Conceil pour achat pompe a chaleur air eau
Fermé
Bonjour,
je cherche des renseignements concernant l achat d une pompe a chaleur air eau en remplacement d une chaudiere au gaz d une puissance de 16 kw. j abite un pavillon de plein pied d une surface de 100 metres carree. doubles vitrages tres bien isolee. la question est doit je prendre une pompe de meme puissance ou inferieure? doit je mettre un rechauffeur. est ce que l unitee exterieure doit avoir une disposition speciale pour l emplacement? la maison ce compose de 10 radiateur en fer. est ce qui faut changer la puissance du compteur.? faut til une pompe bat debie ou haut debie? j abite en charente maritime a la rochelle a 5 kilometres de la mer en vous remerciant pour ces conseils qui me serons tres hutile.
je cherche des renseignements concernant l achat d une pompe a chaleur air eau en remplacement d une chaudiere au gaz d une puissance de 16 kw. j abite un pavillon de plein pied d une surface de 100 metres carree. doubles vitrages tres bien isolee. la question est doit je prendre une pompe de meme puissance ou inferieure? doit je mettre un rechauffeur. est ce que l unitee exterieure doit avoir une disposition speciale pour l emplacement? la maison ce compose de 10 radiateur en fer. est ce qui faut changer la puissance du compteur.? faut til une pompe bat debie ou haut debie? j abite en charente maritime a la rochelle a 5 kilometres de la mer en vous remerciant pour ces conseils qui me serons tres hutile.
35 réponses
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Bonjour , nous FABRIQUONS et installons pompes à chaleur sur mesure ...Serais heureux de répondre à toutes vos questions de mamiére sérieuse aprés avoir lu beaucoup de co...ries écrites sur ce blog..
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@pomme44Bonsoir,
Si vous voulez quelques conseils pour une pompe à chaleur, donnez-moi quelques infos supplémentaires :
- superficie à chauffer
- état de l'isolation
- vous avez des radiateurs? un plancher chauffant?
- quel est votre département?
- quelle votre consommation annuelle?
Pour savoir la rentabilité d'une installation ces informations sont un minimum.
Cordialement, -
@nathbonjour,
ça fait pas mal de temps que je regarde ce qui se passe sur ce forum, on y trouve de tout, des gens sérieux comme des accroches commerciales qui puent l'arnaque.
Pour ma part je suis en école d'ingénieur, je suis en train de faire un mémoire de fin d'étude sur les solutions pompe a chaleur.
Je ne veux pas absolument faire la promotion d'une marque ou d'une autre, mais dans toutes mes recherches, il y a une marque qui ressort bien du lot.
Ces installations sont actuellement suivies par l'Etat ( ADEME )qui mène l'enquête sur leur solution. Je me suis moi-même mi en relation avec leur bureau d'étude pour qu'il me fasse parvenir leur chiffre.
Il chauffe 168m² pour une facture de 174€ par saison de chauffe....
voilà je crois que le reste vous le découvrirez par vous-même.
aller voir leur site, demandez leur des informations...
www.innovert.eu
PS: ils ont un blog aussi avec toute leur actualité et france3 à fait un reportage sur eux. Attention ce ne sont pas des installateurs, c'est des industrielles avec après un réseau d'installateur partout en France. -
@pomme44(en réponse à Pomme44)
Bonjour,
Je précise en préambule que je suis un particulier qui n'a rien à vendre et qui n'a comme modeste objectif que de vous faire bénéficier de ma récente expérience.
J'habite une maison dans l' Oise de 130 m2 habitable sur sous-sol avec un étage. J'étais chauffé au fioul et le montant de ma facture 2008 pour remplir ma citerne (3200l de consommation annuelle à 1,01 euro le litre en juin 2008) m'a fait beaucoup réfléchir.
Plusieurs mois m'ont été nécessaires pour me décider : lecture des forums qui sont souvent très négatifs à l'égard des pompes à chaleur, étude de plusieurs devis, visites d'installations, nombreuses documentations ...). Comme beaucoup d'entre vous, j'avais du mal à croire qu'un système qui produit de l'eau au maximum à 55° pouvait se substituer à ma chaudière qui produit de l'eau à 75°. J'étais donc très sceptique avant de prendre ma décision.
Sans réelle conviction, je me suis finalement décidé pour une PAC air/eau en relève de chaudière modèle Alezio 14MR de chez De Dietrich. J’ai fait le choix de conserver la production d’eau chaude sanitaire par ma chaudière (justification économique impossible).
Ci-après les arguments qui ont motivé ma décision:
- un système en relève de chaudière qui me garanti de continuer à me chauffer si la PAC venait à tomber en panne. Par expérience, je sais que des cartes électroniques (et il y en a dans les PAC) peuvent tomber en panne.
- un système basse température qui ne m'oblige pas à modifier mon installation de radiateurs
- un système Inventer qui permet d'adapter la puissance de la PAC aux besoins de chauffage.
- des visites d'installations avec un avis positif
- le faible bruit du compresseur (41Db)
- un installateur De Dietrich à quelques centaines de mètres de mon domicile qui installe 2 ou 3 PAC par semaine avec du personnel très qualifié.
