Fermeture accès escalier de secours copropriété
Résolu
anick77
-
Utilisateur anonyme -
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bonjour,
notre immeuble a 6 appartements empilés les uns sur les autres.
Chaque appartement est donc seul a son étage. Il donne d'une part sur l'ascenseur d'autre part sur un escalier de secours par une porte non fermé à clef.
Cette obligation nous a été imposée à l'origine pour raison de sécurité.
Avons-nous le droit de poser sur cette porte des serrures anti panique ?
Merci pour vos réponses.
notre immeuble a 6 appartements empilés les uns sur les autres.
Chaque appartement est donc seul a son étage. Il donne d'une part sur l'ascenseur d'autre part sur un escalier de secours par une porte non fermé à clef.
Cette obligation nous a été imposée à l'origine pour raison de sécurité.
Avons-nous le droit de poser sur cette porte des serrures anti panique ?
Merci pour vos réponses.
9 réponses
Bonjour
Pour rebondir sur les réponses données et notamment celle de gt.55, la réglementation sur la sécurité incendie est claire. Voir à ce titre l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 qui dit :
" Dans les habitations de troisième famille, les escaliers doivent être établis dans une cage dont toutes les parois non situées en façade sont coupe-feu de degré une heure, à l'exception des impostes ou occulus qui peuvent être pare-flammes de degré une heure.
Les blocs-portes aménagés dans ces parois doivent être pare-flammes de degré une demi-heure, leur porte doit être munie d'un ferme-porte et s'ouvrir dans le sens de la sortie en venant des logements. Aucun local ne doit s'ouvrir sur ces escaliers."
Pour rebondir sur les réponses données et notamment celle de gt.55, la réglementation sur la sécurité incendie est claire. Voir à ce titre l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 qui dit :
" Dans les habitations de troisième famille, les escaliers doivent être établis dans une cage dont toutes les parois non situées en façade sont coupe-feu de degré une heure, à l'exception des impostes ou occulus qui peuvent être pare-flammes de degré une heure.
Les blocs-portes aménagés dans ces parois doivent être pare-flammes de degré une demi-heure, leur porte doit être munie d'un ferme-porte et s'ouvrir dans le sens de la sortie en venant des logements. Aucun local ne doit s'ouvrir sur ces escaliers."
Bonjour,
Et que devient la Sécurité si les Pompiers ou les Urgences n'ont pas l'accès à cette cage d'escalier et qu'ils aient besoin d'emprunter ce passage qu'est l'escalier de services ?
Cordialement.
Et que devient la Sécurité si les Pompiers ou les Urgences n'ont pas l'accès à cette cage d'escalier et qu'ils aient besoin d'emprunter ce passage qu'est l'escalier de services ?
Cordialement.
Bonjour,
Voulez vous dire que sans cet escalier de secours, si l'ascenseur est en panne vous ne pouvez plus sortir de chez vous ?
Si c'est cela ce n'est pas un escalier de secours, c'est un escalier principal comme il y en a des millions dans le pays et on le gère de la même façon : badge, digicode, etc....
Un escalier de secours, comme son nom l'indique, vient en secours d'un escalier principal...;o)....
Voulez vous dire que sans cet escalier de secours, si l'ascenseur est en panne vous ne pouvez plus sortir de chez vous ?
Si c'est cela ce n'est pas un escalier de secours, c'est un escalier principal comme il y en a des millions dans le pays et on le gère de la même façon : badge, digicode, etc....
Un escalier de secours, comme son nom l'indique, vient en secours d'un escalier principal...;o)....
Merci pour vos réponse à tous,
Pour sortir de chez soi , il n'y a que 2 issues: l'ascenseur et cet escalier, en extérieur, qui aboutit dans la cour interne de la copropriété.
En fait, j'aurais voulu savoir s'il y avait une loi pour opposer une réponse légale au copropriétaire qui refuse de déverrouiller cette porte et propose que la copropriété installe des serrures anti panique sur ces portes, déjà bien protégée par 3 autres portes:
Portail avec digicode, porte d’accès ascenseur verrouillée, ascenseur à codes, et porte d'accès à la cours où aboutit l'escalier, en rez-de chaussée, verrouillée.
Pour sortir de chez soi , il n'y a que 2 issues: l'ascenseur et cet escalier, en extérieur, qui aboutit dans la cour interne de la copropriété.
En fait, j'aurais voulu savoir s'il y avait une loi pour opposer une réponse légale au copropriétaire qui refuse de déverrouiller cette porte et propose que la copropriété installe des serrures anti panique sur ces portes, déjà bien protégée par 3 autres portes:
Portail avec digicode, porte d’accès ascenseur verrouillée, ascenseur à codes, et porte d'accès à la cours où aboutit l'escalier, en rez-de chaussée, verrouillée.
maintenant vous nous parlez de plusieurs portes sur cet escalier en sus de vos portes d'appartement
Ce n'est pas clair......
