Factures après EDLS
DerWinter
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djivi38
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10 mars 2022 à 23:57
10 mars 2022 à 23:57
bonjour,
Tout locataire est en droit de donner congé << à tout moment >> au cours de son bail, art. 12 loi 6/7/1989, en respectant bien sûr le préavis adéquat.
Réponses à vos questions :
1/ à ma connaissance, pas de délai légal.
2/ les justificatifs ("devis" OU "factures") des retenues faites doivent bien entendu provenir d'entreprise/d'artisans en relation avec les dégradations légalement mentionnées sur l'EDLS.
De plus, un particulier n'étant pas en droit d'établir ni devis ni factures, s'il a réparé lui-même, il ne peut que retenir sur votre DG le montant des matériaux employés (= les pots de peinture, et PAS les "matériels" que sont pinceaux/rouleaux/...etc.) ET doit vous fournir le justificatif de ses dépenses = le ticket de caisse du magasin où il a fait ses achats (OU la facture que le magasin a pu lui établir).
Il n'est pas non plus en droit de faire une retenue pour le temps qu'il a passé à réparer.
3/
Cette condition est-elle mentionné dans le règlement intérieur de cette résidence étudiante ?
===> Commencez par mettre en demeure votre bailleur de vous fournir des justificatifs légaux = << "devis" OU "factures" d'artisans/d'entreprise >>, par courrier R+AR (dont vous gardez copie et les 2 récépissés).
Je vous suggère de faire une "lettre-enveloppe" (que vous enverrez en R+AR) : ainsi ce bailleur ne pourra pas prétendre que l'enveloppe était vide : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=comment+faire+une+lettre-enveloppe
ET si des retenues ont été faites pour des dégradations non mentionnées sur l'EDLS, contestez-les par la même occasion...
En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2
ATTENTION : Correction ici du § II-G
Le texte juste est :
<< En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du montant du DG (...) >>,
et NON : "(...) jusqu'à 1 mois de loyer hors charges".
cdt.
"J’ai dû raccourcir mon bail ..."
Tout locataire est en droit de donner congé << à tout moment >> au cours de son bail, art. 12 loi 6/7/1989, en respectant bien sûr le préavis adéquat.
Réponses à vos questions :
1/ à ma connaissance, pas de délai légal.
2/ les justificatifs ("devis" OU "factures") des retenues faites doivent bien entendu provenir d'entreprise/d'artisans en relation avec les dégradations légalement mentionnées sur l'EDLS.
De plus, un particulier n'étant pas en droit d'établir ni devis ni factures, s'il a réparé lui-même, il ne peut que retenir sur votre DG le montant des matériaux employés (= les pots de peinture, et PAS les "matériels" que sont pinceaux/rouleaux/...etc.) ET doit vous fournir le justificatif de ses dépenses = le ticket de caisse du magasin où il a fait ses achats (OU la facture que le magasin a pu lui établir).
Il n'est pas non plus en droit de faire une retenue pour le temps qu'il a passé à réparer.
3/
"De plus ils m’indiquent dans le mail que j’ai à peine 3 semaines pour régler ces factures avant qu’ils les fassent parvenir à la direction et que j’ai des frais en + à payer. "
Cette condition est-elle mentionné dans le règlement intérieur de cette résidence étudiante ?
===> Commencez par mettre en demeure votre bailleur de vous fournir des justificatifs légaux = << "devis" OU "factures" d'artisans/d'entreprise >>, par courrier R+AR (dont vous gardez copie et les 2 récépissés).
Je vous suggère de faire une "lettre-enveloppe" (que vous enverrez en R+AR) : ainsi ce bailleur ne pourra pas prétendre que l'enveloppe était vide : https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=comment+faire+une+lettre-enveloppe
ET si des retenues ont été faites pour des dégradations non mentionnées sur l'EDLS, contestez-les par la même occasion...
