faut bien récupérer qqchose ! Ils se tournent donc vers ce point litigieux que j'ai omis en 2009 pour 2008 mais pas de 2010 pour 2009. Maintenant, est ce que le fait de l'avoir déclaré apres allège ou pourrait alléger la sanction, là je ne sais pas et je ne trouve pas pour le moment de parade pour justifier une action au TA.
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C'est quand même incroyable votre histoire ritchy
Vous déclarez spontanément votre compte en suisse
Malgré cela vous n'échappez pas à une amende ??
pour un simple retard de déclaration par rapport à l'ouverture du compte
Pourquoi vous n'avez pas rectifiez la déclaration pour 2008 ? -
Merci pour vos infos. Je n'ai clairement pas de suspicion d'évasion fiscale mais simplement le fait que la suisse n'avait pas signé de convention administrative en 2008 et que la loi de rectification monte l'amende à 10000€ pour ces pays là
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Bonsoir, je vous conseille de rencontrer votre inspecteur du fisc afin de comprendre exactement ce qui motive votre redressement, et d'identifier les justificatifs qui serviront à plaider votre cause. L'inspecteur que j'ai rencontré était très compétent et ouvert, et m'a en fait expliqué que l'appréciation du fisc repose sur 2 éléments très distincts: 1/ la non déclaration du compte (punie de 750€ d'amende en 2008, je pense que vous n'y échapperez pas) et 2/ la suspicion d'évasion fiscale (et dans ce cas l'amende monte à 10000€ et le délai de prescription, à 10 ans!) . C'est donc clairement sur ce point que vous devez vous défendre. Je ne sais que penser des avocats, ceux que j'ai contacté me proposaient un forfait à 5000€ sans garantie de réussite, plus le risque que le fisc prenne très mal la manoeuvre. Dans mon cas, la somme transférée a servi à rembourser en anticipé mon emprunt immobilier, et j'ai pu au final fournir tous mes documents nécessaires. Bon courage.
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C'etait pour 2008 car pas déclarer en 2009 mais après j'ai déclaré tous mes comptes
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Bonjour, si vous déclarer vos compte cette année alors que vous ne l avez pas fait l année dernière les impôts ne vous pénaliseront pas. La preuve est que 3 quart des frontaliers ne les déclarent pas alors qu ils ont quasiment tous un compte salaire labas. L amende de 10000 euros est le plus souvent ( pas tout le temps) utiliser pour les contribuables qui ne veulent pas déposer et qui préfère payer l amende à 10000 euros que leurs impôts réel. ( en effet la communication France suisse ce n est pas encore ça )
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Bonjour,
Comment vous en êtes vous sorti car j'ai le même problème en ayant pris une amende de 10000€ pour un compte ouvert en suisse suite à problème avec mon ex associé. Je l'ai déclaré en 2010 pour 2009 mais pas en 2009 pour 2008. Mon assistance juridique me dit:
La disposition qui prévoit une majoration de l'amende pour non déclaration d'un compte détenu à l'étranger est prévu par l'article 1736 IV du CGI.
Cependant en 2008, il n'existait pas encore de dispositions spécifiques pour les états qualifiés de non coopératifs comme la Suisse.
En effet, à l'époque l'article 1736 IV prévoyait uniquement 750 € d'amende : « IV. - Les infractions aux dispositions du deuxième alinéa de l'article 1649 A et de l'article 1649 A bis sont passibles d'une amende de 750 euros par compte ou avance non déclaré. »
La disposition ayant mis en place la majoration à 10.000 € a été édictée par l'ordonnance n°2009-901 du 24 juillet 2009. C'est d'ailleurs à cette même période (27/08/2009) que la convention de coopération et d'assistance administrative a été conclue entre la Suisse et la France.
En conséquence, la non déclaration d'un compte détenu en Suisse par un résident français ne peut se solder par une amende de 10.000 € ni en 2008 ni en 2012.
Toutefois, le fisc maintient sa position en vertu de l'article 52 de la loi de finance rectificative pour 2008 d'avril 2010 13-N-2-10 et 1736-IV du CGI (paragraphe 6 et 11).
Que dois je faire ? avez vous une solution? Merci de m'orienter -
jamais déclaré mon compte salaire en suisse, étant frontalier.
Je viens de recevoir uen amende de 23000€ pour la période 2007-2010!
Je vais me battre mais la consultation de différents forum me rend plutot pessimiste...Et l'avocat fiscalite que je viens de contacter me propose de m'aider moyennant un forfait de 5000€... -
alors avez vous déclaré vos comptes à l'étranger ?
avez vous payer une amende pour le retard ? -
La déclaration de compte à l'étranger (document 3916) est un document à ne pas négliger pour les frontaliers avec les paradis fiscaux dont la SUISSE !