- un système qui me revient à 4500 euros (après déduction du crédit d'impôt et d'une aide de la région) que je peux amortir en 3 ou 4 ans avec un fuel à 75 cents le litre.
- un système en équilibre économique avec un fuel à 30 cents le litre (au delà de 30cents le litre, c'est du bonus).
- un système très performant au niveau de la régulation (tous les paramètres utilisés pour le calcul de la loi d'eau sont paramétrables).
A ce jour, après quelques mois d'expérience, je suis enfin rassuré et très satisfait du fonctionnement de la PAC. J'ai une température de 21,5 ° le jour (20° la nuit) assurée par la PAC sans aucun appoint chaudière quand la température extérieure est supérieure à -1°. Je n’ai pas encore fait l’essai mais je pense que je pourrais encore réduire ce paramètre. En deçà de cette valeur la question se pose concernant le choix entre consommer du fuel ou de l’électricité car plus les températures extérieures sont basses, plus le rendement est faible.
Selon l’estimation faite par l’installateur, je devrais consommer 7000 KWh (8000 avec une hypothèse basse) par an. Ce que je surveille de près grâce à un compteur électrique dédié à la pompe que j’ai fait installer au démarrage.
Autres infos utiles :
- j’ai un ballon tempon de 150 litres installé sur le retour chauffage (franchement, je ne suis pas certain de son utilité dans la mesure où le volume d’eau de mes 10 radiateurs est supérieur à 100 l ). J’ai l’impression de chauffer de l’eau pour rien.
- le bilan énergétique est bien sûr nécessaire pour déterminer la puissance de la PAC mais il ne faut quand même faire du zèle sur ce sujet. Toutes les abaques sur Internet et les calculs des fournisseurs vous donneront les mêmes résultats. Il suffit de ne pas donner votre consommation de fuel avant les calculs et si l’étude vous donne une consommation fuel différente, c’est que la méthode est mauvaise. De mon côté, j’ai surestimé ma surface habitable (150 M2 au lieu de 130) car je ne voulais absolument pas sous-estimer la capacité de la PAC. Aujourd’hui, je m’en trouve très satisfait.
- J’ai remarqué qu’une fois les réglages effectués, il ne faut plus y toucher. La PAC a une forte inertie. Par exemple, j’aurais souhaité une température un peu plus basse la nuit pour un meilleur confort. Avec 3 degrés d’écart entre le jour et la nuit, il me fallait attendre 9 h le matin pour atteindre les 21,5° souhaités pour le jour.
N’hésitez pas à me contacter par mail si vous souhaitez des infos complémentaires.
Encore une fois, je n’ai rien à vendre.
Cordialement, -
@Tiger60bonsoir a tous le monde, j'aimerai vous dire a vous ,que la majorité d'installateur n'obeis principalement qu'a des personnage de type plombier,chauffagiste,electricien ou autre qui ne comprenne en rien la thermodynamique
ou pompe a chaleur faite appelle a un frigoriste et vous verez comme gagner de l'argent .
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N'installez pas une pompe à chaleur air/air. Après 7 ans d'utilisation (et d'inconfort), je m'aperçois que, malgré l'absence de panne, ce type de chauffage (qui ne chauffe plus par grand froid!!) va me faire perdre beaucoup d'argent sans avoir sauvé la planète.
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Salut Iso27. j'envisage d'installer une pompe à chaleur. ma maison fait 180 m², elle a plus de 100 ans. Je suis dans le 74. l'isolation est moyenne, j'ai du double vitrage. je garde ma chaudière car elle produit l'eau chaude et aussi par sécurité. j'ai entendu dire que le crédit d'impôt va baisser j'aimerais le faire cette année. pouvez-vous me conseillé. on m'a déjà proposé une pompe basse température. j'ai rendez-vous avec un artisan et un commercial d'une société connue dans la région, mais j'aimerais avoir votre avis avant de les rencontrer. Ils disent tous la même chose, c'est leur pompe qui est la meilleure et quand on les entends on a envie de les croire. merci pour votre réponse
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Bonjour Barnabé. En premier lieu je vous conseille d'effectuer une étude thermique. Je propose rarement une PAC basse température en relève de chaudière sauf pour les planchers chauffants (incontournable) ou si le chaudière a moins de 7 ans. (rare) car elle ne sera pas capable de chauffer votre maison de 170 m², dans le cas où votre chaudière rendrait l'âme, de plus, vos radiateurs ne sont pas dimensionnés pour recevoir de l'eau à - de 60° en température négative. Pour une petite différence entre le prix d'une basse température et d'une haute, je choisirais une haute température. Bien dimensionnée, le point de bivalence sera de -6° ou -7° selon votre isolation, vous ferez de réelles économies (75 %) et vous serez assuré que quoi qu'il arrive à votre chaudière vous conserverez le même confort. Profitez de l'éco-prêt (prêt à taux zéro), pour effectuer les éventuels travaux d'isolation en même temps que l'achat de votre PAC. En PAC haute température, il y a CIAT (Français) (basse et haute température, , Stiebel Eltron (BT et HT) (Allemand) et Dimplex (Allemand) qui propose basse, moyenne ou haute température. J'ai bien compris que vous faites confiance aux marques connues. Vous avez entièrement raison, elles apportent une réelle sécurité en terme de suivi de client, de SAV, et de qualité des installateurs. Cdt.
