Refus de demande d'interdiction de sortie de
Résolu
Bonjour,
Je suis déjà venue sur ce site pour y exposer mon problème, et je viens vous donner des nouvelles: Nous avons la garde de notre petit fils par décision de justice, suite au décès de notre fille. Le père habite les antilles, et les rapports avec lui sont excécrables.
Il a déjà enlevé l'enfant, et nous avons eu beaucoup de mal à le récupérer. A pâques, le ^ère a téléphoné à une de nos filles pour lui dire que l'enfant serait avec lui pour les vacances, et qu'il ne reviendrait plus en métropole, que l'enfant ne reverrait plus jamais sa famille maternelle.
Nous savons de quoi cet homme est capable, et nous avons demandé au juge une interdiction de sortie de territoire, afin d'éviter un nouvel enlèvement familial.
Nous venons de recevoir la décision du juge: c'est non. Les antécédents ne sont pas pris en compte.
Que pouvons nous faire si le père enlève de nouveau son fils? Le juge porte une lourde responsabilité, que faire? Merci à ceux qui me répondront.
Je suis déjà venue sur ce site pour y exposer mon problème, et je viens vous donner des nouvelles: Nous avons la garde de notre petit fils par décision de justice, suite au décès de notre fille. Le père habite les antilles, et les rapports avec lui sont excécrables.
Il a déjà enlevé l'enfant, et nous avons eu beaucoup de mal à le récupérer. A pâques, le ^ère a téléphoné à une de nos filles pour lui dire que l'enfant serait avec lui pour les vacances, et qu'il ne reviendrait plus en métropole, que l'enfant ne reverrait plus jamais sa famille maternelle.
Nous savons de quoi cet homme est capable, et nous avons demandé au juge une interdiction de sortie de territoire, afin d'éviter un nouvel enlèvement familial.
Nous venons de recevoir la décision du juge: c'est non. Les antécédents ne sont pas pris en compte.
Que pouvons nous faire si le père enlève de nouveau son fils? Le juge porte une lourde responsabilité, que faire? Merci à ceux qui me répondront.
A voir également:
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24 réponses
bjr
je ne comprendrais jamais les grandsparents qui fotn des actions en justices ou a long terme ils sont toujours perdants dans tous les cas de figure
1/ dans la relation qu ils ont avec les parents qui sont legitimes de sang et de droit dans l'education de leurs enfants
2/ dans la relation qu ils ont avec leurs petits enfants qui une fois grands se rendent compte que les grands parents ont traduit leur parent en justice et dans le cas d 'espece ici avec le risque que le pere se retrouve en prison pour NPE
Je n'ai par expérience jamais vu des cas ou les enfants sont contents que leur pere ait ete envoye en prison par les gd parents
Il n est pas besoin d'avoir fait de longues etudes de psycho pour savoir qu a un moment ou autre vos petits enfants vont vous le faire payer
Il ne faut pas se leurrer, les enfants verront simplement que le pere est en prison a cause des grands parents ...Meme quand le pere est voleur delinquent violeur , les enfants leur reste attache et la les enfants ne seraient pas attaches a un pere qui les aurait enleve afin de vivre avec eux ?
Ensuite comme vous n'etes pas les parents , il est probable que la decision de garde des enfants ne vous soient que temporaire puisque le pere garde l autorite parentale ( je vous souhaite bien du courage pour la lui oter car ca ne depend pas du jaf et pas sur que au penal on ait la meme lecture que le jaf qui vous a accorde la garde sauf si le pere a ete condamnne ce qui ne ressort pas du post de marinou et toute condamnation n'entrainepas de facto la decheance de l autorite parentale
et combien meme cette decheance n'est sauf cas exceptionnel jamais definitive..Alors courage car il faudrait vraiment trouver la petite bete a ce pere qui in fine ne veut que vivre avec ses enfants
et d'ailleurs a titre d information vous lui reprocher quoi a part d'avori des relations execrables avec vous , car si vous avez ses enfants c est un peu normal)
Bref si la garde est provisoire ( a confirmer) a un moment ou un autre le JAF decidera que l enfant sera confie au pere
et pas besoin la aussi d'avoir fait de longues etudes de psycho pour savoir que le pere ne vous fera pas de cadeau non plus et je vous souhaite bien du courage pour la suite
car detenteur de l autorite parentale , detenteur de la garde , il vous restera quoi...des plaintes a deposer...surement pas un retour des vos petits enfants en residence chez vous
Les grands parents ne reflechissent pas assez sur la notion de long terme
Bref moi a votre place je negocierais avec le pere en lui remettant les enfants et en esperant qu il vous en soi reconnaissant
c'est un pari a prendre et les enfants vos petits enfants ne seront in fine que heureux de vivre avec leur pere et de voir leurs grandsparents pour les vacances
Bref
action juridique a mener...Porter plainte si le pere ne ramene pas l 'enfant pour le reste , je ne vois pas d'autres action judiciaires a mener au regard des elements apportes par vou
je ne comprendrais jamais les grandsparents qui fotn des actions en justices ou a long terme ils sont toujours perdants dans tous les cas de figure
1/ dans la relation qu ils ont avec les parents qui sont legitimes de sang et de droit dans l'education de leurs enfants
2/ dans la relation qu ils ont avec leurs petits enfants qui une fois grands se rendent compte que les grands parents ont traduit leur parent en justice et dans le cas d 'espece ici avec le risque que le pere se retrouve en prison pour NPE
Je n'ai par expérience jamais vu des cas ou les enfants sont contents que leur pere ait ete envoye en prison par les gd parents
Il n est pas besoin d'avoir fait de longues etudes de psycho pour savoir qu a un moment ou autre vos petits enfants vont vous le faire payer
Il ne faut pas se leurrer, les enfants verront simplement que le pere est en prison a cause des grands parents ...Meme quand le pere est voleur delinquent violeur , les enfants leur reste attache et la les enfants ne seraient pas attaches a un pere qui les aurait enleve afin de vivre avec eux ?
Ensuite comme vous n'etes pas les parents , il est probable que la decision de garde des enfants ne vous soient que temporaire puisque le pere garde l autorite parentale ( je vous souhaite bien du courage pour la lui oter car ca ne depend pas du jaf et pas sur que au penal on ait la meme lecture que le jaf qui vous a accorde la garde sauf si le pere a ete condamnne ce qui ne ressort pas du post de marinou et toute condamnation n'entrainepas de facto la decheance de l autorite parentale
et combien meme cette decheance n'est sauf cas exceptionnel jamais definitive..Alors courage car il faudrait vraiment trouver la petite bete a ce pere qui in fine ne veut que vivre avec ses enfants
et d'ailleurs a titre d information vous lui reprocher quoi a part d'avori des relations execrables avec vous , car si vous avez ses enfants c est un peu normal)
Bref si la garde est provisoire ( a confirmer) a un moment ou un autre le JAF decidera que l enfant sera confie au pere
et pas besoin la aussi d'avoir fait de longues etudes de psycho pour savoir que le pere ne vous fera pas de cadeau non plus et je vous souhaite bien du courage pour la suite
car detenteur de l autorite parentale , detenteur de la garde , il vous restera quoi...des plaintes a deposer...surement pas un retour des vos petits enfants en residence chez vous
Les grands parents ne reflechissent pas assez sur la notion de long terme
Bref moi a votre place je negocierais avec le pere en lui remettant les enfants et en esperant qu il vous en soi reconnaissant
c'est un pari a prendre et les enfants vos petits enfants ne seront in fine que heureux de vivre avec leur pere et de voir leurs grandsparents pour les vacances
Bref
action juridique a mener...Porter plainte si le pere ne ramene pas l 'enfant pour le reste , je ne vois pas d'autres action judiciaires a mener au regard des elements apportes par vou
Marinou,
Peut-être que le père n'a rien dit car il lui paraissait naturel de récupérer son fils et qu'il se doutais que vous tenteriez de lui mettre des bâtons dans les roues.
Et puis il a le droit de changer d'avis et de se demander si c'est mieux pour l'enfant de rester près de ses racines que de partir avec lui. Peut-être aussi que sa femme a joué un rôle dans sa décision. Ce n'est pas une décision facile qu'il avait à prendre.
Je comprends parfaitement votre problème et cet enfant se retrouve au milieu de vos conflits mais son père a le droit de le voir. On ne peut pas supposer qu'il risque de l'enlever juste pour couper les liens définitivements.
En même temps il a maintenant 9 ans, il est donc capable de faire des choix, capable de tenir tête à son père s'il veut vivre avec vous.
Capable de lui dire qu'il doit repartir parce que c'est comme ça.
Et capable de prévenir quelqu'un ou la police si son père veut l'empêcher de rentrer. Entre 7 et 9 ans on muri beaucoup, il devrait être moins manipulable.
Je pense qu'il faut vous inquiéter un peu moins, et laisser le petit partir en vacances. Vous allez le stresser et il risque d'avoir peur de son père.
Expliquez lui bien les choses, vos craintes, Expliquez lui que les menaces de son père sont vaines et que la loi est de votre côté, et que de toute façon vous ne laisserez pas faire. Et confiez lui un portable et apprenez lui par coeur certains numéros au cas où son père confisque le portable.
A moins que vous ne pensiez qu'il soit réeellement en danger, qu'il risque de l'emmener dans un autre pays ou le descolariser, voire le séquestrer ou lui faire du mal, je pense que vous n'avez pas trop de soucis à vous faire.
Peut-être que le père n'a rien dit car il lui paraissait naturel de récupérer son fils et qu'il se doutais que vous tenteriez de lui mettre des bâtons dans les roues.
Et puis il a le droit de changer d'avis et de se demander si c'est mieux pour l'enfant de rester près de ses racines que de partir avec lui. Peut-être aussi que sa femme a joué un rôle dans sa décision. Ce n'est pas une décision facile qu'il avait à prendre.
Je comprends parfaitement votre problème et cet enfant se retrouve au milieu de vos conflits mais son père a le droit de le voir. On ne peut pas supposer qu'il risque de l'enlever juste pour couper les liens définitivements.