En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2
ATTENTION : Correction ici du § II-G
Le texte juste est :
<< En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du montant du DG (...) >>,
et NON : "(...) jusqu'à 1 mois de loyer hors charges".
cdt.
BmV
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21 mars 2022 à 12:14
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Euh ....
Pardon si je n'ai pas bien tout lu, mais la question primordiale semble être ici :
>>> un EDLS a t'il bien été effectué ensemble avant votre rendu de clés, êtes vous bien en possession de votre exemplaire contresigné de cet EDLS et qu'est 'il noté dans celui-ci concernant les dégradations de votre fait ?
Pardon si je n'ai pas bien tout lu, mais la question primordiale semble être ici :
>>> un EDLS a t'il bien été effectué ensemble avant votre rendu de clés, êtes vous bien en possession de votre exemplaire contresigné de cet EDLS et qu'est 'il noté dans celui-ci concernant les dégradations de votre fait ?
DerWinter
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Modifié le 21 mars 2022 à 12:40
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Un EDLS a bien été effectué cependant la personne en charge de l’EDL a directement pris les clés et a fait tout dans son coin (observation et photos) avant de faire un topo à la fin avec moi, c’est ma première location donc je me rend compte que j’aurais dû être plus attentive et j’en retire une leçon. Il a fait l’edls sur sa tablette, m’a demandé de signé et ensuite à envoyé par mail donc je possède un exemplaire dans mon mail.
Il est noté que j’ai fais des taches sur les murs, qu’il y’a de la rouille dans le micro-onde (la personne chargé de l’état des lieux a elle même dit que c’était de l’usure), qu’il manque un couteau dans l’inventaire et que le ménage était moyen parce que j’ai laissé du calcaires dans la sdb.
J’assume ma responsabilité pour les tâches que j’ai moi même fait au mur (mon ami qui est déjà venu chez moi m’a dit qu’il y’avait quand même bcp de taches qui n’étaient pas de moi mais dû à la mauvaise isolation, j’ai l’impression que pendant l’edls la personne qui s’en ai chargé savait très bien pour la mauvaise isolation et a bcp insisté sur les taches que j’ai moi même faites pour me mettre tout sur le dos), pour le couteau manquant et le calcaire laissé que j’ai effectivement pas penser à nettoyer et donc ne conteste pas.
Mais je trouve les factures (réalisé par eux même et ne provenant pas de professionnels), onéreuses. C’est pourquoi je leur ai demandé par LAR qu’ils m’envoient les factures réalisé par les professionnels à qui ils ont fait appel.
En ce qui concerne le micro-onde j’ai contesté dans la Lar en leur rappelant la loi.
Ps ; je dis « factures » et non devis parce qu’ils me disent avoir déjà réalisé la remise en état.
Il est noté que j’ai fais des taches sur les murs, qu’il y’a de la rouille dans le micro-onde (la personne chargé de l’état des lieux a elle même dit que c’était de l’usure), qu’il manque un couteau dans l’inventaire et que le ménage était moyen parce que j’ai laissé du calcaires dans la sdb.
J’assume ma responsabilité pour les tâches que j’ai moi même fait au mur (mon ami qui est déjà venu chez moi m’a dit qu’il y’avait quand même bcp de taches qui n’étaient pas de moi mais dû à la mauvaise isolation, j’ai l’impression que pendant l’edls la personne qui s’en ai chargé savait très bien pour la mauvaise isolation et a bcp insisté sur les taches que j’ai moi même faites pour me mettre tout sur le dos), pour le couteau manquant et le calcaire laissé que j’ai effectivement pas penser à nettoyer et donc ne conteste pas.
Mais je trouve les factures (réalisé par eux même et ne provenant pas de professionnels), onéreuses. C’est pourquoi je leur ai demandé par LAR qu’ils m’envoient les factures réalisé par les professionnels à qui ils ont fait appel.
En ce qui concerne le micro-onde j’ai contesté dans la Lar en leur rappelant la loi.
Ps ; je dis « factures » et non devis parce qu’ils me disent avoir déjà réalisé la remise en état.