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A Daniel et Iso Jusqu'à présent j'ai lu tous les messages sans intervenir car j'envisage d'acheter une pompe à chaleur. J'ai remarqué qu'entre Daniel et Iso il y a des frictions, chacun ayant Ses explications. par contre j'ai remarquer que Daniel n'hésite pas a déformer les réponses d'iso, son dernier message en est la preuve, je ne lis pas qu'iISO a parlé de pompe sous dimensionnée à Nailonus. DANIEL est souvent de mauvaise foi, encore dans sa réponse à Nailonus, il a envoy"é 2 fois le même message en ajoutant Iso sur le 2ème. il provoque les polémiques entre eux, c'est facile à comprendre quand on lit ses réponses. Il ne parle que de ses pompes double compresseurs. je suis allé sur son site, il en vend. c'est pour çà qu' il n'arrête pas d'en parler même quand çà ne correspond pas à la question, et d'en dire du bien. Ce n''est pas honnete vis à vis de ceux qui cherchent des renseignements sur toutes les marques. Il les trompent. Je préfère qu'on cite des marques connue et en connaître les avantages et les inconvénients plutôt de lire toujours la même chose sur les double compresseur.
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Bonsoir Barnabé,
Le droit de réponse étant légitime....
Je ne veux pas mettre en cause vos observations, elles sont les votre et je les respectent.
J'évoquerais simplement l'aspect technique de votre message. Vous avez raison, effectivement Iso n'a pas écrit qu'il fallait sous dimensionner la PAC...Il dit qu'il ne faut pas la sur dimensionner pour éviter les courts cycles...
Hors il est impossible d'éviter les courts cycles avec un seul compresseur sur une PAC, même si elle est dimensionnée correctement...Ce qui sous entends qu'elle devra OBLIGATOIREMENT être sous dimensionnée pour éviter d'avoir trop de courts cycles, avec les conséquences que j'ai souligné. C'était le sens de mon observation suite au message d'Iso.
Si vous interprétez cela pour de la mauvaise fois de ma part...Il y a certainement quelque chose qui vous a échappé dans le fonctionnement d'un compresseur de PAC....D'autre part, vous me reprochez de ne parler que des PAC double compresseurs.....Parce que j'en fait la promotion..Mais si vous lisez bien...Je ne vends absolument rien..
Si j'en fait la promotion, ou si je conseille ce type d'application, c'est qu'il y a de véritables raisons techniques au delà de toutes considération commerciale ou financière. C'est simplement le message que je souhaite faire passer. Chacun ensuite fait sa propre part des choses, et décide ce qui est le mieux pour lui. C'est le propre d'un forum. Si vous vantez tel ou tel type de produit, simplement parce que vous êtes convaincu de son efficacité, je ne me permettrais pas de vous accuser que vous êtes de mauvaises foi....
Si vous connaissez une solution efficace pour limiter les courts cycles des PAC, sans les sous dimensionner avec un seul compresseur, je suis preneur et vous en remercie par avance.
Cordialement,
Daniel -
@econergiesalut Daniel. vous reconnaissez qu'Iso n'a pas dit etc....alors pourquoi vous l'allumez en disant quil l'a dit quand même alors qu'il parle sur-dimensionnement ? Il répond à la question. c'est ce que j'appelle de la mauvaise foi. pourquoi vous avez envoyer un 2ème message pour ajouter son nom pour le faire passer pour un imbécile. je vous dit que vous cherchez des noises à Iso. et ça fini par être pénible. Je ne le connais pas mais je trouve qu'il donne des renseignements plus intéressant sur des marques qu'on connaît, sur des pompes qui je crois n'ont pas de double compresseur mais qui ont une grande notoriété. . Je suis allé sur les sites des marques qu'il nomme, les fabricants sont connu dans le monde entier. Si leurs pompes n'étaient pas performantes, et économiques, on le saurait même si elles n'ont pas de double compresseur. Elles ont certainement d'autres éléments qui les rendent performantes. Vous voulez nous faire croire qu'il n'y a que celles qui ont 2 compresseurs qui sont les meilleurs. Si c'était vrai, les grandes marques en aurait installés pour ne pas se faire dépasser par la concurrence. je dois dire que vos critiques systématiques sont énervantes et vous répétez troujours la même chose. Ce n'est pas ce qu'on attend, comment fonctionne un compresseur, çà me passe par-dessus la tête, ce que je veux savoir c'est la marque à qui je peux faire confiance et l'ibnstallateur qui l'installera corectement. Vous dite que vous ne vendez rien, ce n'est pas tout à fait la vérité, vous indiquez votre site à côté de votre nom, pour que les internautes s'y rendent et achètent votre pompe à chaleur à double compresseur puisque vous répétez sans arrêt qu'il n'y a rien de mieux. C'est hypocrite. Je ne veux pas vous vexer mais si vous pouviez arrêter d'ouvrir une brèche dans ce qu'il dit pour parler de vos pomp€s à chaleur sous prétexte de le critiquer, (il a dit mais il n'a pas dit alors je dis qu'il l'a quand même dit) en disant toujours la même chose vous respecteriez les internautes. Vous vous fichez de moi lorsque vous me demandez de vous trouver une solution efficace etc.... . vous savez que je ne peux pas vous répondre . Dans ce domaine vous êtes supérieur, je n'aime pas votre ironie, et votre condescendance.