En même temps il a maintenant 9 ans, il est donc capable de faire des choix, capable de tenir tête à son père s'il veut vivre avec vous.
Capable de lui dire qu'il doit repartir parce que c'est comme ça.
Et capable de prévenir quelqu'un ou la police si son père veut l'empêcher de rentrer. Entre 7 et 9 ans on muri beaucoup, il devrait être moins manipulable.
Je pense qu'il faut vous inquiéter un peu moins, et laisser le petit partir en vacances. Vous allez le stresser et il risque d'avoir peur de son père.
Expliquez lui bien les choses, vos craintes, Expliquez lui que les menaces de son père sont vaines et que la loi est de votre côté, et que de toute façon vous ne laisserez pas faire. Et confiez lui un portable et apprenez lui par coeur certains numéros au cas où son père confisque le portable.
A moins que vous ne pensiez qu'il soit réeellement en danger, qu'il risque de l'emmener dans un autre pays ou le descolariser, voire le séquestrer ou lui faire du mal, je pense que vous n'avez pas trop de soucis à vous faire.
dna.factory
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30 juin 2012 à 11:01
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une solution, mais c'est pas moi qui vous l'ai donnée...
deux jours avant l'arrivée du père, détruisez passeport et carte d'identitée des enfants...
les enfants ne pourront pas prendre l'avion sans normalement...
C'est une 'solution de developpeur' : on résout pas à long terme, mais au moins, ça (dé)bloque la situation pendant quelques jours.
deux jours avant l'arrivée du père, détruisez passeport et carte d'identitée des enfants...
les enfants ne pourront pas prendre l'avion sans normalement...
C'est une 'solution de developpeur' : on résout pas à long terme, mais au moins, ça (dé)bloque la situation pendant quelques jours.
sophiag
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30 juin 2012 à 11:10
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Bonjour Marinou
Sinon, légalement, vous ne pouvez rien faire et si il ne rend pas l'enfant, vous porterez alors plainte pour enlevement d'enfant, mais vous le savez déja pour etre déja passer par la.
Sinon, légalement, vous ne pouvez rien faire et si il ne rend pas l'enfant, vous porterez alors plainte pour enlevement d'enfant, mais vous le savez déja pour etre déja passer par la.
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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Détruire les pièces d'identité? je ne peux pas, car le père refuse de nous donner le passeport. J'avais demandé aussi au juge d'exiger que le père nous le remette, ça a été non sur toute la ligne.
Quant à porter pliante pour non représentation d'enfant, je l'ai déjà fait 6 fois, sans que le père ne soit inquiété. J'avas décidé de me constituer partie civile. J'ai donc écrit au Procureur de la république, puiis, plus de 6 mois après, au Doyen des juges d'instruction. Rien, aucune réaction. Personne ne obuge, les antilles sont vraiment une zône de non droit, et le père le sait.
J'ai bien envie de poursuivre l'Etat pour mauvais fonctionnement des services de la justice, qu'en pensez vous? il y a déni de justice de la part de cs magistrats, non?
Quant à porter pliante pour non représentation d'enfant, je l'ai déjà fait 6 fois, sans que le père ne soit inquiété. J'avas décidé de me constituer partie civile. J'ai donc écrit au Procureur de la république, puiis, plus de 6 mois après, au Doyen des juges d'instruction. Rien, aucune réaction. Personne ne obuge, les antilles sont vraiment une zône de non droit, et le père le sait.
J'ai bien envie de poursuivre l'Etat pour mauvais fonctionnement des services de la justice, qu'en pensez vous? il y a déni de justice de la part de cs magistrats, non?
Excusez moi Sophiag, j'avais mal lu votre post ( un peu trop rapidement lol )
Le délit est bien "enlèvement d'enfant"? et non pas non représentation d'enfant? Il a l'autorité parentale, et pas nous.
Le délit est bien "enlèvement d'enfant"? et non pas non représentation d'enfant? Il a l'autorité parentale, et pas nous.
sophiag
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30 juin 2012 à 11:52
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Vous n'avez pas un jugement qui vous octroie la garde de l'enfant ? (pourtant dans mes souvenirs ....)
Oui, Sophiag, j'ai un jugement, l'arrêt de la Cour d'Appel, qui nous octroie la garde de l'enfant, mais laisse l'autorité parentale au père. Nous, nous ne sommes rien.
Cette situation a posé problème à plusieurs reprises ( hôpital, école ). Notre avocate nous dit que les conditions ne sont pas réunies pour obtenir une délégation d'autorité parentale. je ne sais vraiment pas quelles conditions il faudrait réunir
Cette situation a posé problème à plusieurs reprises ( hôpital, école ). Notre avocate nous dit que les conditions ne sont pas réunies pour obtenir une délégation d'autorité parentale. je ne sais vraiment pas quelles conditions il faudrait réunir
sophiag
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30 juin 2012 à 16:33
30 juin 2012 à 16:33
Donc, si il garde l'enfant, il s'agit bien d'un enlevement. Il ira à l'encontre de la décision de justice, meme si vous n'avez pas l'autorité parentale
Bonjour,
Effectivement, Mégane, vous ne comprenez pas, alors svp, pas de jugement hâtif, vous ne connaissez pas l'histoire.
Le parquet concerné est celui des Antilles car le père y vit. Toutes mes plaintes, déposées en Métropole, sont dirigées vers le parquet Antillais.
L'enfant voit son père à chaque fois que ce dernier respecte l'arrêt de la Cour d'Appel c'est un pervers qui ne respecte aucune décisionde justice. Nous laissons l'enfant parler à son père au téléphone. L'enfant refuse d'aller vivre là bas, sa vie est ici, et il ne supporte pas les grosses chaleurs de l'été antillais.
Cdlt
Effectivement, Mégane, vous ne comprenez pas, alors svp, pas de jugement hâtif, vous ne connaissez pas l'histoire.
Le parquet concerné est celui des Antilles car le père y vit. Toutes mes plaintes, déposées en Métropole, sont dirigées vers le parquet Antillais.
L'enfant voit son père à chaque fois que ce dernier respecte l'arrêt de la Cour d'Appel c'est un pervers qui ne respecte aucune décisionde justice. Nous laissons l'enfant parler à son père au téléphone. L'enfant refuse d'aller vivre là bas, sa vie est ici, et il ne supporte pas les grosses chaleurs de l'été antillais.
Cdlt
Bjr Marinou
Ce n'est pas un jugement , on repond en fonction des informations que vous nous donnez.et on ne connait que l histoire que vous nous racontez donc...
Ce que je ne comprends pas effectivement c'est que c'est vous qui avez la garde de l'enfant et c 'est vous qui portez plainte
L'enfant est bien avec vous et vous dites que vous portez plainte en NPE
On ne peut pas condamner le pere puisque l 'enfant se trouve avec vous
Vous avez dit qu une derniere demande avait ete rejete, je ne comprends pas que vous ayez affaire au parquet des antilles alors que la residence de l'enfant est en france , vos requetes devraient etre suivi par le parquet de metropole
Il y a des regles de procedure qui m 'echappent la
Bref
soyons positifs
Si le pere est un pervers comme vous dites , a t il ete condamne pour perversité, si non faites un signalement dans ce sens
d'autre part l'enfant ne supporte pas les chaleurs ...ca ne peut etre un elment pour empecher le pere de voir son enfant qui si j'ai bien compris n 'a pour seule relation avec le pere que le telephone...c'est un peu leger
question
quelles sont les choses que le pere ne respecte pas dans l'arret puisque en date d'aujourdhui c'est vous qui avez l'enfant
cordialement
Ce n'est pas un jugement , on repond en fonction des informations que vous nous donnez.et on ne connait que l histoire que vous nous racontez donc...
Ce que je ne comprends pas effectivement c'est que c'est vous qui avez la garde de l'enfant et c 'est vous qui portez plainte
L'enfant est bien avec vous et vous dites que vous portez plainte en NPE
On ne peut pas condamner le pere puisque l 'enfant se trouve avec vous
Vous avez dit qu une derniere demande avait ete rejete, je ne comprends pas que vous ayez affaire au parquet des antilles alors que la residence de l'enfant est en france , vos requetes devraient etre suivi par le parquet de metropole
Il y a des regles de procedure qui m 'echappent la
Bref
soyons positifs
Si le pere est un pervers comme vous dites , a t il ete condamne pour perversité, si non faites un signalement dans ce sens
d'autre part l'enfant ne supporte pas les chaleurs ...ca ne peut etre un elment pour empecher le pere de voir son enfant qui si j'ai bien compris n 'a pour seule relation avec le pere que le telephone...c'est un peu leger
question
quelles sont les choses que le pere ne respecte pas dans l'arret puisque en date d'aujourdhui c'est vous qui avez l'enfant
cordialement
Re , Mégane,
Certes, je ne vous ai donné que très peu d'éléments.C'est une histoire tragique, très longue et très compliquée, je vais donc essayer d'être très concise:
Notre fille , séparée de son compagnon depuis 3 ans, décède il y a deux an ( 2010) . Elle laisse un petit garçon de 7 ans. Le père de l'enfant s'est remarié avec une antillaise, et est parti vivre là bas. Il n'a aucun lien avec ces îles, il est africain , et vit en France depuis ses 18 ans seulement.
Au décès de notre fille, nous prévenons le père de l'enfant,( qui ne s'est absolument pas occupé de son fils durant 3 ans), car il a quand même fait partie de la vie de notre fille durant quelques années. Le père vient aux obséques. A un moment où nous sommes seuls je lui demande ce qu'il envisage pour son fils: veut il l'élever ou nous le laisser? il me répond qu'il n'y a pas réfléchi ( !! ) .
Je contacte ensuite le greffe du tribunal, car je ne sais pas ce que nous devons faire pour gérer le quotidien de l'enfant. Au greffe, on me conseile de demander une délégation d'autorité parentale. C'est ce que je fais, et je préviens le père que nous sommes convoqués quelques semaines plus tard au tribunal pour celà.
