Fermeture accès escalier de secours copropriété [Résolu]

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12 octobre 2020
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bonjour,
notre immeuble a 6 appartements empilés les uns sur les autres.
Chaque appartement est donc seul a son étage. Il donne d'une part sur l'ascenseur d'autre part sur un escalier de secours par une porte non fermé à clef.
Cette obligation nous a été imposée à l'origine pour raison de sécurité.
Avons-nous le droit de poser sur cette porte des serrures anti panique ?
Merci pour vos réponses.

9 réponses

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12 octobre 2020
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Bonjour

Pour rebondir sur les réponses données et notamment celle de gt.55, la réglementation sur la sécurité incendie est claire. Voir à ce titre l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 qui dit :

" Dans les habitations de troisième famille, les escaliers doivent être établis dans une cage dont toutes les parois non situées en façade sont coupe-feu de degré une heure, à l'exception des impostes ou occulus qui peuvent être pare-flammes de degré une heure.

Les blocs-portes aménagés dans ces parois doivent être pare-flammes de degré une demi-heure, leur porte doit être munie d'un ferme-porte et s'ouvrir dans le sens de la sortie en venant des logements. Aucun local ne doit s'ouvrir sur ces escaliers."



Il faut donc bien que la porte puisse être ouverte sans difficulté des 2 côtés.
Merci beaucoup pour votre information.
anick77
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17 février 2020
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Bonjour,

Et que devient la Sécurité si les Pompiers ou les Urgences n'ont pas l'accès à cette cage d'escalier et qu'ils aient besoin d'emprunter ce passage qu'est l'escalier de services ?

Cordialement.
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12 octobre 2020
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Ils casseront la porte !
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12 octobre 2020
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Bonjour,

Voulez vous dire que sans cet escalier de secours, si l'ascenseur est en panne vous ne pouvez plus sortir de chez vous ?

Si c'est cela ce n'est pas un escalier de secours, c'est un escalier principal comme il y en a des millions dans le pays et on le gère de la même façon : badge, digicode, etc....

Un escalier de secours, comme son nom l'indique, vient en secours d'un escalier principal...;o)....
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12 octobre 2020

l'ascenseur donne sur un palier permettant d'accéder à la porte d'entrée de l'appartement.
l'escalier donne sur ce même palier.
Ce pourquoi, il semble, d'après l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 cité par "Randall" , « Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficulté possible des 2 côtés ».

Je vous remercie pour vos avis à vous tous.
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12 octobre 2020
2 030 > anick77
Donc ce n'est pas un escalier de secours, c'est un escalier desservant les étages et dans la mesure où son propre accès est fermé par la porte donnant accès à la cour, il n'y a pas besoin d'apporter plus de sécurité, sauf si effectivement une AG en décider ainsi... ..
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12 octobre 2020

Merci pour votre précision.
Quels sont les risques encourus par le syndicat, (et le copropriétaire qui a verrouillé), si l'AG autorise le verrouillage de ces portes, en cas d'accident grave dû à un retard d'accès à l'ascenseur.
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12 octobre 2020
3 770 > anick77
Mais comment font les pompiers pour accéder à l'intérieur de votre cour ?
C'est exactement le même problème, et cela semble ne gêner personne dans votre immeuble !

C'est un faux problème : vous semblez vous retrancher derrière un argument soi-disant sécuritaire pour refuser un aménagement qui vous dérange...
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12 octobre 2020

L'ensemble des portes avant l'escalier sont débloquées par l'ouverture du portail.

Le problème est qu'il arrive fréquemment que notre ascenseur reste coincé à un étage avec une personne à l'intérieur devant être désincarcérée.
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12 octobre 2020
3 770
Bonjour,

Je ne vois aucun problème puisqu'il existe techniquement des produits qui répondent au besoin : verrouillage par clé et barre anti-panique pour l'intérieur...



Cela répond à tous les impératifs de sécurité (anti-intrusion et sortie de secours).

Cdt
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12 octobre 2020
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Excellente réponse : c'est le type d'installation qui se trouve partout dans le même type de configuration !
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30 juin 2020
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Bonjour,

Ce type d'équipement est réglementé donc admis. Les portes ne peuvent s'ouvrir de l'extérieur, mais fonctionnent parfaitement depuis l'intérieur. Il suffit de pousser et l'ouverture est activée. L'installation de ferme-porte est vivement conseillé.