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@ Barnabé Bonsoir Barnabé,
Je ne veux pas polémiquer, mais comme c'est vous qui avez un état d'esprit agressif, je vais vous répondre car si vous n'aimez pas mes interventions, vous vous débrouiller fort bien pour faire en sorte que les votre ne soient pas aimés non plus.
Sur ce site comme sur d'autres, il est tout à fait acceptable de donner ses sentiments techniques, et de dialoguer poliment et sereinement. C'est ce que je m'efforce de faire dans le plus grand respect de chacun, contrairement à ce que vous insinuez. Hors vous êtes entrain d'essayer de me dicter la conduite à tenir suivant vos souhaits... C'est quand même un comble..Si mes interventions ne vous plaisent pas, personne ne vous oblige à les lire. Si les infos techniques qu'elles contiennent ne vous conviennent pas, personne ne vous oblige à les accepter.
Je ne me suis pas permis de critiquer vos observations sur le sujet des PAC, bien que je n'en pense pas moins...et qu'il y aurait vraiment de quoi...Mais cela est normal, car à chacun son métier.
La marque, la force de frappe publicitaire, la forme, la couleur, n'a jamais été un gage de fiabilité d'une pompe à chaleur..contrairement à ce que vous indiquez..Sur ce point vous avez tout faux...Quatre ou cinq marque de compresseurs équipent les 50 marques de PAC en Europe, les échangeurs condenseurs et évaporateurs sont quasiment tous identiques et tous dimensionnés correctement suivant la puissance du compresseur. Reste le régulateur électronique jamais fabriqué par les marques de PAC, et idem seulement quelques fabricants qui équipent toutes les PAC du marché. Quand aux composants électrique il en est de même.
Aussi, mon dialogue n'est justement pas de dire que telle PAC est meilleur qu'une autre, contrairement à ce que martelle Iso sur ce forum en permanence, en faisant croire que ses PAC son meilleur que les autres. Le problème est quand on lui demande pourquoi...Il n' y a jamais de réponse...Vous vous trompez de cible cher monsieur, car c'est là qu'est la tromperie que d'annoncer des arguments pareils gratuits et sans aucun fondement.
j'insiste simplement sur le fait que la seule différence technique disponible aujourd'hui sur les PAC est celles qui sont équipées de double compresseur, que vous le vouliez ou non, c'est comme ça. Aussi, je cherche rien à faire croire comme vous le prétendez, mais tout simplement a informer les futurs utilisateurs qu'une PAC reste une PAC comme toutes les autres.... à un compresseur prêt.
Mais à priori, pour vous peut importe c'est la marque qui compte....
Pour terminer, et au sujet de mon site, j'ai passé l'âge depuis longtemps de raconter n'importe quoi... Si je dis que je ne vends rien c'est la réalité. Les installateurs ou particuliers ne traitent qu'avec les fabricants ou fournisseurs que je conseille. Aussi, lorsque que l'on ne sait pas, on se garde d'intervenir en affirmant n'importe quoi, c''est le propre de la sagesse et la seule façon de ne pas se tromper....
Pas de formule de politesse....Tout comme vous. Aussi avant d'essayer de donner des leçons aux autres......
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à l'attention de Daniel et ISO27,
Messieurs, je rentre de vacances et je trouve ma boite E.Mail pleine de vos échanges de mots d'oiseaux qui n'intéressent personne. Je vous invite à échanger vos adresses E.mail et à continuer votre correspondance en privé. Ce qui intéresse les internautes sur ce forums, ce sont surtout les retours d'expériences des particuliers. Bien sûr, on ne peux éviter, ni interdire les interventions des professionnels mais je ne suis pas certains qu'elles soient les plus pertinentes.
Tiger60-
Bonjour Tigre 60. Je conçois votre mécontentement d'être le destinataire de messages qui ne vous sont pas destinés, qui ne répondent pas à vos interrogations et qui encombrent votre boîte mail. Lorsque je m'absente, je clique sur la bande qui me permet de ne plus recevoir les réponses qui ne m'intéressent pas ou je demande à ne pas les recevoir dans leur totalité. Ce forum le permet. J'évite ainsi les désagréments que vous avez rencontrés. Ces échanges que vous dénoncez sont porteurs, néanmoins, d'informations qui peuvent en intéresser certains. Je n'y ai pas relevé de noms d'oiseaux. Ils sont courtois tout en étant sans concession. Je vous souhaite une belle journée. Meilleures salutations. P.S. J'ai signalé que je ne souhaitais pas recevoir votre réponse sur ma boîte maîl. S'il y en a une, je la lirai lorsque je me rendrai sur ce forum.