Mon mari et moi allons au tribunal '' les mains dans les poches" car pour nous c'est une formalité. Le père arrive avec son avocat !!!!! Dans le bureau du juge, l'avocat dit que le père veut emmener son fils aux antilles. J'explose de colère devant une telle hypocrisie du père. Bien entendu, nous sommes déboutés , je ne savais pas qu'il fallait un avocat.
Ensuite nous trouvons una vocat qui saisit le procureur et obtient une nouvelle audience. La juge nous confie l'enfant en attendant les résultats d'une enquete sociale. le père a un droit de visite et d'hébergement. Nous respectons ce droit et confions l'enfant au père , chez sa soeur en métrpole,pour les vacances de noel, qui devaient se passer en métropole;. En janvier, nous devions récupérer l'enfant, toujours chez la soeur du père, mais là, on me répond que le petit est aux antilles.
Nous ne pouvons plus avoir le moindre contact avec notre petit fils. le père s'y opposait. malgré celà la JAF confie la garde au père. Nous avions un droit de visite et d'hébergement que le père ne respecte pas. je vais aux antilles fin juin pour emmener l'enfant avec moi pour les vacances. le père ne m'a même pas alissé embrasser l'enfant. le père continue à couper les liens entre nous et l'enfant. Pour nous c'est insupportable . nous n'avons pas d'autre issue que de faire appel. Nous gagnons en appel , car le comportement du père a joué contre lui.
Il a fallu attendre plusieurs mois encore pour retrouver notre petit fils. En septembre je suis allée le chercher, en vain toujours. Finalemen le père a été obligé de nous ramener l'enfant. Aujourd'hui il a 9 ans, et nous raconte comment son père l'a manipulé, lui dmandant de dire à tout le monde ici qu'il voulait retourner vivre avec son père. L'enfant , à ce jour,n veut rester vivre avec nous. il voit son père au moment des vacances, tant que ce dernier respecte l'arrêt, ce qui est loin d'être évident pour lui.Par exelmple, ce n'est pas lui qui vient chercher l'enfant, comme prévu par l'arrêt, mais sa femme. Là, je refuse. Il ne vvient pas chercher l'enfant chez nous s'il est en métropole, mais exige que nous lui conduisions l'enfant à la gare la plus proche de chez nous, je refus ecar ce n'est pas prévu par l'arrêt: ikl doit soit venir chercher l'enfant soit nous envoyyer les billets d'avion aller et retour. C'est un perpétuel combat pour qu'il respecte le texte de l'arret.
Pardonnez moi Mégane, mais je vais arreter pour ce soir. Il y aurait encore beaucoup à dire, je répondrai à vos questions ou continuerai plus tard à vous raconter , c'est difficile pour moi de replonger dans tout ça.
Cordialement,
Certes, je ne vous ai donné que très peu d'éléments.C'est une histoire tragique, très longue et très compliquée, je vais donc essayer d'être très concise:
Notre fille , séparée de son compagnon depuis 3 ans, décède il y a deux an ( 2010) . Elle laisse un petit garçon de 7 ans. Le père de l'enfant s'est remarié avec une antillaise, et est parti vivre là bas. Il n'a aucun lien avec ces îles, il est africain , et vit en France depuis ses 18 ans seulement.
Au décès de notre fille, nous prévenons le père de l'enfant,( qui ne s'est absolument pas occupé de son fils durant 3 ans), car il a quand même fait partie de la vie de notre fille durant quelques années. Le père vient aux obséques. A un moment où nous sommes seuls je lui demande ce qu'il envisage pour son fils: veut il l'élever ou nous le laisser? il me répond qu'il n'y a pas réfléchi ( !! ) .
Je contacte ensuite le greffe du tribunal, car je ne sais pas ce que nous devons faire pour gérer le quotidien de l'enfant. Au greffe, on me conseile de demander une délégation d'autorité parentale. C'est ce que je fais, et je préviens le père que nous sommes convoqués quelques semaines plus tard au tribunal pour celà.
Mon mari et moi allons au tribunal '' les mains dans les poches" car pour nous c'est une formalité. Le père arrive avec son avocat !!!!! Dans le bureau du juge, l'avocat dit que le père veut emmener son fils aux antilles. J'explose de colère devant une telle hypocrisie du père. Bien entendu, nous sommes déboutés , je ne savais pas qu'il fallait un avocat.
Ensuite nous trouvons una vocat qui saisit le procureur et obtient une nouvelle audience. La juge nous confie l'enfant en attendant les résultats d'une enquete sociale. le père a un droit de visite et d'hébergement. Nous respectons ce droit et confions l'enfant au père , chez sa soeur en métrpole,pour les vacances de noel, qui devaient se passer en métropole;. En janvier, nous devions récupérer l'enfant, toujours chez la soeur du père, mais là, on me répond que le petit est aux antilles.
Nous ne pouvons plus avoir le moindre contact avec notre petit fils. le père s'y opposait. malgré celà la JAF confie la garde au père. Nous avions un droit de visite et d'hébergement que le père ne respecte pas. je vais aux antilles fin juin pour emmener l'enfant avec moi pour les vacances. le père ne m'a même pas alissé embrasser l'enfant. le père continue à couper les liens entre nous et l'enfant. Pour nous c'est insupportable . nous n'avons pas d'autre issue que de faire appel. Nous gagnons en appel , car le comportement du père a joué contre lui.
Il a fallu attendre plusieurs mois encore pour retrouver notre petit fils. En septembre je suis allée le chercher, en vain toujours. Finalemen le père a été obligé de nous ramener l'enfant. Aujourd'hui il a 9 ans, et nous raconte comment son père l'a manipulé, lui dmandant de dire à tout le monde ici qu'il voulait retourner vivre avec son père. L'enfant , à ce jour,n veut rester vivre avec nous. il voit son père au moment des vacances, tant que ce dernier respecte l'arrêt, ce qui est loin d'être évident pour lui.Par exelmple, ce n'est pas lui qui vient chercher l'enfant, comme prévu par l'arrêt, mais sa femme. Là, je refuse. Il ne vvient pas chercher l'enfant chez nous s'il est en métropole, mais exige que nous lui conduisions l'enfant à la gare la plus proche de chez nous, je refus ecar ce n'est pas prévu par l'arrêt: ikl doit soit venir chercher l'enfant soit nous envoyyer les billets d'avion aller et retour. C'est un perpétuel combat pour qu'il respecte le texte de l'arret.
Pardonnez moi Mégane, mais je vais arreter pour ce soir. Il y aurait encore beaucoup à dire, je répondrai à vos questions ou continuerai plus tard à vous raconter , c'est difficile pour moi de replonger dans tout ça.
Cordialement,
Mégane, juste une remarque:
Notre fille eest décédée d'un cancer déjà très avancé quand il a été diagnostiqué. J'avais informé le père de l'enfant que notre fille était condamnée. Comment expliqer alors qu'il n'ait pas pensé à l'avenir de son fils quand je lui ai posé la question aux obséques??? Difficile à croire.
Pourquoi le père ne s'est il jamais occupé de son fils durant la maladie de son ex compagne? Et aujourd'hui il joue les pères vertueux??? Non, noous n'y croyons absolument pas.
Notre fille eest décédée d'un cancer déjà très avancé quand il a été diagnostiqué. J'avais informé le père de l'enfant que notre fille était condamnée. Comment expliqer alors qu'il n'ait pas pensé à l'avenir de son fils quand je lui ai posé la question aux obséques??? Difficile à croire.
Pourquoi le père ne s'est il jamais occupé de son fils durant la maladie de son ex compagne? Et aujourd'hui il joue les pères vertueux??? Non, noous n'y croyons absolument pas.
bjr marinou
je saisis la douleur qu a ete la votre de perdre votre fille
Mais a lire votre histoire , le pere s 'est manifeste clairement a vous lors de la premiere audience en disant qu il voulait s occuper de son fils suite au deces de sa mere
or vous dites que vous avez entrepris d'autre demarches pour contrarier sa volonte
Il est des lors pas surprenant qu il ait agit de la sorte
Il vaut mieux un parent qui reapparait pour son enfant qu un parent absent
Que celui ci vive aux antilles soit africain en situation reguliere ou pas peu importe sa nationalité, ca ne change pas le fond du probleme , quand un pere revendique l 'education de son fils on ne peut pas le lui reprocher
tous les avocats et psy vous le diront ...
Soyons positifs
1/Si le pere est un pervers il faut le faire condamner
2/si le pere est un manipulateur, il est probable que dans la bataille que vous vous livrez il ne soit pas le seul donc ca ne passe pas comme argument
Bref portez plainte
en ayant conscience que les grands parents sont toujours les vrais perdants a moyen et long terme car comme je ne cesse de le dire sur ses forums
un enfant ca doit vivre avec ses parents et un enfant ne deteste pas naturellment ses parents et surtout pas parce qu il fait 60 degres aux antilles...lol
je saisis la douleur qu a ete la votre de perdre votre fille
Mais a lire votre histoire , le pere s 'est manifeste clairement a vous lors de la premiere audience en disant qu il voulait s occuper de son fils suite au deces de sa mere
or vous dites que vous avez entrepris d'autre demarches pour contrarier sa volonte
Il est des lors pas surprenant qu il ait agit de la sorte
Il vaut mieux un parent qui reapparait pour son enfant qu un parent absent
Que celui ci vive aux antilles soit africain en situation reguliere ou pas peu importe sa nationalité, ca ne change pas le fond du probleme , quand un pere revendique l 'education de son fils on ne peut pas le lui reprocher
tous les avocats et psy vous le diront ...
