Litige avec ancien proprietaire
OLISA63
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2 réponses
Utilisateur anonyme
29 avril 2019 à 23:04
29 avril 2019 à 23:04
Bonjour,
Sans état des lieux de sortie, votre bailleur ne peut pas vous facturer ces travaux.
Admettons que vous reconnaissez devoir "quelquechose", vous ne pouvez pas exiger une facture à votre nom : ce serait un faux puisque vous n'êtes pas le donneur d'ordre. Vous pouvez rembourser le propriétaire sur la base du montant d'un devis ou d'une facture à son nom.
Pourquoi voulez vous exiger une facture à votre nom ? C'est assez incompréhensible en effet et cette exigence n'arrange pas vos relations.... (et on se fiche qu'il fasse les travaux au black ou pas puisque un devis pourrait suffire....)
Aviez vous correctement notifié votre départ et respecté le préavis ?
Avez-vous la preuve écrite d'avoir rendu les clés ?
Avez-vous la certitude qu'il n'a pas fait un constat d'huissier juste après votre départ ?
A-t-il restitué le dépôt de garantie (ou alors vous n'avez pas payé le dernier loyer) ?
PS : Oubliez la diffamation, c'est simplement des médisances sans importance.
Sans état des lieux de sortie, votre bailleur ne peut pas vous facturer ces travaux.
Admettons que vous reconnaissez devoir "quelquechose", vous ne pouvez pas exiger une facture à votre nom : ce serait un faux puisque vous n'êtes pas le donneur d'ordre. Vous pouvez rembourser le propriétaire sur la base du montant d'un devis ou d'une facture à son nom.
Pourquoi voulez vous exiger une facture à votre nom ? C'est assez incompréhensible en effet et cette exigence n'arrange pas vos relations.... (et on se fiche qu'il fasse les travaux au black ou pas puisque un devis pourrait suffire....)
Aviez vous correctement notifié votre départ et respecté le préavis ?
Avez-vous la preuve écrite d'avoir rendu les clés ?
Avez-vous la certitude qu'il n'a pas fait un constat d'huissier juste après votre départ ?
A-t-il restitué le dépôt de garantie (ou alors vous n'avez pas payé le dernier loyer) ?
PS : Oubliez la diffamation, c'est simplement des médisances sans importance.
djivi38
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29 avril 2019 à 23:10
29 avril 2019 à 23:10
bonjour,
"Lors de notre départ, notre ancien propriétaire n'a pas fait de sortie."
Je suppose que vous voulez dire "...n'a pas fait d'EDLS" (= état des lieux sortant)....
Art 3-2 loi 6/7/1989 :
« A défaut d'état des lieux ou de la remise d'un exemplaire de l'état des lieux à l'une des parties, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'acte ou à sa remise à l'une des parties. »
Donc : pas d'EDLS = logement rendu en bon état (donc pas de retenues possibles au titre de "dégradations"), sauf preuves contraires. Le bailleur est alors en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après le rendu des clés, pour faire un EDLS, dont le constat sera incontestable.
Un huissier est-il intervenu ?
Aviez-vous demandé lors de votre départ un reçu daté et signé du bailleur pour justifier de votre rendu des clés ?
Devis/factures : pas d'importance, puisque pas de retenues possibles au titre de dégradations, car pas d'EDLS.
Tout ce qui a été ORAL ne compte pas.
Pour + de détail sur le DG, vous pouvez lire mon topo sur le DG post 8 de ce lien :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8184601-peinture-suis-depart-du-locataire#p8185444
En revanche, pour ce qui est des charges, si le logement était en copropriété, le bailleur est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée : ce qui n'est pas votre cas) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, sur justificatifs, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6).
cdt.
"Lors de notre départ, notre ancien propriétaire n'a pas fait de sortie."
Je suppose que vous voulez dire "...n'a pas fait d'EDLS" (= état des lieux sortant)....
Art 3-2 loi 6/7/1989 :
« A défaut d'état des lieux ou de la remise d'un exemplaire de l'état des lieux à l'une des parties, la présomption établie par l'article 1731 du code civil ne peut être invoquée par celle des parties qui a fait obstacle à l'établissement de l'acte ou à sa remise à l'une des parties. »
Donc : pas d'EDLS = logement rendu en bon état (donc pas de retenues possibles au titre de "dégradations"), sauf preuves contraires. Le bailleur est alors en droit de faire appel à un huissier, peu de temps après le rendu des clés, pour faire un EDLS, dont le constat sera incontestable.
Un huissier est-il intervenu ?
Aviez-vous demandé lors de votre départ un reçu daté et signé du bailleur pour justifier de votre rendu des clés ?
Devis/factures : pas d'importance, puisque pas de retenues possibles au titre de dégradations, car pas d'EDLS.
Tout ce qui a été ORAL ne compte pas.
Pour + de détail sur le DG, vous pouvez lire mon topo sur le DG post 8 de ce lien :
https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8184601-peinture-suis-depart-du-locataire#p8185444
En revanche, pour ce qui est des charges, si le logement était en copropriété, le bailleur est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée : ce qui n'est pas votre cas) jusqu’à 20% maximum d’un mois de loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges, et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, sur justificatifs, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6).
cdt.
OLISA63
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30 avril 2019
30 avril 2019 à 09:42
30 avril 2019 à 09:42
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Oui, effectivement, pas d'état des lieux établi lors de notre sortie de l'appartement.
Aucun huissier n'est intervenu à notre connaissance, puisqu'il a reconnu que nous avions laissé l'appartement propre et dans l'état que nous l'avions trouvé à notre arrivée, c'était important pour nous.
Nous n'habitions pas une copropriété, juste une maison divisée en 3 appartements. Donc pas de charges de copropriété.
Votre lien nous sera très utile pour le cas où...
Cordialement
Merci pour votre réponse.
Oui, effectivement, pas d'état des lieux établi lors de notre sortie de l'appartement.
Aucun huissier n'est intervenu à notre connaissance, puisqu'il a reconnu que nous avions laissé l'appartement propre et dans l'état que nous l'avions trouvé à notre arrivée, c'était important pour nous.
Nous n'habitions pas une copropriété, juste une maison divisée en 3 appartements. Donc pas de charges de copropriété.
Votre lien nous sera très utile pour le cas où...
Cordialement
30 avril 2019 à 09:00
Je pensais qu'il était en son devoir de nous fournir une facture en notre nom, pour ces 8 marches peintes. Effectivement, nous ne sommes pas les donneurs d'ordres mais on va dire les "causeurs".
Notre départ avait correctement notifié, nous avions envoyé notre lettre en recommandé avec AR, alors qu'il voulait qu'on lui l'amène en main propre, un soir à l'apéro.
Nous n'avons aucune preuve écrite pour le rendu des clés.
Il a reconnu (cela m'a été rapporté) que nous avions laissé l'appartement propre et en état, sauf ces 8 marches, qui étaient dans un placard, donc je sais qu'il n'y a pas eu de constat d'huissier.
Le dépôt de garantie ne nous a pas été restitué, il était convenu qu'il le garde, pour payer ces travaux, ainsi que le trop perçu de charges.
Nous avions toujours payé en temps et en heure notre loyer.
Notre départ a été convivial, il voulait refaire son appartement, changer fenêtres, refaire SDB...
Pour la médisance, vous avez raison. Cette affaire s'est produit dans un village de 1 500 h tout le monde se connaît... et il n'a pas très bonne réputation. Donc, je sais qu'il n'est pas cru.
Encore merci pour votre réponse.
Cdt