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@ISO 27ISO27
Décidément, vous voulez toujours avoir raison, c'est bien ce qui transparait dans vos échanges avec Daniel. Bien entendu je connais cette possibilité de ne plus recevoir de messages E.mail. Néanmoins, cette discussion sur ce forum m'intéresse et j'apprécie de recevoir les contributions des internautes (en particuliers) sur le sujet des pompes à chaleur.
Franchement votre bataille d' "experts" avec Daniel en exaspere plus d'un et je renouvelle ma demande de continuer vos échanges en privé.
Cordialement
Tiger60 -
@Tiger60Tiger, Vous vous méprenez, nul désir de prouver quoi que ce soit, et encore moins que j'ai raison, lors de mes échanges avec Daniel. Chacun a une approche différente et la fait valoir. Ma réponse à votre post n'avait d'autre but que de vous éclairer sur des possibilités pouvant vous éviter les désagréments dont vous m'avez fait part. D'une part, il m'a semblé correct de vous répondre puisque votre message m'était adressé personnellement, d'autre part, les messages qui ne me sont pas adressés en particulier ou qui ne m'intéressent pas, je ne les lis pas. Daniel s'adressant directement à moi, je me dois de lui répondre pour les raisons que je viens de vous évoquer. Je m'engage à ne plus répondre à vos messages afin de ne pas ajouter de polémique à caractère personnel, ce n'est pas la vocation de ce forum.
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@Tiger60Bonjour Tiger,
Vous avez parfaitement raison, les échanges avec Iso doivent cesser, et c'est ce que j'ai fait avant même d'avoir lut votre intervention, allant dans ce sens.
Pour moi, la finalité de mes interventions avec Iso, n'avaient pas d'autres but que d'apporter des infos objectives aux internautes. Mais pas facile lorsqu'on se heurte à un mur de refus de la réalité avec Iso. Je pensais sincèrement qu'il arriverait à admettre certaines évidences techniques qui lui échappe totalement. Tant pis..
Cependant, et si des infos erronées sont encore transmise par Iso, j'interviendrais simplement pour les rectifier afin que les futurs utilisateurs de PAC ne soient pas trompés.
Cordialement,
Daniel
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Bonjour,
Je vais installer une pac j ai deja fait plusieurs devis .J ai plusieurs interogations:
---- l augmentation de notre facture electricite et l abonnement me fait peur.
----- est il possible de contacter une entreprise faisant des bilan energetique conso pour evaluer au plus pres ma future conso electrique et bien sur savoir si l installation de la pac va etre rentable (je ne veu pas d entreprise vendant des pac pour le bilan energetique)
-------une entreprise a evaluer la puissance pac necessaire a 8kw. Quelle risque j ai si j en prends une de 15 kw?
Une entreprise m a affirme que la pac aurait une duree de vie petite .
------12000 euros pour une airwell ht 12/6 ca vous parait correct ?
merci d avance pour vos reponses futures
cordialement julien
Lire la suite-
Bonjour Naillonus. un bilan énergétique se fait à partir d'une étude thermique. Si l'on vous recommande une 8 kW, c'est à partir de votre isolation de votre surface et du nombre de radiateurs dans votre maison. Si vous preniez une PAC plus puissante, (à condition que votre vendeur prenne le risque), le compresseur ferait des court-cycles, et durera 4 ans au plus. Votre facture d'électricité augmentera un peu mais vous devrez faire 75 % d' économie par rapport à vos factures précédentes. Airwell n'est pas mauvais comme marque, elles sont bruyantes. Le prix me paraît correct pour une 8kW. Mais pour ce prix là vous pouvez avoir mieux : plus solide et une durée de vie plus longue. Dans quelle département êtes-vous ?
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Bonjour,
J'ai fait 3 devis pour une PAC en remplacement de chaudiere gaz.
J'ai eu un devis pour une DAIKIN 16kw haute temperature à 15500€
Cela vous parait il normale ??
Merci -
je vous invite avant toute chose à faire un bilan thermique qui determinera la puissance calorifique de votre maison
Toutefois une echelle de mesure pour un pavillon de 100m2 bien isolé se situe entre 60 et 80watt/m2
soit un compresseur d'une puissance de 8kw
A savoir si vous avez besoin d'une basse ou haute temperature (si vos radiateurs sont en fonte les deux feront l'affaire) mais si vous souhaitez produire votre eau chaude sanitaire il vous faudra imperativement une haute température
soyez vigilant sur le matériel utilisé et la qualité de l'installation
elle sera determinante au bon fonctionnement
bonne reception-
Bonjour Carlos, vos conseils sont judicieux seulement il y a un petit bémol, lorsqu'on installe une PAC basse température sur des radiateurs en fonte, le résultat n'est pas le même que si l'on installe une haute température. La première chauffera l'eau des radiateurs à 35°, l'autre à 60 ou 65°. Une PAC basse température a pour vocation de chauffer un plancher chauffant ou des ventilo-convecteurs conçus et dimensionnés pour des températures basses. des radiateurs en fonte, conçus et dimensionnés pour une chaudière qui chauffe à 65° ne restituera pas la même chaleur si on lui met une PAC basse température, le client aura froid. où il devra ajouter des radiateurs.