Soyons positifs
1/Si le pere est un pervers il faut le faire condamner
2/si le pere est un manipulateur, il est probable que dans la bataille que vous vous livrez il ne soit pas le seul donc ca ne passe pas comme argument
Bref portez plainte
en ayant conscience que les grands parents sont toujours les vrais perdants a moyen et long terme car comme je ne cesse de le dire sur ses forums
un enfant ca doit vivre avec ses parents et un enfant ne deteste pas naturellment ses parents et surtout pas parce qu il fait 60 degres aux antilles...lol
Mégane, vous avez le don de travestir la vérité. Si vous êtes avocate, bravo, vous devez gagner souvent. Qui vous a dit que l'enfant déteste son père? au contraire, il aime son papa, mais ne veut vivre avec lui que pour les vacances, durant l'année il veut vivre avec nous, en métropole, dans le village où il a ses copains, ses souvenirs. il a davantage vécu avec nnous qu'avec son père. . Nous ne nous opposons jamais au dvh du père, sauf s'il ne respecte pas à la lettre l'arrêt. C'est quelqu'un de "tordu", passez moi le terme, qu'il faut obliger à respecter cette décision de justice à la lettre.
Vous me rendriez responsable d'un séjour en prison du père? donc selon vous, ce sont les délinquants qui sont responsables? je suis ivre au vollant, je renverse et tue un pièton , je vais en prison, et c'est le pièton qui est responsable de mon incarcération? Belle sociéte !!
Enfin, ou avez vous vu que le fait qu'il soit africain pose problème? Nous ne sommes nullement racistes,sinon nous n'aurions pas accepté la relation de notre fille.
Vous avez des idées toutes faites sur les enfants élevés par leurs grands parents. J'ai un cas bien réel dans ma famille, il s'agit de ma nièce dont la maman, une jeune femme immature, a laissé l'enfant à mes parents, les grands parents, donc. ils ont élevé cette petite dès l'âge de 6 mois.Quand l'enfant a été ado, la mère est réapparue, elle voulait voir sa fille. Maman a demandé à ma nièce si elle voulait voir sa mère, elle a dit oui, elle a donc rencontré sa mère le temps d'un week end, et , la jeune ado se rendant compte qu'elle n'avait rien à dire à sa mère, elle a décrété qu'elle ne voulait plus la voir. Aujourd'hui c'est une jeune femme heureuse, maman à son tour, et excellente maman de surcroit.
Vous me rendriez responsable d'un séjour en prison du père? donc selon vous, ce sont les délinquants qui sont responsables? je suis ivre au vollant, je renverse et tue un pièton , je vais en prison, et c'est le pièton qui est responsable de mon incarcération? Belle sociéte !!
Enfin, ou avez vous vu que le fait qu'il soit africain pose problème? Nous ne sommes nullement racistes,sinon nous n'aurions pas accepté la relation de notre fille.
Vous avez des idées toutes faites sur les enfants élevés par leurs grands parents. J'ai un cas bien réel dans ma famille, il s'agit de ma nièce dont la maman, une jeune femme immature, a laissé l'enfant à mes parents, les grands parents, donc. ils ont élevé cette petite dès l'âge de 6 mois.Quand l'enfant a été ado, la mère est réapparue, elle voulait voir sa fille. Maman a demandé à ma nièce si elle voulait voir sa mère, elle a dit oui, elle a donc rencontré sa mère le temps d'un week end, et , la jeune ado se rendant compte qu'elle n'avait rien à dire à sa mère, elle a décrété qu'elle ne voulait plus la voir. Aujourd'hui c'est une jeune femme heureuse, maman à son tour, et excellente maman de surcroit.
Bjr marinou
vous conviendrez qu il est paradoxal qu un enfant que vous dites avoir ete abandone par son pere puisse l aimer ...mais que pour les vacances...
La psycho de l'enfant est plus complexe surtout quand il a vecu avec son pere avant la separation des parents comme vous dites.Si il aime son pere comme vous le dites
cous lui expliquerez donc ue suite a votre action judiciaire sonpere se retrouve en prison parce quil voulait vivre avec son fils...et vous pensez serieusement que cet enfant que vosu dites qqui aime son pere vous sautera au cou???????
Or vous le dites bien vous meme vous lui expliquez beaucoup de choses...oui
mais vous lui expliquez les choses a votre maniere et lui les comprendra peut etre autrement pas maintenant , mais plus tard
vous conviendrez qu il est paradoxal qu un enfant que vous dites avoir ete abandone par son pere puisse l aimer ...mais que pour les vacances...
La psycho de l'enfant est plus complexe surtout quand il a vecu avec son pere avant la separation des parents comme vous dites.Si il aime son pere comme vous le dites
cous lui expliquerez donc ue suite a votre action judiciaire sonpere se retrouve en prison parce quil voulait vivre avec son fils...et vous pensez serieusement que cet enfant que vosu dites qqui aime son pere vous sautera au cou???????
Or vous le dites bien vous meme vous lui expliquez beaucoup de choses...oui
mais vous lui expliquez les choses a votre maniere et lui les comprendra peut etre autrement pas maintenant , mais plus tard
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Mais qui a parlé d'envoyez le pere en prison ?????
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Oui, c'est vrai, je n'avais pas réfléchit au conséquence et c'est ta remarque qui me l'a fait prendre.
En effet, il serait une tres mauvaise idée que de mettre le pere au pénal.
Il faudrait vraiment regler cette situation sans en passer par la car il ne faut pas arriver à ces extrêmes, le fait est que cet enfant a déja perdu sa mere, il ne faut pas qu'il perde encore son père, ce serait un drame pour lui, sa construction futur en serait compromise à coup sur
En effet, il serait une tres mauvaise idée que de mettre le pere au pénal.
Il faudrait vraiment regler cette situation sans en passer par la car il ne faut pas arriver à ces extrêmes, le fait est que cet enfant a déja perdu sa mere, il ne faut pas qu'il perde encore son père, ce serait un drame pour lui, sa construction futur en serait compromise à coup sur
Bonjour,
Non, ça n'est pas aux grands-parents d'élever les enfants normalement mais cette histoire est bien différente de celle des mamies gateuses qui veulent jouer à la poupée.
Cet enfant a toujours vécu en France avec un père absent. Ce monsieur a beau être son père, c'était un quasi étranger pendant les dernières années de la vie de sa mère. Il ne s'est pas soucié de son enfant au moment de son deuil. Il a laissé les grands-parents gérer ça à sa place alors que eux-même vivaient ce deuil cruel. Pour cet enfant, son équilibre, sa vie, sa maison c'est avec ses grands-parents.
Tout ce qu'il obtient actuellement, c'est que son fils a peur d'aller chez lui car il a peur de ne pas pouvoir revenir.
Non, ça n'est pas aux grands-parents d'élever les enfants normalement mais cette histoire est bien différente de celle des mamies gateuses qui veulent jouer à la poupée.
Cet enfant a toujours vécu en France avec un père absent. Ce monsieur a beau être son père, c'était un quasi étranger pendant les dernières années de la vie de sa mère. Il ne s'est pas soucié de son enfant au moment de son deuil. Il a laissé les grands-parents gérer ça à sa place alors que eux-même vivaient ce deuil cruel. Pour cet enfant, son équilibre, sa vie, sa maison c'est avec ses grands-parents.
Tout ce qu'il obtient actuellement, c'est que son fils a peur d'aller chez lui car il a peur de ne pas pouvoir revenir.
"Pour cet enfant, son équilibre, sa vie, sa maison c'est avec ses grands-parents."
Qui a dit le contraire ? On parle de vacances et de dvh.
Ce n'est pas parce que les grands-parents ont la gentillesse d'élever l'enfant que le juge doit interdire au père de le voir de temps en temps.
De toute façon s'il refuse le retour de son fils encore une fois, il sait très bien qu'il aura des problèmes et qu'on risque de lui supprimer les dvh. Pourquoi prendrait-il le risque ?
Qui a dit le contraire ? On parle de vacances et de dvh.
Ce n'est pas parce que les grands-parents ont la gentillesse d'élever l'enfant que le juge doit interdire au père de le voir de temps en temps.
De toute façon s'il refuse le retour de son fils encore une fois, il sait très bien qu'il aura des problèmes et qu'on risque de lui supprimer les dvh. Pourquoi prendrait-il le risque ?
Merci Laurent, vous avez tout compris. L'enfant a passé plus de temps avec nous qu'avec son père. J'ai souvent dit au petit que s'il veut vivre avec son papa, il doit nous le dire, et je le ramènerai là bas sans problème. Je lui ai dit aussi que si son père ne le ramène pas après les vacances, , j'irai là bas le chercher, comme je l'ai déjà fait à deux reprises, sans même avoir pu embrasser cet enfant. Je lui ai dit que jamais nous ne le laisserons tomber, et je crois qu'il en est convaincu.
La place de l'enfant est avec son pere il ne faut pas confondre les choses
sauf cas execeptionnel c'est aussi cela la loi que tous les grznds parents doivent comprendre
on ne sait pas les raisons pour lesquelles le pere selon les grands parents n'etaient pas presents dans la vie de l'enfant
or bizarrement il etait present aux obseques selon les grands parents
pourquoi? si in fine tout ca ne l interessait guere
il aurait pu prendre son fils son demander son reste?
tout ca me semble compliqué , car on ne sait pas les raisons retenues par le juge pour confier l'enfant aux grands parents et en plus Marinou ne repond pas a la question si la garde est definitive ou provisoire
Si la garde est definitive (ce qui est tres tres rare ) c'est que la justice a de grosses choses a reprocher au pere
Si la garde est provisoire c'est que la justice estime qu 'a court terme l'enfant doit repartir avec son pere
ce sont ces deux aspects qui m interssent.Or dans cette histoire comme le dit fab on a l impression que ce sont les grands parents qui font barrage a une relation entre le pere et l'enfant
Par experience , je n'ai jamais vu un enfant detester son pere sans qu on l y pousse...Vous laissez cet enfant 2ou 3 ans avec son pere , il finira par le trouver comme le meilleur des peres..
