vices cachés maison ancienne

Question

Bonjour, 

Alors voilà, nous avons acheté noter première maison le 31 octobre. Nous y avons emménagé quelques jours plus tard. Les vendeurs n'avaient pas tout débarrassé et nous ont laissé beaucoup de vieilles choses cassées (armoires, bureau, et matériaux en tout genre). 

Bref, nous avons emménagé et découvrons chaque jours de nombreuses malfaçons, notamment au niveau de l'électricité et de la plomberie.

Nous avons entrepris au début du mois de février, des travaux pour créer une salle de bain. L'artisan a découvert plusieurs choses : 

-Chauffe-eau mal installé : utilisation dangereuse. Nous sommes donc en train de le changer.

-Électricité pas aux normes

-Plomberie montée à l'envers (rouge pour l'eau froide) et avec des tuyaux non compatibles et non enterrés. Certains fuyaient.

Mais ce n'est pas le plus grave. En fait, la pièce que l'on veut transformer est une chambre, qui anciennement était un garage. L'ancien propriétaire l'a transformé, et à même créer un étage au dessus. 

-Il n' y a AUCUNE fondation. Cette partie de la maison risque de fissurer et de s'effondrer à tout moment.

-Le plancher à été créé n'importe comment, avec des vieux bouts de bois posés au hasard!

-Pas d'isolation au plafond, et seulement 3 rails pour les plaques de placo.

C'est ce que nous avons découvert pour l'instant mais j'ai bien peur qu'à l'étage, ce ne soit pas beaucoup mieux!

Quels sont nos recours, sachant que le vendeur avait bien stipuler ne pas avoir souscrit de garantie décennale (nous pensons qu'il a tout fait lui même vu l'état de l'ouvrage!). Il est donc responsable en son nom propre!

Qu'est-ce qui peut être considéré comme "vices cachés", et que doit-on faire pour se prémunir des futurs éventuels dégâts? Sommes nous encore dans les délais?

Merci beaucoup d'avoir lu jusqu'au bout :-)

domdo76 · Accepted Answer

Bonjour, qu'appelez maison ancienne?!

Premier point : électricité, chauffe eau....
rien à faire, pas de vices cachés, vous avez eu les diagnostics correspondants, sauf s'ils ne comportent aucunes indications sur ces problèmes et qu'un professionnel puisse certifier par écrit la nature des malfaçons qui auraient du etre notifiés dans le diag. vous pourrez vous retourner et partires pour quelques années d'attente d'un procès.
l'électricité est aux normes de l'époque de la maison, c'est classique et heureusement pas interdit.  Seule une mise en danger réelle des personnes pourraient jouer mais là encore cela doit etre noté dans le diag., donc si noté c'est pas caché.


plomberie :
branchements inversés: pas bien grave un branchement à inverser aux robinets  !  - comprends pas les tuyaux non compatibles  ? et non enterrés  (chez moi en dehors de la liaison rue/maison tout le reste est à vue et passe en bas des murs) ????

pas de fondations,si la maison est vraiment ancienne c'était courant, chez nous une partie de la maison d'environ 180 à 200 ans , est construire à meme le sol et aucun problème spécifique ! 
ce garage a t-il été construit par l'ancien propriétaire ? si c'est le cas avez vous dans vos papiers le permis de construire... ? de meme pour la transformation et l'extension.

pas d'isolations au plafond  : l'isolation n'est pas une obligation 
que 3 rails pour les placo : ???? Que voulez-vous dire ? je vais pas faire un cours sur la pose de placo !!!

plancher : vous avez bien du le voir ?!

j'ai la mauvaise impression (mais je me trompe peut-etre) que cette maison a été visité vite fait !!!

le vice caché doit etre avéré, il va falloir prouver que l'ancien propriétaire était parfaitement au courant de vices et que ceux ci vous empechent  d'habiter la maison , soit de prouver que vous n'auriez jamais acheté .
Moi, avec vos données, je ne vois pas de vices cachés ! attention aussi à ce que cet artisan ne vous arnaque pas non plus en vous faisant croire ceci ou cela !!!

