Qu'est ce que l'appropriation d'un chat ?

Jolicoeur2 -  
Sylviane17 Messages postés 646 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   -

Bonjour,

Mes voisins me font du chantage par rapport à leur chat. Et menacent de porter plainte si je porte plainte pour trouble du voisinage dû justement à leur chat. Il n'arrêtait pas de rentrer chez moi. Au début, je le chassais, puis j'ai laissé tomber. Il venait dès que j'ouvrais une fenêtre pour aérer, cherchait à dormir chez nous, ce quon a laisséfaire. Il a quémandé à manger, mon mari a cédé.  Mon mari lui a décrit la situation et depuis ils nous accusent d'appropriation de leur chat à tout le voisinage. J'aurais dû d'après lui le chasser...mais c'est ce que j'ai fait au début sans succès. Il n'y a que son maître qui parvient à le faire quand il vient récupérer son chat. 

Je ne sais pas du coup ce que je peux faire, merci de vos réponses 

12 réponses

  1. alicia2
     

    Bonjour,

    Les caméras qui filment votre maison sont illégales. Vous pouvez porter plainte et aussi le signaler à la CNIL.

    Pour le chat, c'est simple. Dès lors que vous ne le retenez pas captif les voisins ne peuvent rien vous reprocher.

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    1. Jolicoeur2
       

      OK, merci.  

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  2. BmV Messages postés 43792 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 678
     

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    Ils prétendent des choses sur ce chat-là, certes.
    Mais peuvent-ils prouver que ce chat-ci est bien leur chat à eux et non pas un quelconque autre chat laid du quartier ? 
    Sinon, il risque de devenir un chat viré ; il arrive aussi que les chats ruent ou parfois les chats calent.

    Demandez bien des preuves disant que ce chat leur appartient bien, que ce n'est pas juste un chat grain.. 

     

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    1. dany311 Messages postés 13375 Date d'inscription   Statut Contributeur Dernière intervention   6 887
       

      Salut

      +10 pour le jeu de mots

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  3. jodelariege
     

    Bonjour

    Votre voisin ne doit absolument pas diriger sa caméra vers votre propriété .demandez leur de l'enlever sinon c'est dépôt de plainte

    Concernant le chat c'est à votre voisin de le contrôler soit en l'enfermant à domicile soit en lui mettant une laisse..dans la théorie

    Mettez du répulsif pour chat  sur vos entrées et pshittez le avec de l 'eau....

    Cependant j'ai le même cas chez moi :un chat qui vient d'une voisine dans la rue   depuis 2 ans   j'ai eu beau le chasser je le retrouve toujours par ci par là....mes voisins sont au courant et l'accepte   (je dis que le chat a gagné...)

    de temps en temps ils viennent le récupérer dans un cabanon pour aller chez le vétérinaire  il est pucé donc facilement  identifiable

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  4. eugene
     

    Bah, la police et la justice ont, en ce moment, d'autres chats à fouetter...

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    1. Jolicoeur2
       

      Je l'espère.  

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  6. Isadore Messages postés 3264 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 030
     

    Bonjour,

    Les voisins, en laissant vagabonder leur chat, ne commettent aucune infraction, mais restent civilement responsable de leur bestiole.

    Il est interdit de voler le chat d'autrui (et donc de le garder chez soi en refusant de le rendre à son propriétaire). Il est aussi interdit de le maltraiter. En revanche il est permis d'être gentil avec un chat de passage, y compris le nourrir ou le cajoler. 

    Toute personne laissant son chat libre de se balader sur la voie publique n'en est pas moins responsable. Si le chat passe sous une voiture, griffe la tapisserie, blesse un autre chat ou fait tomber un cycliste le propriétaire du chat est présumé responsable. 

    Vous avez parfaitement le droit de tolérer la présence de chat, de lui proposer un panier ou de le nourrir. Si cela ne convient pas à son maître il n'a qu'à le garder chez lui. 

    Si le maître fait partie des gens qui pensent qu'on peut pas empêcher un chat d'agir à sa guise, eh bien vous avez le droit de partager son fatalisme. Si le maître pense que le chat dispose de facultés d'apprentissage suffisantes pour apprendre à ne pas venir chez vous.... c'est à lui de dresser sa bestiole. 

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    1. Jolicoeur2
       

      Bonjour et merci de votre réponse 

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  7. Rambotte
     

    Je ne vois pas quel serait l'objet de leur plainte, à part peut-être le côté abusif de votre propre plainte pour trouble anormal du voisinage, s'il est avéré que désormais vous laissez le chat venir chez vous et que vous lui offrez même de la nourriture.

    Mais il me semble certain qu'une plainte pour "appropriation du chat" serait vouée à l'échec. En effet un chat non attaché est libre d'aller où il veut.

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  8. Rambotte
     

    Par ailleurs, un chat est un animal domestique autorisé, sa présence relève a priori de la normalité. Il faudrait donc un comportement spécial du chat pour que cela relève de l'anormalité et constitue un trouble.

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  9. Hilde
     

    Bonjour

    Un comportementaliste pour félins saurait vous expliquer les actions à entreprendre afin de dissuader ce chat de venir chez vous.

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    1. Jolicoeur2
       

      Bonjour et merci de votre réponse.  Effectivement je me suis posé la question: pourquoi ce chat préfère mes jardins et ma maison aux leur. Mes jardins sont arborés et présentent de nombreuses cachettes et des postes d'observation (toitures d appentis) idéal pour la chasse. Et mes voisins semblent ne pas s'occuper beaucoup de leur chat. 