les enfants ont leur propre grille de lecture
Cet enfant a donc perdu sa mere et les grands parents decident de le priver de son pere ...les degats on les retrouve toujours plus tard
les conflits parents et grands parents sont toujours une impasse et plsu vous multiplier les procedures , plus vous aggrandissez le fossé
Les melanges de culture sont detonnants
Quand a 18 ans cet enfant qui si j'ai bien compris a un pere africain sera libre d'aller voir son pere et qu il fera un lecture philosophiquement differente ( pour rester soft ) de tout ce que nous avancons ici, je ne presage pas de bonnes relations ensuite avec ses grands parents
c'est du classique que l on vit tous les jours ....c'est dommage que les adultes ne comprennet pas cela
sauf cas execeptionnel c'est aussi cela la loi que tous les grznds parents doivent comprendre
on ne sait pas les raisons pour lesquelles le pere selon les grands parents n'etaient pas presents dans la vie de l'enfant
or bizarrement il etait present aux obseques selon les grands parents
pourquoi? si in fine tout ca ne l interessait guere
il aurait pu prendre son fils son demander son reste?
tout ca me semble compliqué , car on ne sait pas les raisons retenues par le juge pour confier l'enfant aux grands parents et en plus Marinou ne repond pas a la question si la garde est definitive ou provisoire
Si la garde est definitive (ce qui est tres tres rare ) c'est que la justice a de grosses choses a reprocher au pere
Si la garde est provisoire c'est que la justice estime qu 'a court terme l'enfant doit repartir avec son pere
ce sont ces deux aspects qui m interssent.Or dans cette histoire comme le dit fab on a l impression que ce sont les grands parents qui font barrage a une relation entre le pere et l'enfant
Par experience , je n'ai jamais vu un enfant detester son pere sans qu on l y pousse...Vous laissez cet enfant 2ou 3 ans avec son pere , il finira par le trouver comme le meilleur des peres..
les enfants ont leur propre grille de lecture
Cet enfant a donc perdu sa mere et les grands parents decident de le priver de son pere ...les degats on les retrouve toujours plus tard
les conflits parents et grands parents sont toujours une impasse et plsu vous multiplier les procedures , plus vous aggrandissez le fossé
Les melanges de culture sont detonnants
Quand a 18 ans cet enfant qui si j'ai bien compris a un pere africain sera libre d'aller voir son pere et qu il fera un lecture philosophiquement differente ( pour rester soft ) de tout ce que nous avancons ici, je ne presage pas de bonnes relations ensuite avec ses grands parents
c'est du classique que l on vit tous les jours ....c'est dommage que les adultes ne comprennet pas cela
Comment pouvez vous dire que le père ne s'est jamais occupé de son fils? Car j'ai lu attentivement cette histoire et je ne comprends pas que cet africain marié à une antillaise et vivant aux Antilles se serais donc déplacé après le décès de votre fille pour venir à l'enterrement et vous dite qu'il ne s'occupe pas de son fils? Alors quel type de lien pouvait il entretenir avec son fils si ce n'est que par téléphone vu la distance qui les séparait. De plus du vivant de votre fille, ce père ne voyait jamais son fils? Ce petit n'avait il jamais été aux Antilles avant le décès de votre fille ? Je trouve que dans cette affaire nous n'avons pas assez d'élément pour vous donner un conseil éclairé. Et pourquoi le juge à confié au départ l'enfant à son père alors qu 'il y a eu une enquête sociale? Et la perversité du père est elle réelle comment les enquêteurs non rien vue!
Cette histoire est trop passionnée et je peux vous comprendre car la douleur d'une mère qui a perdu sa fille est profonde. Mais est ce que cela n'obère pas votre objectivité?
Je peux en parler car j'ai perdu mon ex et pour récupère ma fille se fut la croix et la bannière car ma belle mère m'envoulait.
Ma fille dans tout ça a beaucoup souffert . Si vous aimez votre petit fils pensez vous vraiment que vous le rendez heureux ne cherchant à faire disparaître son père dans sa vie? Si son père est un pervers envers son fils je vous approuve totalement. sinon madame, pensez sérieusement au drame que vous êtes en train de construire pr votre petit fils et bon courage!
Cette histoire est trop passionnée et je peux vous comprendre car la douleur d'une mère qui a perdu sa fille est profonde. Mais est ce que cela n'obère pas votre objectivité?
Je peux en parler car j'ai perdu mon ex et pour récupère ma fille se fut la croix et la bannière car ma belle mère m'envoulait.
Ma fille dans tout ça a beaucoup souffert . Si vous aimez votre petit fils pensez vous vraiment que vous le rendez heureux ne cherchant à faire disparaître son père dans sa vie? Si son père est un pervers envers son fils je vous approuve totalement. sinon madame, pensez sérieusement au drame que vous êtes en train de construire pr votre petit fils et bon courage!
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2 juil. 2012 à 12:48
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Bonjour tout le monde
Il faut savoir que Marinou est venu plusieurs fois sur le site pour son affaire et nous savons qu'apres plein de déboires judiciaires , elle obtient la garde de l'enfant à son domicile.
Si la justice a jugé bon de lui confier la garde et un DVH au pere, c'est que des raisons semblent fondés.
Nous n'allons donc pas refaire le proces ici . La question était de savoir que faire si il ne rend pas l'enfant ? J'ai répondu que c'était une plainte pour enlevement puisque la délégation provisoire de l'enfant a été confier au grand parent.
Il faut savoir que Marinou est venu plusieurs fois sur le site pour son affaire et nous savons qu'apres plein de déboires judiciaires , elle obtient la garde de l'enfant à son domicile.
Si la justice a jugé bon de lui confier la garde et un DVH au pere, c'est que des raisons semblent fondés.
Nous n'allons donc pas refaire le proces ici . La question était de savoir que faire si il ne rend pas l'enfant ? J'ai répondu que c'était une plainte pour enlevement puisque la délégation provisoire de l'enfant a été confier au grand parent.
Bjr
Nous n allons pas refaire le proces
Mais tout de meme ceux qui s 'expriment ici se rendent compte que quelque chose ne va pas
L interet de l'enfant et cet avis que nombre d entre nous donne n'est pas lie a Marinou mais une certaine logique
Un enfant a vocation a vivre avec son pere
cela peut il se discuter ?
Ce que certains d'entre nous dise notamment papa gateau , c'est qu il ne faut pas que l objectivite obere l interet reel de l'enfant
De mon experience quand un enfant deteste son pere c 'est pour des raisons plus importantes que le soleil des antilles
Que l 'enfant ait vecu avec sa mere de son vivant c 'est normal
que le pere veuille recuperer son enfant apres le deces de la mere
c'est normal aussi
Apparemment tu connais bien le dossier et si tu confirmes que la garde est provisoire c'est qu elle a vocation a etre rendu au pere
On attire l'attention de Marinou sur le fait que si elle n'a pas le courage de trouver un compromis avec le pere , il est probable que lorsque la justice donnera l 'enfant au pere....les risques effectivement qu elle ne voit plus son petit fils sont eleves
et si marinou bataille en estimant que les antilles sont une zone de non droit ,il est probable que ses plaintes continueront a etre lettre mortes
Papa gateau le dit il a batialle contre sa belle mere et il a fini par recuperer son enfant , ce sera peut aussi le cas pour ce papa tot ou tard ...on le sait tous
Nous n allons pas refaire le proces
Mais tout de meme ceux qui s 'expriment ici se rendent compte que quelque chose ne va pas
L interet de l'enfant et cet avis que nombre d entre nous donne n'est pas lie a Marinou mais une certaine logique
Un enfant a vocation a vivre avec son pere
cela peut il se discuter ?
Ce que certains d'entre nous dise notamment papa gateau , c'est qu il ne faut pas que l objectivite obere l interet reel de l'enfant
De mon experience quand un enfant deteste son pere c 'est pour des raisons plus importantes que le soleil des antilles
Que l 'enfant ait vecu avec sa mere de son vivant c 'est normal
que le pere veuille recuperer son enfant apres le deces de la mere
c'est normal aussi
Apparemment tu connais bien le dossier et si tu confirmes que la garde est provisoire c'est qu elle a vocation a etre rendu au pere
On attire l'attention de Marinou sur le fait que si elle n'a pas le courage de trouver un compromis avec le pere , il est probable que lorsque la justice donnera l 'enfant au pere....les risques effectivement qu elle ne voit plus son petit fils sont eleves
et si marinou bataille en estimant que les antilles sont une zone de non droit ,il est probable que ses plaintes continueront a etre lettre mortes
Papa gateau le dit il a batialle contre sa belle mere et il a fini par recuperer son enfant , ce sera peut aussi le cas pour ce papa tot ou tard ...on le sait tous
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2 juil. 2012 à 14:50
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Megane
Je n'ai pas dit que la démarche du pere était illégitime ou infondé ou meme inacceptable, au contraire, l'enfant doit connaitre sa filiation pour bien se construire, je ne cesse de le dire et le crier à travers mes réponses quand une mere ou un pere fait tout pour s'opposer à leur relation.
Mais la, nous sommes dans un cas ou Marinou a obtenu que la résidence de l'enfant soit chez elle et que le père est obtenu un DVH uniquement.Je pense que le JAF tres attentif aux intérêts de l'enfant a du se pencher sur les pièces et le dossier avec attention pour rendre ce verdict, donc, surement qu'ils nous manquent des éléments pour nous faire une idée.
La ou la question a dérivé, c'est qu'à la base, c'était de savoir si l'enfant n'est pas rendu suite à son DVH , comment qualifier cela ? Non présentation d'enfant ou enlèvement ?
Pour le reste, il est évident que l'enfant a besoin de son papa, cela personne ne peut l'enlever ni le dénier, ce serait alors dénier l'enfant dans ses droits les plus légitimes quelques soient les griefs fait à ce pere
Je n'ai pas dit que la démarche du pere était illégitime ou infondé ou meme inacceptable, au contraire, l'enfant doit connaitre sa filiation pour bien se construire, je ne cesse de le dire et le crier à travers mes réponses quand une mere ou un pere fait tout pour s'opposer à leur relation.
