Taux horraire plombier

Question

Bonjour, 

Je souhaite faire installer un chauffage central + chaudière à plaquette.

J'ai fait faire deux devis, et autant dire que, sa diffère...

Le premier artisan m'a  dressé un devis très succin, en  5lignes, tout compris, rien à ajouter.


Chaudière
Fumisterie
Radiateurs
Tuyauterie
Réseau de chaleur
Main d'oeuvre (3000€)

Le tout 38000€ TTC. ( avec TVA a 10%)

Temps estimé, 3 semaines, à deux

Le gars paraissait sérieux, mais sans plus.
Une personne de ma famille lui à fait installer le même type de chaudière, et il m'a dis qu'il bossait bien, y'avais pas eu de soucis.



Autre devis, 4 pages de devis, extrêmement détaillé, il m'a demandé les plans,  chaque radiateur est adapté à la pièce, le gars me paraissait vraiment d'être un vrai professionnel. Il est passé avec le technicien de la marque de la chaudière et tout ça, vraiment très bonne impression. Sauf au niveau du prix.

Temps estimé, à peu près pareil, 4 semaines, à deux.

Main d'oeuvre, 19100€. (Le prix de la chaudière en gros)

Devis total 57000€  TTC( TVA a 5.5%)
Ce à  quoi il faut ajouter au moins 4000€ de vis sans fin pour l'approvisionnement, et surement quelques 2000/3000€ pour les tranchées d'acheminement des RDC

Je suis vraiment dubitatif, autant le premier, sa me parait très peu 3000€. Même s'il était seul sa lui ferait du 25€/h, sauf qu'il à son gars a payer.

Mais alors l'autre, si il trouve des clients à ce prix, il se promène en ferrari vu le taux horaire qu'il se met, + la com sur le matos.

Je voulais savoir si certains d'entre vous auriez eu des expériences à faire partager.

Gasc · Accepted Answer

Bonjour. si la chaudière est la même dans les deux cas, il y a un gros problème dans vos devis. La main- d'oeuvre est-elle vraiment séparée dans les deux devis?Le coût de M.O est impossible tel que vous l'indiquez.
Deux journées à deux ouvriers, cela fait 4O heures environ.
Premier devis:3000 / 40 = 75 euros / heure
Deuxième devis:19100: 40 = 478 euros/heure!!!!!
c'est totalement impossible! Ou vous lisez mal les devis( excusez-moi) ou les calculettes de vos artisans sont à jeter à la poubelle!

bern29 · Answer

Bjr,

Déjà, le taux de tva à 5,5% n'est plus bon,c'était passé à 7% puis remonté à 10% actuellement.

relou · Answer

bonjour
Il y a trop d'écart entre les devis .Assurez vous que le 1er à prit en compte les mêmes éléments que le 2eme et que les matériaux ( notamment la chaudière sont de qualité identiques)
Il vous faut plus de détail sur le 1er devis ,demandez des précisions .

Gasc · Answer

Bonjour. Cette différence de prix est tout à fait exorbitante(20000 euros)
D'abord il faut distinguer:
- la chaudière proprement dite  (prix marque, données techniques)
- ensuite tout ce qui relève des matériaux
-enfin le coût de la main-d'oeuvre .
je précise qu'un devis succinct ne préjuge pas toujours la qualité de l'artisan.
a votre place je ferai faire un troisième devis avec un modèle de chaudière identique.

Mazak38 · Answer

J'ai pas été assez explicite, je m'en escuse.

Dans les deux cas, c'est le même modèle de chaudière, de la  même marque, et même prix, à 50€ près.

Ensuite les deux devis proposé reprennent le même type d'installation, à savoir un radiateur par pièce, un thermostat pour chaque appartement, tout deux en installation cuivre apparent.

mpmp93 · Answer

Bonjour,

Pourquoi faites-vous installer une chaudière à plaquette? 

Une chaudière au gaz c'est entre 2000 à 5000€.... Peut-être le gaz est plus cher que les plaquettes, mais avec  la différence de prix sur les chaudières, vous chaufferez pendant 20 ans.

Autre question, vous avez quoi comme chauffage actuellement?

ADmettons que vous soyez au chauffage électrique, si vous voulez faire des vraies économies, vous posez un poêle à bois dans la pièce principale et vous continuez à l'électrique dans les autres pièces.

Personnellement, je dors dans une chambre non chauffée. En hiver, c'est frais, mais une fois sous la couette, on est bien.

Si je vous dit ça, c'est parce que un bon poêle à bois (8 Kw) c'est entre 800 à 1500€ + fumisterie (tubage conduit), c'est maxi 2000 à 3500€.

Si vosu tenez absolument à vous équiper en chauffage central, je vous conseille:
 - établir au moins un 3ème devis
 - étudier d'autres solutions que la chaudière à plaquette
 
Concernant les modes de chauffage, je déconseille les pompes à chaleur. Beaucoup de soucis de SAV au bout de pas longtemps.