Cdlt.
oui, mais la porte doit pouvoir être, également, ouverte de l'extérieur, notamment pour la maintenance ascenseur en cas de panne ascenseur et par exemple personne incarcérée à l'étage fermé à clef ?
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30 juin 2020
4 773 > anick77
Je ne sais comment se présente votre immeuble mais il me semble qu'il suffit que les différents prestataires de services ainsi que les résidents, possèdent une clé pour accéder aux différents étages et ce DEPUIS l'EXTERIEUR ? Car des portes qui ne ferment pas à clé autorisent les voleurs à pénétrer à tous instants dans l'immeuble.
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30 juin 2020

l'escalier de secours n'est pas accessible de l'extérieur.
Il n'est accessible que par les copropriétaires et l'ascensoriste qui a également une clef.
En fait, malgré l'interdiction d'origine, certains copropriétaires ont verrouillé ces porte avec des serrures ordinaires.
Le cas cité précédemment s'est produit, l'ascensoriste n'a pas pu intervenir du fait du verrouillage de l'étage concerné, la serrure étant bloquée et donc impossible à ouvrir.
La fin fut finalement heureuse mais cela aurait pu être tragique.
Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficultés possible des 2 côtés.
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30 juin 2020
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Alors pourquoi demander des conseils si l'auteur du post connaît déjà la réponse, à savoir que l'on ne peut rien faire puisque les portes doivent rester ouvertes d'un côté comme de l'autre ! C'est absurde !!
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12 octobre 2020
11 048
Vous cherchez de fausses bonnes raisons à refuser un dispositif qui répond aux besoins d'une majorité de copropriétés comme la vôtre :

à savoir à la fois sécuriser les accès contre les intrus sans bloquer les évacuations.
la société de maintenance de l'ascenseur doit détenir un "passe" qui peut être rangé dans une "boite à clé" sécurisée
les pompiers peuvent avoir des passes ou bien casser les portes si urgence.

surtout rappelez vous qu'on ne prend pas l'ascenseur en cas d'évacuation.
Ce qui vient de se produire dans notre copropriété c'est:
Une personne enfermée dans l'ascenseur, l'ascenseur bloqué à un étage, l'ascensoriste intervenant (avec la clef stockée dans la boite rouge) MAIS ne pouvant entrer sur le palier où l'ascenseur était bloqué car <gras>la serrure verrouillée était coincée.</gras>. Il ne pouvait donc pas décoincer la personne.
Finalement l'affaire c'est heureusement dénouée mais la personne est restée enfermée dans l'ascenseur plus de 2 heures. Il faut avoir le cœur solide !
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17 février 2020
402
Bonjour,

Une véritable forterese qui peut vite devenir un piège, à force de vouloir verrouiller de partout les accès au vu de sécuriser l'Immeuble.

- Le portail avec digicode << L'ensemble des portes avant l'escalier sont débloquées par l'ouverture du portail.>>
- L' ascenseur : Porte d'accès ascenseur verrouillée << Le problème est qu'il arrive fréquemment que notre ascenseur reste coincé à un étage avec une personne à l'intérieur devant être désincarcérée.>>
- Ascenseur à code et au Rez-de-chaussée pour sortir de l'escalier, la porte donnant accès dans la cour est verrouillée.

Il y a de quoi paniquer
Oui, la copropriété est bien sécurisée par rapport aux risques d'agression extérieure, mais le danger dans cette copropriété vient de l'intérieur, car il arrive, relativement fréquemment, que des personnes doivent être désincarcérées.
C'est pourquoi je recherche qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours.
Merci pour votre réponse.
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12 octobre 2020
3 770 > anick77
" il arrive, relativement fréquemment, que des personnes doivent être désincarcérées. "
Alors il est plus qu'urgent de remplacer cet ascenseur ou de rappeler les règles d'utilisation aux habitants !

"qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours. "
Il n'y a aucun "verrouillage excessif" susceptible de retarder l'arrivée des secours, à partir du moment où ces secours ont accès à un moyen de déverrouillage !
Il y a juste un manque d'entretien qui peut faire que le système ne fonctionne pas le jour où on en a besoin, mais c'est un autre problème...
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12 octobre 2020

Merci à tous, cette discussion a été vraiment très informative.
Merci beaucoup.
anick77
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12 octobre 2020
2 030
il y a aussi peut-être quelque chose à faire sur la fiabilité de votre ascenseur ..... faites vous faire le controle quinquennal par un organisme autre que l'ascensoriste ????
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12 octobre 2020

il en a une mais si la serrure est bloquée la clef ne sert à rien
Oui, le contrôle a été fait il y a 2 ans
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12 octobre 2020
11 048 > anick77
il en a une mais si la serrure est bloquée la clef ne sert à rien

décidément vous accumulez les problèmes !
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12 octobre 2020

oui, mais dans la vraie vie, ça arrive
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12 octobre 2020
11 048 > anick77
combien de fois en 2019 ?
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