Mais la, nous sommes dans un cas ou Marinou a obtenu que la résidence de l'enfant soit chez elle et que le père est obtenu un DVH uniquement.Je pense que le JAF tres attentif aux intérêts de l'enfant a du se pencher sur les pièces et le dossier avec attention pour rendre ce verdict, donc, surement qu'ils nous manquent des éléments pour nous faire une idée.
La ou la question a dérivé, c'est qu'à la base, c'était de savoir si l'enfant n'est pas rendu suite à son DVH , comment qualifier cela ? Non présentation d'enfant ou enlèvement ?
Pour le reste, il est évident que l'enfant a besoin de son papa, cela personne ne peut l'enlever ni le dénier, ce serait alors dénier l'enfant dans ses droits les plus légitimes quelques soient les griefs fait à ce pere
Bjr Megane
pour ma part
on ne peut plaider d 'enlevement s'agissant du pere qui est seul detenteur de l'autorite parentale
et qui ne remet pas l'enfant suite a un DVH. Il s'agira d un simple NPE
Il y aurait enlevement si le pere prenait l'enfant hors periode de DVH, c'est peut etre pour ca et meme tres probable que les plaintes de Marinou n'aboutissent pas
On a l impression que la difficulte vient du fait que le JAF a fait un partage entre la residence et l'autorite parentale, en realite , masi on le sait bien par que le probleme vient du fait que le pere souhaite vivre avec son pere et que la grand mere s y oppose pour le moment avec l'assentiment de la justice
Marinou a quand meme demande l interdiction de sortie du territoire pour le pere....ce genre de pratique ne favorise pas le futur de cet enfant et des relations entre le pere et les grands parents
Et on sait tous par experience que ca va se terminer par le changement de residence de l 'enfant vers le pere car meme au vu des elments que nous donne marinou il n y pas grand chose a reprocher a ce pere sauf qu il ne respecte pas la decision de justice ce que je ne comprned toujours pas d'autant que l'enfant est toujours chez les grands parents
et quand le pere sera en position de force juridique suite a linversion de la residence de l'enfant il va se comporter comme le craint Marinou cad couper les liens
Plutot que de faire des plaintes , peut etre vaut il mieux trouver un arrangement satisfaisant tout le monde
Soyons positifs
Si j'etais l avocat des grands parents
je leur demanderais sans attendre une decision de justice de remettre l enfant au pere et de negocier avec lui des DVH , ca marche souvent sans probleme ,les gens sont plus sensibles aune sorte de compromis toruver a deux qu une decision obtenue au forceps
Si j'etais l avocat du pere
on attendrait tranquillement que le fruit soit mur en lancant regulierement des referes pour se faire entendre...et on sait que les juges restent sensibles a l'acharnement judiciaire d un parent contre des grands parents preuve souvent que celui ci tient bien a son enfant..et comme tu dis sophiag comment le lui reprocher
pour ma part
on ne peut plaider d 'enlevement s'agissant du pere qui est seul detenteur de l'autorite parentale
et qui ne remet pas l'enfant suite a un DVH. Il s'agira d un simple NPE
Il y aurait enlevement si le pere prenait l'enfant hors periode de DVH, c'est peut etre pour ca et meme tres probable que les plaintes de Marinou n'aboutissent pas
On a l impression que la difficulte vient du fait que le JAF a fait un partage entre la residence et l'autorite parentale, en realite , masi on le sait bien par que le probleme vient du fait que le pere souhaite vivre avec son pere et que la grand mere s y oppose pour le moment avec l'assentiment de la justice
Marinou a quand meme demande l interdiction de sortie du territoire pour le pere....ce genre de pratique ne favorise pas le futur de cet enfant et des relations entre le pere et les grands parents
Et on sait tous par experience que ca va se terminer par le changement de residence de l 'enfant vers le pere car meme au vu des elments que nous donne marinou il n y pas grand chose a reprocher a ce pere sauf qu il ne respecte pas la decision de justice ce que je ne comprned toujours pas d'autant que l'enfant est toujours chez les grands parents
et quand le pere sera en position de force juridique suite a linversion de la residence de l'enfant il va se comporter comme le craint Marinou cad couper les liens
Plutot que de faire des plaintes , peut etre vaut il mieux trouver un arrangement satisfaisant tout le monde
Soyons positifs
Si j'etais l avocat des grands parents
je leur demanderais sans attendre une decision de justice de remettre l enfant au pere et de negocier avec lui des DVH , ca marche souvent sans probleme ,les gens sont plus sensibles aune sorte de compromis toruver a deux qu une decision obtenue au forceps
Si j'etais l avocat du pere
on attendrait tranquillement que le fruit soit mur en lancant regulierement des referes pour se faire entendre...et on sait que les juges restent sensibles a l'acharnement judiciaire d un parent contre des grands parents preuve souvent que celui ci tient bien a son enfant..et comme tu dis sophiag comment le lui reprocher
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2 juil. 2012 à 17:00
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Je suis d'accord, il faut trouver un terrain d'entente et cesser avec la justice.
Vu que j'ai prise la mesure des conséquences d'une plainte, on ne peut que déconseiller d'aller dans ce sens la.
Mégane, sur cette histoire, vous avez raison . C'est du bon sens et il en va de l'interet de tout le monde que d'ouvrir le terrain du dialogue et de cesser de faire la guerre
Vu que j'ai prise la mesure des conséquences d'une plainte, on ne peut que déconseiller d'aller dans ce sens la.
Mégane, sur cette histoire, vous avez raison . C'est du bon sens et il en va de l'interet de tout le monde que d'ouvrir le terrain du dialogue et de cesser de faire la guerre
Mégane, pardonnez moi, mais vous êtes complétement à côté de la plaque. Ce que je retiens, c'est que notre petit fils ne veut pas vivre avec son père toute l'année. Il ne le déteste pas, ou êtes vous allée voir ça? Nous voulons que cet enfant soit respecté comme un enfant doit l'être. S'il retourne chez son père un jour pour y vivre, ce sera sa volonté, et non celle d'un père autoritaire , à tel point que l'enfant le craint.
J'ai oublié quelques précisions: notre fille a laissé un testament ou elle donnait ses souhaites concernant son fils, à savoir qu'il vive avec nous, en métopole. Certes ce n'est pas un document juridique, mais les Juges de la Cour d'Appel en ont tenu compte. Ils ont tenu compte aussi , et beaucoup, de l'attitude du père durant toute cette année, où il a empêché l'enfant d'avoir le moindre contact avec nous.
J'ai oublié aussi de dire que le père est chômeur de longue durée, après avoir été licencié de son poste de formateur pour "propos racistes et haineux envers ses élèves".
J'ai oublié aussi de présciser que l'enfant hérite d'un captital non négligeable de sa maman.
Je précise aussi que le père avait un dvh pour pâques, et que l'enfant n'a pas vu son père. C'est la belle mère , que l'enfant n'aime pas du tout, qui est venue chercher l'enfant. Je l'ai laissé partir à contrecoeur, pour ne pas envenimer la situation, je l'ai bien regretté.
@ Papa gateau, oui, le père est un pervers manipulateur, je ne vais pas m'étendre ici, mais croyez moi, je sais de quoi je parle. Quant à l'enquête sociale, faite à 8000 km de distance par 2 enquêtrices distinctes, c'est hallucinant, l'enquetrice d'ici m'a dit qu'elle a dû téléphoner à l'enqu^trice des antilles, et elle m'a confié qu'elle a eu le sentiment que "c'est une guerre noirs contre blancs".
Moi , je réponds que non, il n'a jamais été question de racisme chez nous, mais quand j'entends mon petit fils me dire que " les blancs n'aiment pas les noirs", en rentrant des antilles, je me dis qu'on a bien dû lui souffler cette remarque.
J'ai oublié quelques précisions: notre fille a laissé un testament ou elle donnait ses souhaites concernant son fils, à savoir qu'il vive avec nous, en métopole. Certes ce n'est pas un document juridique, mais les Juges de la Cour d'Appel en ont tenu compte. Ils ont tenu compte aussi , et beaucoup, de l'attitude du père durant toute cette année, où il a empêché l'enfant d'avoir le moindre contact avec nous.
J'ai oublié aussi de dire que le père est chômeur de longue durée, après avoir été licencié de son poste de formateur pour "propos racistes et haineux envers ses élèves".
J'ai oublié aussi de présciser que l'enfant hérite d'un captital non négligeable de sa maman.
Je précise aussi que le père avait un dvh pour pâques, et que l'enfant n'a pas vu son père. C'est la belle mère , que l'enfant n'aime pas du tout, qui est venue chercher l'enfant. Je l'ai laissé partir à contrecoeur, pour ne pas envenimer la situation, je l'ai bien regretté.
@ Papa gateau, oui, le père est un pervers manipulateur, je ne vais pas m'étendre ici, mais croyez moi, je sais de quoi je parle. Quant à l'enquête sociale, faite à 8000 km de distance par 2 enquêtrices distinctes, c'est hallucinant, l'enquetrice d'ici m'a dit qu'elle a dû téléphoner à l'enqu^trice des antilles, et elle m'a confié qu'elle a eu le sentiment que "c'est une guerre noirs contre blancs".