Ce que l'on peut dire c'est qu'une porte de secours doit pouvoir se pousser et non se tirer et vous pouvez tout à fait y mettre une barre anti-panique.
Vos ascenseurs donnent directement dans vos appartements ou sur un palier ^permettant d'accéder à la porte d'entrée de l'appartement ?
propose que la copropriété installe des serrures anti panique sur ces portes,
Ce n'est pas clair......
Ce que l'on peut dire c'est qu'une porte de secours doit pouvoir se pousser et non se tirer et vous pouvez tout à fait y mettre une barre anti-panique.
Vos ascenseurs donnent directement dans vos appartements ou sur un palier ^permettant d'accéder à la porte d'entrée de l'appartement ?
l'ascenseur donne sur un palier permettant d'accéder à la porte d'entrée de l'appartement.
l'escalier donne sur ce même palier.
Ce pourquoi, il semble, d'après l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 cité par "Randall" , « Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficulté possible des 2 côtés ».
Je vous remercie pour vos avis à vous tous.
l'escalier donne sur ce même palier.
Ce pourquoi, il semble, d'après l'article 20 de l'arrêté du 31/01/1986 cité par "Randall" , « Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficulté possible des 2 côtés ».
Je vous remercie pour vos avis à vous tous.
Bonjour,
Je ne vois aucun problème puisqu'il existe techniquement des produits qui répondent au besoin : verrouillage par clé et barre anti-panique pour l'intérieur...
Cela répond à tous les impératifs de sécurité (anti-intrusion et sortie de secours).
Cdt
Je ne vois aucun problème puisqu'il existe techniquement des produits qui répondent au besoin : verrouillage par clé et barre anti-panique pour l'intérieur...
Cela répond à tous les impératifs de sécurité (anti-intrusion et sortie de secours).
Cdt
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Bonjour,
Ce type d'équipement est réglementé donc admis. Les portes ne peuvent s'ouvrir de l'extérieur, mais fonctionnent parfaitement depuis l'intérieur. Il suffit de pousser et l'ouverture est activée. L'installation de ferme-porte est vivement conseillé.
Cdlt.
Ce type d'équipement est réglementé donc admis. Les portes ne peuvent s'ouvrir de l'extérieur, mais fonctionnent parfaitement depuis l'intérieur. Il suffit de pousser et l'ouverture est activée. L'installation de ferme-porte est vivement conseillé.
Cdlt.
Je ne sais comment se présente votre immeuble mais il me semble qu'il suffit que les différents prestataires de services ainsi que les résidents, possèdent une clé pour accéder aux différents étages et ce DEPUIS l'EXTERIEUR ? Car des portes qui ne ferment pas à clé autorisent les voleurs à pénétrer à tous instants dans l'immeuble.
l'escalier de secours n'est pas accessible de l'extérieur.
Il n'est accessible que par les copropriétaires et l'ascensoriste qui a également une clef.
En fait, malgré l'interdiction d'origine, certains copropriétaires ont verrouillé ces porte avec des serrures ordinaires.
Le cas cité précédemment s'est produit, l'ascensoriste n'a pas pu intervenir du fait du verrouillage de l'étage concerné, la serrure étant bloquée et donc impossible à ouvrir.
La fin fut finalement heureuse mais cela aurait pu être tragique.
Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficultés possible des 2 côtés.
Il n'est accessible que par les copropriétaires et l'ascensoriste qui a également une clef.
En fait, malgré l'interdiction d'origine, certains copropriétaires ont verrouillé ces porte avec des serrures ordinaires.
Le cas cité précédemment s'est produit, l'ascensoriste n'a pas pu intervenir du fait du verrouillage de l'étage concerné, la serrure étant bloquée et donc impossible à ouvrir.
La fin fut finalement heureuse mais cela aurait pu être tragique.
Il faut donc que la porte puisse être ouverte sans difficultés possible des 2 côtés.
Alors pourquoi demander des conseils si l'auteur du post connaît déjà la réponse, à savoir que l'on ne peut rien faire puisque les portes doivent rester ouvertes d'un côté comme de l'autre ! C'est absurde !!
Vous cherchez de fausses bonnes raisons à refuser un dispositif qui répond aux besoins d'une majorité de copropriétés comme la vôtre :
à savoir à la fois sécuriser les accès contre les intrus sans bloquer les évacuations.
la société de maintenance de l'ascenseur doit détenir un "passe" qui peut être rangé dans une "boite à clé" sécurisée
les pompiers peuvent avoir des passes ou bien casser les portes si urgence.
surtout rappelez vous qu'on ne prend pas l'ascenseur en cas d'évacuation.