Faites faire d'autres études avec des solutions éprouvées, fuel, gaz....

Concernant les devis, exigez les prix des fournitures, par exemple prix unitaire des radiateurs. Comparez par rapport aux modèles équivalents sur Internet. Exemple pour des poêles à pellets:
http://www.google.fr/...

A noter que le prix des pellets est peut-être intéressant, aujourd'hui, mais si la demande augmente, ça risque d'être moins abordable dans le futur.

Je vois par exemple, dans votre exposé: "Ce à quoi il faut ajouter au moins 4000€ de vis sans fin pour l'approvisionnement"

je vous ai mis un lien en exemple de poêles à pellets, on est dans une fourchette 2000 à 5000€ selon modèles.... Là vous mentionnez une vis sans fin qui coûte le prix d'un poêle.... !!!!

Sans avoir votre devis sous les yeux, rien que avec ce détail - passez-moi l'expression - on vous enfume.

Je voudrais pas paraître vexant, mais 38000€, c'est quasiment le prix de 4 voitures!

je ne sais pas comment vous vous chauffez actuellement - je vais supposer que c'est à l'électricité - donc peut-être des factures de 2000€, eh bien pour 38000€ vous vous chauffez pendant 18 ans.... et je ne compte pas dans cette estimation le prix des carburants si vous vous équipez d'un chauffage central. A la louche, vous pouvez rester à l'électrique pendant plus de 25 ans....

Bon, ça ne répond peut-être pas directement à vos questions, mais je vous suggère la solution du pôele à bois + radiateurs électriques en appoint. Si vous en avez pour 4000€, c'est un maximum. Donc, 38.000€ - 4.000, vous économisez 34.000€ et je compte pas les intérêts si vous prenez un crédit!

Avec 34.000€ économisé, vous en faites des choses....

Encore une fois, ce n'est que mon humble avis.

Cordialement

Mazak38 · Answer

Pour faire simple, la maison fait 250m², aucune isolation, des anciens mur epais de 70cm.

Tout en double vitrage.
Elle est divisée en 3 appartements, un que j'occupe, deux loués.

Un hiver normal, sans chauffage on dépasse pas 11°.
Ca fait 2 locataires qui partent, parce que sa coûte trop cher en électricité pour "chauffer". 

Concernant le poêle à bois, sauf en ayant un foyer de 15kw que l'on fait tourner en sous régime, en encrassant le conduit, c'est impossible que le feu tienne une nuit ou une journée de travail. C'est une servitude, je parle pas du bois à faire.
Donc les radiateurs électriques, qui sortent une facture de 1500€, pour avoir chauffé l'appartement à 18° durant l'hiver, c'est fini ^^"

Pourquoi pas le gaz? Plus sa ira, plus le prix des énergies fossiles va augmenter, bien plus que des plaquettes fabriquées a 10km de chez moi. De plus y'a des crédit d'impôts sur les chauffages a plaquettes, non présent sur le gaz. 

Une vis sans fin le prix d'un poêle, oui, mais un pneu de tracteur vaut aussi cher que ma voiture si on va par la, ça n'a vraiment rien avoir, c'est le prix, prohibitif certes, mais c'est pareil partout.

Mazak38 · Answer

Je n'ai aucune confiance dans les GSB, ils ne connaissent rien, personnellement, j'y passe uniquement pour acheter des matériaux "pur" sable, vis,  joint, cuivre, raccord, et ce genre du choses, même la meilleur qualité qu'ils auront ne vaudra pas le bas de gamme d'un magasin spécialisé.

En chaudière plaquettes ou granulés, tout ce que j'ai pu apprendre aboutit au même point, seul hargesner ou éventuellement hertz, fabriquent des machines qui fonctionnent, avec un réél sav. 
Un voisin à fait installer une chaudière de jenesaitquellemarque,  il y'avais des soucis de régulation la première année, et elle est tombée en panne au milieu du deuxième hiver, et le sav renvoyait la balle sur l'installateur, alors que c'était une carte Electronique qui avait grillé, il a changé pour une hargesner, plus aucun soucis.

En hargasner, pour la même puissance, la différence de prix est de 5000€, on ajoute encore 4000€ de vis sans fin désormais inutiles, on arrive a 9000€. 

Sur une année, j'estime l'année a 3800€ en granulés, et 2000€ en plaquettes. (Je connais un revendeur qui me fait une ristourne).

1800€ d'économies par an, en 5 ans les copeaux sont amortis. En étant sur des bases de calcul de 2014. Car la différence entre les copeaux et les granulés ne peut qu'augmenter, étant donné qu'il y'a bien plus de valeur ajouté au granulé.

Je vais cependant réfléchir a l'isolation du toi, je pensait faire ça ensuite, mais c'est vrai que ça peut être intéressant de coupler le chaudière et l'isolation

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