BmV
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DerWinter
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21 mars 2022
21 mars 2022 à 13:32
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Ba voilà.
Forte de cet EDLS détaillé et de leur déclaration affirmant avoir déjà réalisé les travaux, vous pouvez donc tout à fait exiger, oui, les factures des artisans correspondant aux travaux réalisés.
Accessoirement, la prochaine fois, ne quittez pas la personne qui a établi l'EDLS avec vous avant de détenir, matériellement ou de façon dématérialisée, un exemplaire signé de cet EDLS ; ceci est même une obligation légale depuis au moins 2016.
Voir par exemple ► https://www.juritravail.com/Actualite/le-decret-n-2016-382-du-30-mars-2016-et-les-modalites-d-etablissement-de-l-etat-des-lieux/Id/241631
Forte de cet EDLS détaillé et de leur déclaration affirmant avoir déjà réalisé les travaux, vous pouvez donc tout à fait exiger, oui, les factures des artisans correspondant aux travaux réalisés.
Accessoirement, la prochaine fois, ne quittez pas la personne qui a établi l'EDLS avec vous avant de détenir, matériellement ou de façon dématérialisée, un exemplaire signé de cet EDLS ; ceci est même une obligation légale depuis au moins 2016.
Voir par exemple ► https://www.juritravail.com/Actualite/le-decret-n-2016-382-du-30-mars-2016-et-les-modalites-d-etablissement-de-l-etat-des-lieux/Id/241631
DerWinter
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21 mars 2022
21 mars 2022 à 13:56
21 mars 2022 à 13:56
Merci pour votre réponse et votre conseil, j’en tiens compte.
Êtes vous en mesure de répondre à ça svp ?
« J’ai envoyé une lrar et je soupçonne l’agence de ma résidence de feindre de ne pas l’avoir reçu. (La poste indique que le courrier a été distribué mais pas encore de confirmation de réception alors que par ex lorsque j’avais encore une lrar pour annoncer que je souhaitais terminer mon bail, ils ont tout de suite confirmé réception… ce n’est peut être qu’un hasard…)
Cependant ils ont appelé ce matin mes garants (mes parents) en menaçant à nouveau de procédures juridiques (huissiers). Je sais qu’ils font ça pour nous faire peur.
Je les ai dit de lire la lettre ar que je leur ai envoyé et de faire ce qui est indiqué. Ils ont essayé de faire pression à nouveau en disant que s’ils envoient les factures demandés ils nous enverraient un huissier donc il fallait mieux payer tout de suite.
J’ai le pressentiment qu’ils ne comptent pas m’envoyer les factures demandés et continueront de faire pression.
Que me conseillerez vous de faire svp ?
Merci d’avance ! »
Merci !
Êtes vous en mesure de répondre à ça svp ?
« J’ai envoyé une lrar et je soupçonne l’agence de ma résidence de feindre de ne pas l’avoir reçu. (La poste indique que le courrier a été distribué mais pas encore de confirmation de réception alors que par ex lorsque j’avais encore une lrar pour annoncer que je souhaitais terminer mon bail, ils ont tout de suite confirmé réception… ce n’est peut être qu’un hasard…)
Cependant ils ont appelé ce matin mes garants (mes parents) en menaçant à nouveau de procédures juridiques (huissiers). Je sais qu’ils font ça pour nous faire peur.
Je les ai dit de lire la lettre ar que je leur ai envoyé et de faire ce qui est indiqué. Ils ont essayé de faire pression à nouveau en disant que s’ils envoient les factures demandés ils nous enverraient un huissier donc il fallait mieux payer tout de suite.
J’ai le pressentiment qu’ils ne comptent pas m’envoyer les factures demandés et continueront de faire pression.
Que me conseillerez vous de faire svp ?
Merci d’avance ! »
Merci !
DerWinter
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21 mars 2022
Modifié le 21 mars 2022 à 16:47
Modifié le 21 mars 2022 à 16:47
Update : J’ai vraiment à faire à des escrocs !!