De plus , le prix correspondait peut etre , aussi à l'état de la maison ?!

cordialement

louise60 · Answer

Alors oui, je vous suit sur tout (plomberie, électricité, chauffe-eau, tout ça a été remis en état), sauf sur les fondations. Quand je dis maison ancienne, elle a été construite en 1987. Le garage était déjà la, mais le vendeur l'a transformé (achèvement des travaux en 2009) en chambre avec douche et lavabo. Il a également réalisé à cette période des combles (tout l'étage de la maison), même au dessus de l'ancien garage donc.

Pour moi, c'est clairement un vice caché! je me trompe?

Je n'ai pas le permis de construire car le vendeur ne l'a pas fourni lors de la signature, mais je peux peut-être aller le demander en mairie?

D'après mon artisan et de nombreux témoignage sur Internet, un défaut de fondation peut engendrer des fissures graves. Comment vais-je pouvoir revendre ma maison dans le futur avec des fissures sur la façade???

Concernant le prix de la maison, je l'ai malheureusement payé trop cher selon moi. Et si j'avais connu cette malfaçon, je ne suis même pas sure que je l'aurai acheté :-(

Merci de votre réponse,

Cdt

louise60 · Answer

Et pour le plancher, je voulais parler de la charpente qui soutien le plancher de l'étage. Il a été réalisé avec des poutres 2 fois plus fines que celles utilisées habituellement (bastaings je crois), coupées en petit morceaux et posées au hasard.  

Mais encore une fois, ce qui m'embête réellement ce sont les fondations. Mon terrain est en pente jusqu'à la maison, peut-être que ça joue aussi....

ERG · Answer

Bonjour. il y a ,semble-t-il, tellement de  défauts dans cette maison que je ne puis m'empêcher d'évoquer la chanson d'Ouvrard: " j'ai la rate qui s'dilate, j'ai le foie qu'est pas droit, j'ai le ventre qui se  rentre, j'ai le pylore...".

louise60 · Answer

J'ai effectivement un contrat d'assurance avec protection juridique. Je vias leur exposer le problème.

Pour ce qui est du garage, il a fait un raccordement à l'eau donc a du creuser dans la dalle. C'est également comme ça que mon artisan à découvert qu'il n y avait pas de fondation. 

Et je disais maison ancienne car pas neuve.

Je vais essayer de récupérer le permis de construire en mairie.

Merci pour vos réponses,

vinc22 · Answer

Avant toute procédure "officielle", relisez votre acte de vente, partie "ETAT DE L'IMMEUBLE", il y a généralement une close du type " le vendeur prendra l'immeuble dans son état actuel".
L'ancien propriétaire n'a pas effectué ces travaux "non conformes" entre votre visite et la signature du compromis.

louise60 · Answer

Oui oui, j'ai bien lu l'acte de vente et je prend le bien dans l'état actuel, avec les garanties qui vont avec! Donc il prend la responsabilité de ce chantier. 

La notaire lui avait bien spécifié lors de la signature qu'il était seul responsable sur les travaux qu'il avait effectué, et que s'il y avait un problème, on se retournerait contre lui. 

La il s'agit bien d'un vice caché (le défaut de fondation est toujours cité en premier lorsqu'on établit la liste des principaux vices cachés dans l'immobilier), mais je vais me procurer le permis de construire pour être sure qu'il était prévu de consolider les fondations.
Il est peu probable qu'il ait été envisagé de transformer le garage en chambre avec étage, sans modification de ces fondations. Mais il est en revanche très fort probable et on a de nombreuses raisons de penser qu'il n'a pas fait le boulo correctement par manque de compétences et par économie. (comme pour à peu près tout dans cette maison).

Vices cachés maison ancienne

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