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      1. Sylviane17 Messages postés 646 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   47 > Jolicoeur2
         

        C'est bien connu que les chats choisissent leur maitre, et il trouve chez vous tout ce qui lui convient.

        De plus leur chat n'a pas à divaguer, ils doivent en garder le contrôle, mais c'est tellement plus facile d'ouvrir la porte et de le laisser faire ce qu'il veut, quitte à vous ennuyer et faire ses besoins partout (sauf chez lui, bien-sûr). 

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  10. Jolicoeur2
     

    OK, merci de votre réponse

    Nous avons arrêter de lui donner à  manger dès qu'ils nous l'ont demandé.  Mais nous ne voulons plus que leur chat rentre chez nous.  Mais d'après eux c'est de notre faute parce que nous devons le chasser. En plus, ils ont rajouté une caméra en direction de notre maison pour nous surveiller 

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    1. Jolicoeur2
       

      C'est vrai que c'est idiot de notre part de lui avoir donné à manger. 

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  11. BmV Messages postés 43792 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 678
     

     

    Très bien tout ça.

    Mais une fois encore : les voisins ont-ils produit les éléments prouvant que CE chat leur appartient bien à eux et n'est pas juste un chat de passage ? 

     

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    1. Rambotte
       

      Les voisins n'ont pas à apporter la preuve que c'est leur chat dans le cadre d'une action en trouble de voisinage initiée par jolicoeur.

      Soit les voisins se défendent en démontrant que CE n'est PAS leur chat.

      Soit les voisins admettent que c'est bien leur chat (pas besoin de preuve puisque jolicoeur l'affirme), et alors quelles actions en défense ?

      Soit ils se défendent en contestant le trouble anormal, ce qui est la bonne méthode.

      Soit ils se défendent (mal) avec une contre-plainte sur une (à mon avis) fallacieuse notion d'appropriation du chat.

      Si jolicoeur n'attaque pas les voisins pour le trouble, on comprend que les voisins ne feront rien. C'est pour ça qu'ils n'ont pas à prouver que c'est leur chat.

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    2. BmV Messages postés 43792 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 678 > Rambotte
       

      ¿

      Ba d'après ce que moi je comprends, il n'est pas juste question de trouble de voisinage mais d'appropriation illégale d'un animal :  " ils nous accusent d'appropriation de leur chat à tout le voisinage." 

      Donc pour accuser quelqu'un de s'approprier un animal qu'on prétend sien, on doit en principe être capable d'en prouver la propriété.
      Ou alors c'est de la diffamation ou de l'accusation sans preuve....

      Mais selon le point de vue des uns ou des autres, on peut effectivement enclencher le raisonnement du trouble de voisinage initial.
      Ce qui reste quand même le cas du serpent qui se mord la queue....
       

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    3. Rambotte > BmV Messages postés 43792 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention  
       

      Dans le premier message, il est explicité que la plainte pour appropriation serait une mesure de rétorsion en cas de plainte pour trouble de voisinage.

      Si pas de plainte pour trouble de voisinage, pas de vengeance avec plainte pour appropriation.

      Mes voisins me font du chantage par rapport à leur chat. Et menacent de porter plainte si je porte plainte pour trouble du voisinage dû justement à leur chat.

      Si Jolicoeur ne fait rien, il ne se passe rien.

      Si Jolicoeur assigne en trouble de voisinage à cause du chat, c'est que Jolicoeur estime que ce chat est la propriété du voisin, ledit voisin n'ayant donc pas à prouver que c'est son chat, puisque le plaignant l'affirme.

      Si en défense à la contre-plainte, Jolicoeur demande la preuve de propriété du chat, il tue dans l'oeuf sa propre plainte, qui devient absurde...

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    4. Isadore Messages postés 3264 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   3 030 > jodelariege
       

      Bonjour,

      Je précise que l'identiication ICAD d'un animal, c'est comme la "carte grise" d'un véhicule : ce n'est pas une preuve de propriété. Elle désigne le détenteur de l'animal, qui peut être différent du propriétaire. Le détenteur doit obligatoirement être majeur, alors que le propriétaire peut être mineur (par exemple un enfant qui hérite du chat de son parent). 

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    5. BmV Messages postés 43792 Date d'inscription   Statut Modérateur Dernière intervention   19 678 > Isadore Messages postés 3264 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
       

      Oui, parfait, très bien.

      Mais ici, il semblerait juste (Leblanc) que la vraie question soit celle posée par alicia2 ci-dessus...
      Et apparemment, personne ici n'en a la réponse.
       

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  12. sujikenzo Messages postés 55 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   41
     

    Un bon coup de jet d'eau et vous verrez que le chat  ne reviendra plus .

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    1. Jolicoeur2
       

      OK, je vais essayer.  On a le droit? Ce n'est pas associé comme "maltraitance envers l'animal " ? Est-ce que j'ai le droit d'utiliser un appareil à ultrason? Qu'est-ce qui marche le mieux ?

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  13. sujikenzo Messages postés 55 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   41
     

    vous avez le droit d'arroser vos plantes ,tant pis si le chat se balade à ce moment là.
    Cela ne lui causera aucune souffrance  ,il sera mouillé simplement .Mais il s'en souviendra et ne reviendra pas 

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