C'est un document qui vaut 10 OOO euros d'amende depuis 2010 ! + un pourcentage (pas connu) sur toutes les sommes qui ont transité sur le compte depuis son ouverture ! ce qui veut dire que tout frontalier remplit obligatoirement la déclaration (rose) n) 2047... toutes les années et que le fisc sait parfaitement les sommes qui ont transité sur ledit compte !!!!
Sachant qu'il s'agit d'un compte "salaires" et qu'il ne contient rien à cacher ! que le fisc ne te demande pas ce qu'il y a dessus !
Mieux vaut ne pas risquer une telle déconvenue le jour où le fisc se décidera à se pencher sur la petite case UU en page 4 de la 2042 (comptes bancaires à l'étranger) où il faut mettre une croix... et remplir systématiquement le doc. 3916 !
Espérant vous avoir renseigné utilement !
Imaginez ce que vous feriez avec 10 000 euros + ? pourcentage ???
et filez vite porter ce document à vos services fiscaux !
(le 3916 est téléchargable et imprimable sur le site impôts-gouv. fr -
Voici la liste des territoires non coopératifs pour 2010:
Anguilla Guatemala Niue
Belize Iles Cook Panama
Brunei Iles Marshall Philippines
Costa Rica Liberia Saint-Kitts-et-Nevis
Dominique Montserrat Sainte-Lucie
Grenade Nauru Saint-Vincent et les Grenadines
Vous remarquerez qu'en fait il ne reste que les pays qui n'ont pas pu se défendre, la suisse qui a pas mal de secrêts de la france dans ses coffres s'en est évidemment tirée...
Arrêté du 12 février 2010 pris en application du deuxième alinéa du 1
de l'article 238-0 A du code général des impôts
Vous voyez que la suisse n'est pas dedans.
L'amende pour un compte en suisse est donc de 1500 euros, si on est salarié on peut déclarer le compte au fisc sans trop de risque, mais si on est a son compte, le délai de reprise passe à 10 ans et honnêtement, justifier de tout ce que l'on a fait les 10 dernières années peut vite devenir mission impossible.
De toutes façons si on a trop d'argent à l'étranger le mieux est de partir à l'étranger et de devenir non résident, car a terme il deviendra très difficile de cacher ses sommes d'argent tout en restant dans la légalité : d'ou l'exil des "riches".
Pour les petites sommes afin de les déclarer sans payer trop d'impôts on peut utiliser les niches fiscales ou "la voie la moins imposée" en picorant sur les rescrits fiscaux , dans le lefevre fiscal, de toutes façons les grandes niches sont connues, investissement dans les PME, employé à domicile etc...
Bref je ne vais pas donner des idées à ceux qui veulent jouer sur le CGI , mais si vous le bossez sérieusement vous comprendrez ceci :
-on laisse les ouvriers toucher leur black tranquille pour avoir la paix sociale
-on matraque la classe moyenne et on la traine au pénal si elle veut s'ouvrir un compte bancaire comme les riches
-les très riches ou les trés diplômés qui connaissent le droit ou qui peuvent se payer des bons spécialistes sont très peu imposés et sont laissés tranquille ou au pire on les force à partir à l'etranger et ils reviennet en france dans les grands hotels pour les vacances
voilà la vérité comme disent les africains -
Enfin le plus gros problème est que le fisc français va bien sur se rabattre sur les petits comme nous (moins de 10 000€ à l'étranger) qui avons travaillé en expat. pour gagner notre vie au lieu de chasser les vrais pros de l'évasion fiscale!
Donc à mon avis, les premiers qui vont "prendre" ce sont justement les petits clients des banques...
Qqes conseils:
- Ne faites jamais de transfert inter bancaire (ils laissent des traces et peuvent émettre des alertes)
- Préférez le bon vieux liquide + coffre
- Gardez bien vos preuves d'expatriation (billets de train, hotels, factures...) pour justifier de votre pays fiscal
Mon expérience: 1 an à Londres en tant que consultant informatique, maintenant revenu en France (et je croise les doigts qu'on me laisse tranquille!)
A+ -
POUR TITI
tu déclareras en 2010 (en même temps que tes revenus 2009) tes comptes ouverts en 2009
Perso, j'ai ouvert des comptes en Août 2009 que je déclarerai lors de ma prochaine déclaration d'IR
POUR TOUT LE MONDE
j'ai aussi déclaré spontanément (en recommandé avec AR) tous mes comptes ouverts à l'étranger depuis 2006, ce qui évitera les sanctions pénales (amendes ...) et n'autorisera pas le fisc à considérer que mes transferts sont des revenus imposables (puisque les comptes sont dorénavant déclarés) ... il lui restera donc à redresser les intérêts perçus et vu les montants, cela lui coûtera beaucoup plus cher en paperasserie et en temps que ça ne lui rapportera.
Je conseille à tout le monde de faire pareil car, vu le système mis en place actuellement, de nombreux petits contribuables honnêtes (mais mal informés) risquent de payer très cher pour les autres (c'est-à-dire les vrais fraudeurs bien conseillés et protégés)
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