Moi , je réponds que non, il n'a jamais été question de racisme chez nous, mais quand j'entends mon petit fils me dire que " les blancs n'aiment pas les noirs", en rentrant des antilles, je me dis qu'on a bien dû lui souffler cette remarque.
bjr
Le respect de l'enfant commence par ce qu ils vivent avec son parent vivant pas avec les grands parents , mais bon vous ne semblezpas en mesurer l importance
je crains fort en effet que si votre petit fils tient de tel propos entre blanc et noir a 9 ans que la situation de conflits entre vous et le pere ne cree quelques desagrements plus tard auquel va se jouer pour lui un probleme d identification sur ce qu il est ,
et comme vous tracez du pere un portrait tres peu elogieux, les risques sont reels que tot ou tard l'enfant soit confronte a votre discours sur le pere ou que l enfant lui meme decouvre que sonpere n 'est pas ce lui dotn on lui a parle
et c'est la que les choses passent hors de controle
Ce mecanisme surtout avec des enfants metisses on le connait et on le voit venir tres vite
Et la ..on ne sait jamais comment ca tourne...pour l'enfant et le futur ado que ca va etre qui aura a gerer tout ca bien plus tard
Bref
On ne va pas faire deraper le debat
Juste une remarque soyez consciente que la ou se mele la sucseptibilite , on doit faire peuve de plus de courage d obejctivite
les elements supplementaires que vous nous apporter me laissent penser que vous n 'en avez pas fini avec le pere , le fils et vous meme
bon courage
Le respect de l'enfant commence par ce qu ils vivent avec son parent vivant pas avec les grands parents , mais bon vous ne semblezpas en mesurer l importance
je crains fort en effet que si votre petit fils tient de tel propos entre blanc et noir a 9 ans que la situation de conflits entre vous et le pere ne cree quelques desagrements plus tard auquel va se jouer pour lui un probleme d identification sur ce qu il est ,
et comme vous tracez du pere un portrait tres peu elogieux, les risques sont reels que tot ou tard l'enfant soit confronte a votre discours sur le pere ou que l enfant lui meme decouvre que sonpere n 'est pas ce lui dotn on lui a parle
et c'est la que les choses passent hors de controle
Ce mecanisme surtout avec des enfants metisses on le connait et on le voit venir tres vite
Et la ..on ne sait jamais comment ca tourne...pour l'enfant et le futur ado que ca va etre qui aura a gerer tout ca bien plus tard
Bref
On ne va pas faire deraper le debat
Juste une remarque soyez consciente que la ou se mele la sucseptibilite , on doit faire peuve de plus de courage d obejctivite
les elements supplementaires que vous nous apporter me laissent penser que vous n 'en avez pas fini avec le pere , le fils et vous meme
bon courage
Sophiag,
Vous avez écrit :sophiag- 2 juil. 2012 à 17:00
Je suis d'accord, il faut trouver un terrain d'entente et cesser avec la justice.
Vu que j'ai prise la mesure des conséquences d'une plainte, on ne peut que déconseiller d'aller dans ce sens la.
Mégane, sur cette histoire, vous avez raison . C'est du bon sens et il en va de l'interet de tout le monde que d'ouvrir le terrain du dialogue et de cesser de faire la guerre
Vous avez raison, mais c'est imopossible avec cet individu, borné, orgeuilleux, haineux. Je n'invente rien. J'ai tout essayé pour qu'on sorte de cette situation. J'ai même fait venir une médiatrice de " défenseur des droits" , quand j'étais là bas pour ramener l'enfant avec mmoi pour les vacances, mon petit fils enfermé dans une chambre pour qu'il ne me parle pas.
J'ai vraiment tout essayé, le père ne veut rien entendre, il ne parle que de ses droits, jamsi de ses devoirs qu'il ne respecte pas,. Si vous avez une solution, je suis preneur, mais je vous l'ai dit: j'ai tout essayé.Et que dirai je à l'enfant? " Mon chéri, tu vas retourner aux antilles pour vivre avec papa". Il va me demander pourquoi, alors que je sais qu'il veut vivre avec nous, il me l'a souvent dit . Il va se sentir trahi par nous, ses grands parents. Alors que'en ce moment, il voirt son père pour les vacances, et ça lui suffit. Pendant 3 ans, il n'a pas vu son p-ère, parceque le père n'en avait pas envie.
Vous avez écrit :sophiag- 2 juil. 2012 à 17:00
Je suis d'accord, il faut trouver un terrain d'entente et cesser avec la justice.
Vu que j'ai prise la mesure des conséquences d'une plainte, on ne peut que déconseiller d'aller dans ce sens la.
Mégane, sur cette histoire, vous avez raison . C'est du bon sens et il en va de l'interet de tout le monde que d'ouvrir le terrain du dialogue et de cesser de faire la guerre
Vous avez raison, mais c'est imopossible avec cet individu, borné, orgeuilleux, haineux. Je n'invente rien. J'ai tout essayé pour qu'on sorte de cette situation. J'ai même fait venir une médiatrice de " défenseur des droits" , quand j'étais là bas pour ramener l'enfant avec mmoi pour les vacances, mon petit fils enfermé dans une chambre pour qu'il ne me parle pas.
J'ai vraiment tout essayé, le père ne veut rien entendre, il ne parle que de ses droits, jamsi de ses devoirs qu'il ne respecte pas,. Si vous avez une solution, je suis preneur, mais je vous l'ai dit: j'ai tout essayé.Et que dirai je à l'enfant? " Mon chéri, tu vas retourner aux antilles pour vivre avec papa". Il va me demander pourquoi, alors que je sais qu'il veut vivre avec nous, il me l'a souvent dit . Il va se sentir trahi par nous, ses grands parents. Alors que'en ce moment, il voirt son père pour les vacances, et ça lui suffit. Pendant 3 ans, il n'a pas vu son p-ère, parceque le père n'en avait pas envie.
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2 juil. 2012 à 17:40
2 juil. 2012 à 17:40
Je comprend et ne cherche nullement à vous accablez.
Je pense que les griefs entre vous sont montés de plus en plus à cause des procédures et que l'absence de dialogue provient de la conséquence de celle ci.
Comment trouver une solution ? Il faudrait que chacun y mette du sien et accepte pour l'intérêt de l'enfant de faire fi du passé et de reprendre un dialogue serein .
En effet, le médiateur me semble la meilleure solution, mais il faudrait alors si ll refuse le faire imposer par la justice.
C'est une histoire compliqué ou chacun estime et surement à juste titre etre dans son bon droit.
Maintenant es ce que les adultes vont avoir assez de bon sens pour voir les droits de l'enfant ? (sans viser ni vous ni le père car il faut les deux).
Sinon, situation sans issu,guerre juridique contre guerre juridique jusqu'à épuisement et meme sans parler d'épuisement ? Ou cela va t'il aboutir ?
Tout comme je n'aime pas que les services sociaux se mêlent des problemes de familles, il arrive à un moment donner ou on est obligé de conseiller cette voie la , mais c'est avec beaucoup de réticence.
Que faire ?
Justement, ce forum permet à chacun d'exprimer un avis afin de réfléchir
Je pense que les griefs entre vous sont montés de plus en plus à cause des procédures et que l'absence de dialogue provient de la conséquence de celle ci.
Comment trouver une solution ? Il faudrait que chacun y mette du sien et accepte pour l'intérêt de l'enfant de faire fi du passé et de reprendre un dialogue serein .
En effet, le médiateur me semble la meilleure solution, mais il faudrait alors si ll refuse le faire imposer par la justice.
C'est une histoire compliqué ou chacun estime et surement à juste titre etre dans son bon droit.
Maintenant es ce que les adultes vont avoir assez de bon sens pour voir les droits de l'enfant ? (sans viser ni vous ni le père car il faut les deux).
Sinon, situation sans issu,guerre juridique contre guerre juridique jusqu'à épuisement et meme sans parler d'épuisement ? Ou cela va t'il aboutir ?
Tout comme je n'aime pas que les services sociaux se mêlent des problemes de familles, il arrive à un moment donner ou on est obligé de conseiller cette voie la , mais c'est avec beaucoup de réticence.
Que faire ?