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bonjour,
si tu habites en Charente Maritime tu peux contacter Sweetcom (www.sweetcom.fr), c'est un fabricant, installateur de pompe à chaleur air/eau, j'ai acheté une pompe à chaleur l'automne dernier suite à un coup de téléphone et un rendez vous avec un commercial Sweetcom ..... nous avons finalement fait confiance au vendeur très convinquant, il nous avait vendu une relève de chaudière à -5° , finalement ma chaudière ne s'est pas mis en route de l'hiver, je suis donc très satisfait de cette installation , le compresseur est Mitsubishi et l'unité intérieure Sweetpac, j'ai acheté cette installation 13 200 euros TTC. Je ne regrette rien, j'ai pas divisé ma facture par trois comme me l'avait dit le vendeur, mais un peu plus de deux.
J'ai une collègue à ma femme qui à acheté une pompe à chaleur Atlantic à un artisan local, elle est très mécontante, trois pannes dans l'hiver, l'artisan fait appel à une autre entreprise pour dépanner, à chaque fois entre 3 et 4 semaines pour le dépannage...... donc attention aux artisans qui ne maitrisent pas cette technologie....
Marco -
du pipo tous cela
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Bonjour,
J'arrive sur les forums concernant les pompes à chaleur car j'ai le projet de faire construire une maison et je me sens un peu perdue.
Qui pourrait me donner l'adresse d'un bon conseil/vendeur/installateur dans la région de Nimes (Gard).
Merci-
Bonjour,
je viens d'équiper mes 2 maisons en pompes à chaleur, mais seul la résidence principale est éligible au crédit d'impôt de 40%. La résidence principale est donc en air/eau et la seconde en air/air, puisque pas de crédit d'impôt, depuis cette année en air/air. Je te conseille de voir un technicien thermique agréé Bleu Ciel EDF, qui se trouve à Sommières au 0615392751, qui m'a bien conseillé pour l'installation et dont le devis a été soumis et financé par EDF/GDF. Avec lui au moi tout est carré, et quand il a un doute, il fait venir un super technicien, qui ta garantit le matériel sur 5 ans et la pose sur 1 an. Je n'ai que des louanges à leur faire, puisque je rembourse moins que je ne payais avant.
Cordialement
Jérémie -
@JEREMIEJe reviens sur le crédit d'impôt que j'ai indiqué, il y 2 semaines. Je viens de voir un texte récent sur .gouv.fr, où ils remettent le crédit d'impôt à 50% sur air/eau et la même chose sur les unités extérieures air/air. Ce texte est tout récent, et concerne le matériel installé par un professionnel, et garanti, comme tout travail sérieux (sans supplément d'extension de garantie: 1 an de pose, 3 ans le matériel et 5 ans le compresseur.
Espérant avoir aidé par des infos propres et vérifiés toutes les personnes intérréssés
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Mon cher ISO 27,
Décidément vous brillez par votre langage langue de bois, dont vous semblez être un spécialiste. Vous n'arriverez à tromper personne d'autre que vous même.
Je croyais que vous deviez revenir sur le forum, pour me faire part de vos conversations avec des particuliers ayant installés leur PAC eux même ? Mais vous avez sans doute compris vos erreurs en affirmant haut et fort le contraire, et vous "noyez le poisson" en changeant de sujet et en évoquant des conversations sur le forum Econergie, dont vous ignorez absolument tout, et sans aucun rapport avec notre sujet.
Là encore vous excellez dans l'artifice de vos dialogues.
Bizarre que vous n'évoquiez pas les messages de ceux qui m'ont faits confiance et qui sont pleinement satisfaits ?? Les glaces, ça existe, vous devriez de temps en temps vous observez, vous découvririez que vous avez un gros boulot à faire sur vous même.
Vous avez raison, la bêtise humaine que vous entretenez, associée à vos oeuillères fait que nous n'avons plus rien à nous dire.
Daniel -
Salut iso 27,
Tout d'abord, ce n'est pas EONERGIE, mais Econergie...Il suffit de lire pour reproduire...
Votre intervention ne me dérange ni sur le plan moral, ni sur me plan technique, et encore moins sur le plan professionnel. La seule chose qui pue l'arnaque ici, c'est votre propre démarche qui est basée sur la désinformation et votre état d'esprit ultra négatif, dès lors que vous avez en face de vous quelque chose qui vous dépasse.
JE CITE votre phrase: "Vous savez bien qu'un particulier ne peut pas installer une PAC" Cela prouve bien votre vision rétrécie de la réalité qui vous échappe, et votre mépris et non respects des particuliers (Qui apprécierons) que vous arnaquez avec vos prix démentiels.