à savoir à la fois sécuriser les accès contre les intrus sans bloquer les évacuations.
la société de maintenance de l'ascenseur doit détenir un "passe" qui peut être rangé dans une "boite à clé" sécurisée
les pompiers peuvent avoir des passes ou bien casser les portes si urgence.
surtout rappelez vous qu'on ne prend pas l'ascenseur en cas d'évacuation.
Ce qui vient de se produire dans notre copropriété c'est:
Une personne enfermée dans l'ascenseur, l'ascenseur bloqué à un étage, l'ascensoriste intervenant (avec la clef stockée dans la boite rouge) MAIS ne pouvant entrer sur le palier où l'ascenseur était bloqué car <gras>la serrure verrouillée était coincée.</gras>. Il ne pouvait donc pas décoincer la personne.
Finalement l'affaire c'est heureusement dénouée mais la personne est restée enfermée dans l'ascenseur plus de 2 heures. Il faut avoir le cœur solide !
Une personne enfermée dans l'ascenseur, l'ascenseur bloqué à un étage, l'ascensoriste intervenant (avec la clef stockée dans la boite rouge) MAIS ne pouvant entrer sur le palier où l'ascenseur était bloqué car <gras>la serrure verrouillée était coincée.</gras>. Il ne pouvait donc pas décoincer la personne.
Finalement l'affaire c'est heureusement dénouée mais la personne est restée enfermée dans l'ascenseur plus de 2 heures. Il faut avoir le cœur solide !
il y a aussi peut-être quelque chose à faire sur la fiabilité de votre ascenseur ..... faites vous faire le controle quinquennal par un organisme autre que l'ascensoriste ????
Bonjour,
Une véritable forterese qui peut vite devenir un piège, à force de vouloir verrouiller de partout les accès au vu de sécuriser l'Immeuble.
- Le portail avec digicode << L'ensemble des portes avant l'escalier sont débloquées par l'ouverture du portail.>>
- L' ascenseur : Porte d'accès ascenseur verrouillée << Le problème est qu'il arrive fréquemment que notre ascenseur reste coincé à un étage avec une personne à l'intérieur devant être désincarcérée.>>
- Ascenseur à code et au Rez-de-chaussée pour sortir de l'escalier, la porte donnant accès dans la cour est verrouillée.
Il y a de quoi paniquer
Une véritable forterese qui peut vite devenir un piège, à force de vouloir verrouiller de partout les accès au vu de sécuriser l'Immeuble.
- Le portail avec digicode << L'ensemble des portes avant l'escalier sont débloquées par l'ouverture du portail.>>
- L' ascenseur : Porte d'accès ascenseur verrouillée << Le problème est qu'il arrive fréquemment que notre ascenseur reste coincé à un étage avec une personne à l'intérieur devant être désincarcérée.>>
- Ascenseur à code et au Rez-de-chaussée pour sortir de l'escalier, la porte donnant accès dans la cour est verrouillée.
Il y a de quoi paniquer
Oui, la copropriété est bien sécurisée par rapport aux risques d'agression extérieure, mais le danger dans cette copropriété vient de l'intérieur, car il arrive, relativement fréquemment, que des personnes doivent être désincarcérées.
C'est pourquoi je recherche qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours.
Merci pour votre réponse.
C'est pourquoi je recherche qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours.
Merci pour votre réponse.
" il arrive, relativement fréquemment, que des personnes doivent être désincarcérées. "
Alors il est plus qu'urgent de remplacer cet ascenseur ou de rappeler les règles d'utilisation aux habitants !
"qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours. "
Il n'y a aucun "verrouillage excessif" susceptible de retarder l'arrivée des secours, à partir du moment où ces secours ont accès à un moyen de déverrouillage !
Il y a juste un manque d'entretien qui peut faire que le système ne fonctionne pas le jour où on en a besoin, mais c'est un autre problème...
Alors il est plus qu'urgent de remplacer cet ascenseur ou de rappeler les règles d'utilisation aux habitants !
"qu'elles sont les responsabilités légales du syndicat et des personnes responsables d'un verrouillage excessif qui retarderait l'arrivée des secours. "
Il n'y a aucun "verrouillage excessif" susceptible de retarder l'arrivée des secours, à partir du moment où ces secours ont accès à un moyen de déverrouillage !
Il y a juste un manque d'entretien qui peut faire que le système ne fonctionne pas le jour où on en a besoin, mais c'est un autre problème...
La législation juridique et financière évolue en permanence...
Merci beaucoup pour votre information.
anick77