Justement, ce forum permet à chacun d'exprimer un avis afin de réfléchir
Bjr marinou
Comme le disent la plupart des forumeurs , il vous faut trouver une solution
Mais soyons realistes si vous proposez au pere de garder son enfant et qu il se contente des vacances vous vous doutez bien qu il n'acceptera pas
car il doit etre conscient et son avocat avec que le temps joue contre vous et que le pere soit orgeuilleux haineux borne chomeur tout ce que vous voulez il finira par avoir son enfant
et a force de vous lire je me permets de vous dire que vosu devez faire des efforts et ne pas vous abritez derriere un pseudo discours de l'enfant qui ne veut pas vivre avec son pere..vous ne semblez pas vous memes contrairement a ce que vous avez dit avant souhaitez que l'enfant vive avec son pere puisque vous ne vous sentez pas la force de lui dire qu il pourrait vivre une vie normale avec son pere
Je ne sais pas ce qu en pense votre avocat mais une garde provisoire suppose que celui a qui on a enlever la garde , se conforme par rapport a ce qu on lui reproche
je m'explique si le droit de garde est retiree parce que le pere est alcoolique , si l se soigne il est sucscpetible de recuperer son droit de garde , c'est pour ca que la garde vous a ete confiee de facon provisoire si j'en crois ce qu a avance sophiag
Donc comme vous ne nous avez pas dit pourquoi la garde vous a ete confie , on ne peut pas trop argumente mais sachez que cette decision ne vous est pas definitive .Par contre quand elle sera en faveur du pere elle le deviendra
en tout cas un indice c'est que vos demandes d interdiction ont ete refuse et vos plaintes rejetes aussi, ca ne doit pas etre le fait du hasard, meme si pour le moment la garde n a pas ete change
or il est probable que le pere en fera la demande a un moment ou un autre et ce tant que la decision n'aura pas changé
Si le pere respecte les decision cad respecte le dvh qu aurez vous comme element devant le JAF sinon de dire que l'enfant veut vivreavec vous
Ca ne tiendra pas longtemps devant un JAF serieux
en tout cas si j'etais son avocat c'est ce que je ferais...l age de l'enfant qui change chaque annee est en soi un element nouveau...en tant qu avocat on trouve toujours et le jour ou le JAF est bien dispose ou agacé par le conflit il tranchera pour le pere , parce qu il se dira que l enfant a le droit de vivre avec son pere
c'est ce que tout le monde tente de vous faire comprendre et que je vosu disais tantot...negocier avec le pere une inversion de la situation et essayer avec l'avocat de la partie adverse de faire en sorte que le pere respecte les DVH pour les grands parents
faites le par avocat interpose ...c'est le conseil que je pourrais vous donner
Parlez en a votre avocat ce sera la chose al plus constructive pour vous votre petit fils et ca detendra l'atmosphere comme on dit
Mais aller au penal ca ne vous apportera que des desagrements futurs
PS
les enfants quand il sont dans un conflit de loyaute disent au parent en face ce qu ils veulent bien entendre, donc attention a ne pas prendre a la lettre ce que vous dit votre petit fils
Comme le disent la plupart des forumeurs , il vous faut trouver une solution
Mais soyons realistes si vous proposez au pere de garder son enfant et qu il se contente des vacances vous vous doutez bien qu il n'acceptera pas
car il doit etre conscient et son avocat avec que le temps joue contre vous et que le pere soit orgeuilleux haineux borne chomeur tout ce que vous voulez il finira par avoir son enfant
et a force de vous lire je me permets de vous dire que vosu devez faire des efforts et ne pas vous abritez derriere un pseudo discours de l'enfant qui ne veut pas vivre avec son pere..vous ne semblez pas vous memes contrairement a ce que vous avez dit avant souhaitez que l'enfant vive avec son pere puisque vous ne vous sentez pas la force de lui dire qu il pourrait vivre une vie normale avec son pere
Je ne sais pas ce qu en pense votre avocat mais une garde provisoire suppose que celui a qui on a enlever la garde , se conforme par rapport a ce qu on lui reproche
je m'explique si le droit de garde est retiree parce que le pere est alcoolique , si l se soigne il est sucscpetible de recuperer son droit de garde , c'est pour ca que la garde vous a ete confiee de facon provisoire si j'en crois ce qu a avance sophiag
Donc comme vous ne nous avez pas dit pourquoi la garde vous a ete confie , on ne peut pas trop argumente mais sachez que cette decision ne vous est pas definitive .Par contre quand elle sera en faveur du pere elle le deviendra
en tout cas un indice c'est que vos demandes d interdiction ont ete refuse et vos plaintes rejetes aussi, ca ne doit pas etre le fait du hasard, meme si pour le moment la garde n a pas ete change
or il est probable que le pere en fera la demande a un moment ou un autre et ce tant que la decision n'aura pas changé
Si le pere respecte les decision cad respecte le dvh qu aurez vous comme element devant le JAF sinon de dire que l'enfant veut vivreavec vous
Ca ne tiendra pas longtemps devant un JAF serieux
en tout cas si j'etais son avocat c'est ce que je ferais...l age de l'enfant qui change chaque annee est en soi un element nouveau...en tant qu avocat on trouve toujours et le jour ou le JAF est bien dispose ou agacé par le conflit il tranchera pour le pere , parce qu il se dira que l enfant a le droit de vivre avec son pere
c'est ce que tout le monde tente de vous faire comprendre et que je vosu disais tantot...negocier avec le pere une inversion de la situation et essayer avec l'avocat de la partie adverse de faire en sorte que le pere respecte les DVH pour les grands parents
faites le par avocat interpose ...c'est le conseil que je pourrais vous donner
Parlez en a votre avocat ce sera la chose al plus constructive pour vous votre petit fils et ca detendra l'atmosphere comme on dit
Mais aller au penal ca ne vous apportera que des desagrements futurs
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les enfants quand il sont dans un conflit de loyaute disent au parent en face ce qu ils veulent bien entendre, donc attention a ne pas prendre a la lettre ce que vous dit votre petit fils
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2 juil. 2012 à 18:11
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En lisant la réponse de Mégane, je me suis dis qu'il serait bon de proposer par avocat interposé une demande de rétablissement du droit de parent gardien pour le pere en échange d'un droit de visite et hébergement pour les grands parents plus larges par exemple...
Es ce que le pere ne serait pas sensibiliser par ce revirement et ouvrirait alors la porte du dialogue ?
Ne serait t'il pas plus disposé à revoir ses positions vis à vis des grands parents et revoir aussi les conditions d'ambiances, pourquoi pas envisager la paix et ainsi permettre à cet enfant de ne pas vivre dans ce conflit de loyauté (et oui, sur ce coup la, Mégane a entièrement raison), il ne peut en etre autrement, mais faut t'il juste en prendre conscience .
Je pense que cela serait plus constructive, que vous Marinou le vivrez mieux et surtout que l'enfant y gagnerait en liberté d'expression et de sentiments.
Il faut aussi imaginer que le pere serait alors aussi moins reticent pour laisser venir l'enfant même en dehors du DVH convenu.
En y mettant chacun du sien, que celui qui est le plus sage et intelligent fasse le premier pas, je pense que des solutions sont à trouver dans la voie de la compréhension et du dialogue.
Chacun se met à la place de l'autre, meilleure manière de comprendre ce que peut ressentir autrui.
Il y a des guerres juridiques qui valent la peine d'etre mener, mais pas celle ci, le juridique est une solution mauvaise à défaut d'avoir trouver une solution d'adulte responsable et investit sur l'enfant
Es ce que le pere ne serait pas sensibiliser par ce revirement et ouvrirait alors la porte du dialogue ?
Ne serait t'il pas plus disposé à revoir ses positions vis à vis des grands parents et revoir aussi les conditions d'ambiances, pourquoi pas envisager la paix et ainsi permettre à cet enfant de ne pas vivre dans ce conflit de loyauté (et oui, sur ce coup la, Mégane a entièrement raison), il ne peut en etre autrement, mais faut t'il juste en prendre conscience .
Je pense que cela serait plus constructive, que vous Marinou le vivrez mieux et surtout que l'enfant y gagnerait en liberté d'expression et de sentiments.
Il faut aussi imaginer que le pere serait alors aussi moins reticent pour laisser venir l'enfant même en dehors du DVH convenu.
En y mettant chacun du sien, que celui qui est le plus sage et intelligent fasse le premier pas, je pense que des solutions sont à trouver dans la voie de la compréhension et du dialogue.
Chacun se met à la place de l'autre, meilleure manière de comprendre ce que peut ressentir autrui.
Il y a des guerres juridiques qui valent la peine d'etre mener, mais pas celle ci, le juridique est une solution mauvaise à défaut d'avoir trouver une solution d'adulte responsable et investit sur l'enfant
Sophiag, certes, il serait préférable que le dialogue s'installe, mais c'est absolument impossible avec ce personnage, croyez moi. J'ai déjà plusieurs fois essayé.
Si, quand il avait la garde de son fils, il avait respecté notre dvh, nous n'aurions pas fait appel , et nous n'enserions pas là. Nous aurions eu notre petit fils pour les vacances, et tout était bien. Cet homme n'a pas de parole, c'est un fourbe, qui vous met un poignard dans le dos dès qu'il le peut.
Jamais il n'a évoqué l''amour qu'il peut avoir pour son fils , il le considère comme un objet dont il est le seul propriétaire. Il ne paye même pas de pension alimentaire, nous n'en avons pas demandée car nous savions que ce serait une source de conflit supplémentaire. Il a 2 autre enfants d'une précédente union dont il n'a pas payé non plus les pensions alimentaires.
Notre fille , qui était une maman merveilleuse, savait ce qui était le mieux pour son enfant, elle a fait ce testament en toute connaissance de cause. Elle me disait souvent " Pour X, un enfant c'est un poids", et elle avait bien raison, connaissant la vie qu'il mêne.
Donc, si je me trompe en m'obstinant à me battre pour ce petit, eh bien tant pis pour moi, j'aurai assuré à cet enfant tout l'amour dont il a besoin. Si un jour son père nous sépare, je sais que note petit fils ne nous oubliera jamais, il nous retrouvera quand il sera adulte.
Merci encore pour vos conseils.
Si, quand il avait la garde de son fils, il avait respecté notre dvh, nous n'aurions pas fait appel , et nous n'enserions pas là. Nous aurions eu notre petit fils pour les vacances, et tout était bien. Cet homme n'a pas de parole, c'est un fourbe, qui vous met un poignard dans le dos dès qu'il le peut.
Jamais il n'a évoqué l''amour qu'il peut avoir pour son fils , il le considère comme un objet dont il est le seul propriétaire. Il ne paye même pas de pension alimentaire, nous n'en avons pas demandée car nous savions que ce serait une source de conflit supplémentaire. Il a 2 autre enfants d'une précédente union dont il n'a pas payé non plus les pensions alimentaires.
Notre fille , qui était une maman merveilleuse, savait ce qui était le mieux pour son enfant, elle a fait ce testament en toute connaissance de cause. Elle me disait souvent " Pour X, un enfant c'est un poids", et elle avait bien raison, connaissant la vie qu'il mêne.
Donc, si je me trompe en m'obstinant à me battre pour ce petit, eh bien tant pis pour moi, j'aurai assuré à cet enfant tout l'amour dont il a besoin. Si un jour son père nous sépare, je sais que note petit fils ne nous oubliera jamais, il nous retrouvera quand il sera adulte.
Merci encore pour vos conseils.
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2 juil. 2012 à 21:01
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Il existe des peres indifférents , je le conçois et j'en ai conscience. Votre fille connaissait bien son ex compagnon et elle n'a surement pas fait ce testament de manière insouciante.
Alors, vous savez, seul la sincérité compte toujours en ayant pour objectif le bien etre de l'enfant.
Nous ne sommes que des acteurs qui nous faisons une idée sur une histoire donnée par bride et avec une version des choses, il est donc difficile d'être objectif.
Continuez à vous battre pour votre petit fils en essayant de mettre les émotions de cotés pour conserver lucidité et objectivité. Personne ne vous reproche votre détermination, c'est juste de rétablir une certaine équité vis à vis d'un pere qui a un fils et un fils qui a un pere, c'est tout.
Alors, vous savez, seul la sincérité compte toujours en ayant pour objectif le bien etre de l'enfant.
Nous ne sommes que des acteurs qui nous faisons une idée sur une histoire donnée par bride et avec une version des choses, il est donc difficile d'être objectif.
Continuez à vous battre pour votre petit fils en essayant de mettre les émotions de cotés pour conserver lucidité et objectivité. Personne ne vous reproche votre détermination, c'est juste de rétablir une certaine équité vis à vis d'un pere qui a un fils et un fils qui a un pere, c'est tout.
La législation juridique et financière évolue en permanence...