On a ici la preuve du comportement du plombier chauffagiste moyen qui se prends pour le tout puissant, parce qu'il possède quelques connaissances. Il faut redescendre sur terre cher monsieur, le temps des seigneurs est abolie. Il y a des particuliers en grand nombre qui sont capables d'installer leurs PAC dans d'excellentes conditions, et plus professionnellement que certains chauffagistes......
Je ne vous donnerais aucun nom, car d'une part, je n'ai pas à me justifier vis à vis de vous, et d'autre part pour respecter la confidentialité de mes clients, mais si vous voulez dialoguer avec un grand nombre d'entre eux, c'est très facile, il suffit de vous rendre sur le forum:
http://www.zapaweb.com/forums_v2/forums/main.php?id=econer , comme ça vous pourrez dialoguer avec les particuliers m'ayant faits confiance et qui ont installés eux même leur pompe à chaleur et les interroger à votre aise.
Vous reviendrez ensuite ici sur le forum pour expliquer que vous avez dialogué avec des particuliers qui ont parfaitement réussis leurs installations eux même avec mon assistance technique à distance. Les internautes apprécieront votre dérive morale inadmissible basée sur l'accusation, alors que vous ignorez totalement de quoi vous parlez.
Votre problème est que vous êtes totalement déconnecté avec la réalité du terrain. D'autre part, je ne vous ai pas attendu pour mitriser parfaitement le sujet des PAC que je pratique depuis plus de 25 ans. Par ailleurs, en marge d'Econergie, je suis responsable technique d'une société locale basée en haute Savoie. Société de 11 salariés qui vends et installe des pompe à chaleur dans son secteur. Plus de 320 pompe à chaleur installées à ce jour et 100% de clients satisfaits.
Comme vous le voyez, je n'ai aucune leçon à recevoir de votre part sur la déontologie du métier. Vous évoquez la marque Stiebel, qui n'est rien d'autre qu'un fabricant de chaudière reconvertit dans la PAC pour suivre l'évolution du marché. PAC que je connais très bien et qui n'a rien de plus que celle que je commercialise à un tarif 50% moins chère.
Mais peut être me direz vous que cette PAC à un système de compression différent, des échangeurs différents, etc..Alors que toutes les PAC du marché sont quasiment assemblées avec les mêmes composants.
Qu'avez vous de plus dans cette PAC STIEBEL que deux compresseurs HITACHI (Japonais) le régulateur Siemens (Allemand) et l'environnement Télémécanique (Français) ???? Comme vous le voyez, il n'y a rien de Chinois dans nos PAC à part la carrosserie et l'assemblage. Mais si vous insistez sur ce point, il faut mettre à la poubelle, tous vos appareils ménager, votre téléviseur, et une grande partie de vos vêtements.
Donc j'attends votre prochaine intervention après votre visite sur notre forum (Si vous en avez le courage)
Daniel-
Cher Econergie (l'ai-je bien orthographié ?) Je constate qu'une fois encore vous perdez votre contrôle et que vos commentaires partent dans tous les sens et débordent du sujet. Restez centré. Ce n'est pas à moi qu'il faut du courage mais à vous car vous êtes bien imprudent. Je me suis rendu sur votre site. Ce site vous est réservé et vous répondez ou guidez les gens qui ont des lacunes quant à l'installation de leurs PAC. Avez-vous relu tous les messages laissés sur votre site ? Ce qui conforte ma première impression c'est les messages d'un certain Chris qui dit "j'ai eu Daniel et effectivement il est un peu sous l'eau (15/04/09 à 7h26)" et Dany qui demandait que vous lui remboursiez 80 € et qui dit "j'attends toujours les 80 € quej'ai payé en trop à votre ANCIEN fournisseur que vous avez promis de me rembourser. Les conneries de ce dernier m'ont coûté bien plus que cela.... il vous a envoyé plusieurs RIB que vous avez égarés. Vous dites que vous êtes membre de la SPA : Sieste, Pétanque, Apéro. Quelle classe ! cela fait très pro. Vous respectez vos clients. J'aurai du personnel de votre style, il aurait rejoint l' ANPE depuis longtemps. Je vous fais grâce de votre réponse car je cesse tout dialogue avec vous. Vous ne m'amusez plus. Je regrette toutefois qu'il y ait des gens qui vous fassent confiance.
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je vous laisse mon adresse mail je travail depuis 2 ans dans l'installation des pompe a chaleur air/air air/eau Eau/eau et ballon termodinamique n'esité pas a me donné plus d'explication pour que je puissse vous donner mon avis sur votre installation
Fabien : legionaire34@hotmail.fr -
Cela dit, -5° en IDF, on ne l'a que 5 jours pas an ;-)
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Le choix du -5° est dicté par mon expérience ... en dessous de cette température, le Solpac ne suffit plus à me chauffer convenablement ...