Après maintes réclamations ils m’ont envoyé seulement un devis pour la peinture (mais pourquoi pas la facture s’ils me disent l’avoir déjà fait ?) et je suis persuadée que c’est une FAUSSE ! Pourquoi ? Sur le devis le total ht est de pile poile le prix du net à payer sur la facture que l’agence avait réalisé elle même !! Cette dernière avait mis une tva sur sa facture. Il est marqué sur le devis « tva non applicable » mais comment l’agence avait elle alors calculé la TVA sur sa facture à elle ???
Bcp d’autre détails étranges me mettent la puce à l’oreille.
Je suis persuadée qu’ils se sont grouillé à inventer un devis comme ils ont vu que je n’étais pas déterminer à payer sans justificatif légaux.
Que faire svp ?
Après maintes réclamations ils m’ont envoyé seulement un devis pour la peinture (mais pourquoi pas la facture s’ils me disent l’avoir déjà fait ?) et je suis persuadée que c’est une FAUSSE ! Pourquoi ? Sur le devis le total ht est de pile poile le prix du net à payer sur la facture que l’agence avait réalisé elle même !! Cette dernière avait mis une tva sur sa facture. Il est marqué sur le devis « tva non applicable » mais comment l’agence avait elle alors calculé la TVA sur sa facture à elle ???
Bcp d’autre détails étranges me mettent la puce à l’oreille.
Je suis persuadée qu’ils se sont grouillé à inventer un devis comme ils ont vu que je n’étais pas déterminer à payer sans justificatif légaux.
Que faire svp ?
11 mars 2022 à 12:16
J’ai relu le règlement intérieur et non ce n’est pas noté dedans.
Si j’ai bien compris il y’a une limitation sur le montant du DG que les bailleurs peuvent demander, mais est-ce qu’il y’en a aussi eu par rapport à la facturation après EDLS (et si on compte le DG de garantie retenue en + de ça) ?
“<< En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du montant du DG (...) >>,
et NON : "(...) jusqu'à 1 mois de loyer hors charges".”
Est-ce que cela fonctionne pour ma résidence étudiante qui se trouvent être une copropriété parce qu’un autre immeuble (non étudiant) géré par un autre propriétaire se trouve dans la résidence ?(les immeubles sont séparés mais nous devons accéder par le même portail)
Cordialement
11 mars 2022 à 13:46
Un bailleur est en droit de demander le total des montants soit des devis soit des factures correspondant à des dégradations légalement mentionnées dans l'EDLS, même s'ils dépassent le montant du DG.
La seule limite, en sus des montants des devis ou des factures, est la retenue PROVISOIRE de 20% du DG en vue de la régularisation définitive des "provisions" de charges (donc, si les charges sont forfaitaires, pas de retenue provisoire de ces 20%).
Modifié le 21 mars 2022 à 12:43
Je retourne vers vous. J’ai envoyé une lrar et je soupçonne l’agence de ma résidence de feindre de ne pas l’avoir reçu. (La poste indique que le courrier a été distribué mais pas encore de confirmation de réception alors que par ex lorsque j’avais encore une lrar pour annoncer que je souhaitais terminer mon bail, ils ont tout de suite confirmé réception… ce n’est peut être qu’un hasard…)
Cependant ils ont appelé ce matin mes garants (mes parents) en menaçant à nouveau de procédures juridiques (huissiers). Je sais qu’ils font ça pour nous faire peur.
Je les ai dit de lire la lettre ar que je leur ai envoyé et de faire ce qui est indiqué. Ils ont essayé de faire pression à nouveau en disant que s’ils envoient les factures demandés ils nous enverraient un huissier donc il fallait mieux payer tout de suite.
J’ai le pressentiment qu’ils ne comptent pas m’envoyer les factures demandés et continueront de faire pression.
Que me conseillerez vous de faire svp ?
Merci d’avance !