Il faudrait que je regarde la doc pour savoir s'il y a possibilité de faire marcher les 2 en même temps. Il faut également que je regarde les consos à -5 pour savoir ou se situe la rentabilité par rapport au gaz de ville.-
Bah oui t'as PAC s'arrète à -5°C mais entre nous si elle pouvait au moins te fournir de la l'eau jusqu'à 30 degré par -10 avec un COP d'au minimun 2, et que t'as chaudière gaz face le reste, entre nous je pense que ça reviendra toujours moins chère que d'être en full chaudière GAZ après -5°C
Toute la difficulté est de faire la regulation entre les deux.
demande à www.innovert.eu peut-être qu'ils savent comment ça fonctionne eux.
Moi je t'avouerai que de ce point de vue là, je commence à être larguer.
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Je pense qu'il y a quand même des évolutions sur les produits depuis les années 80 ... Commes las PAC air / eau, la technologie a pas mal évolué depuis (enfin, j'espère).
Cela dit, j'ai eu la chance de tester une PAC air / eau pendant 2 ans sur du plancher chauffant et de mesurer ma conso avec un compteur d'énergie ... J'ai installé le système Solpac PST depuis 5 mois car j'avais des problèmes de bruit.
Mes constatations sont les suivantes :
- ça marche très bien jusqu'a -5° ... au delà, ma chaudière gaz prend le relais
- J'ai une consommation environ 60% inférieure à ce que j'avais avec la PAC air / eau sur la même période (et l'hiver a été froid)
- Les panneaux givrent effectivement légèrement mais rien de catastrophique (je n'ai jamais vu 10 cm de glace dessus)
- Le dimensionnement (14 panneaux soit 28 m2 pour 14 kw/h) me semble être une grande partie de la solution.
Cela dit, il y aura toujours des pours et des contres car aucun système n'est parfait. Je donnais juste un feedback.
Bonne journée-
Salut Cortel,
je voulais réagir sur ton message:
Certes ça a bien progressé depuis les années 80.. lol
Un compteur d'énergie sur une installation, ça devrait être OBLIGATOIRE....
L'avantage d'un compteur d'énergie:
- Intégrité par rapport au client, on ne installe pas simplement que du confort, on vend aussi des consommations.
- Diagnostic en temps réel. Le compteur d'énergie a aussi l'avantage de savoir à distance si le système fonctionne correctement. Un disfonctionnement peut ainsi être détecté très rapidement.
Je dis ça parceque des clients qui se sont fait installé des PAC en relève soit disant avec basculement sur le fuel ou le gaz à partir de moins -5°c ou autre qui au final se déroule à 5° ou 7°c. Il y en a un paquet. Les installateur ne prennent pas de risque. ils sont sure que le client aura du confort au détriment des consommations de fuel ou de gaz.
Autre élément le compteur d'énergie va pouvoir détecter les sur consommation. EX: une sonde de dégivrage mal placé sur la PAC. La PAC va donc givrer de manière plus importante et donc dépenser plus d'énergie pour lutter contre le phénomène. Les consommations peuvent atteindre + 30% sur un mois. avec un compteur d'énergie le client va pouvoir voir les consommations et donc suivre ses dépenses.
bref je me réjouissais de voir le mot compteur d'énergie dans ta rédaction... lol...
Pour terminer, je pense qu'il y a d'autre regule à avoir en relève.Ppourquoi ne pas faire fonctionner toujours la PAC.
J'explique si on devait déterminer le COP d'une chaudière à énergie fossile nous sommes à peu près 0.85
Une PAC jusqu'à -15°C on a un COP d'environ 2.
Donc autant laisser tourner la PAC et faire l'appoint avec la chaudière fioul, il est inutile de basculer à une température fixe.
voir : http://www.innovert.eu/releve-remplace-chaudiere.wee
Actuellement il y a quelques entreprises qui savent réellement utiliser les énergies renouvelables. Il y a malheuresement encore beaucoup de reflexe de chauffagiste d'il y a trente ans lorsque l'énergie était pas chère.
a+
PS: je suis étudiant et je fais un mémoire sur les solutions proposées. Je ne cherche pas à faire la pub pour cette boite, je mets des liens parce que pour le moment je n'ai trouvé que cette entreprise affichant librement son savoir-faire sur le net.
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Bonjour,
Avant de vous lancer dans des achats de PAC air/eau avec des COP de 3, bruyantes et peu efficaces, faites une petite recherche sur les systèmes de PAC thermosolaires (Solpac PST et Solpac ECS). Actuellement, il me semble que la société Aquageo les propose en IDF (pour le reste de la France, il doit bien y avoir d'autres poseurs)
Celles-ci ont un COP qui varie entre 4 et 10 en fonction de l'ensoleillement.
Le principal avantage est qu'elles bénéficient du moindre rayon de soleil pour augmenter leur COP... De plus, il n'y a aucun bruit car le compresseur est situé dans la maison (comme une géothermique).
Pour le coût d'une installation géothermique, il est possible de s'équiper de ce type de système qui surclasse en performance tout ce qui se fait sur le marché.
Bonnes recherches. -
buthead tu es un naif fait donc partie des brèles ou des pigeons...
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bonjour.j'es fais installer une pac de 12 k pour 115m2 .plancher chauffantau rez de chauss,et 5 radiateurs a l'etage.et production d'eau chaude.c'est une alpha innotec tres content,j'abite vers voiron en isere
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