Modification de garde alternée

baboune - 13 janv. 2009 à 15:02
 see u soon - 23 juin 2009 à 17:48
Bonjour,
j'ai deux enfants de dix et sept ans.
Depuis deux ans leur papa et moi avons divorcé.
Depuis cette date une garde alternée est mise en place.
C'est très dur à vivre pour tout le monde.
Mon petit garçon est perdu, il ne sait jamais qui vient le chercher et quand.
Nous habitons à deux min de l'école.
L'an prochain me fille entre au collège.
Elle commencera les cours à 8h et son frère à 8h20.
Le collège et l'école sont en vis à vis.
Le papa lui vit à quinze minutes de là.

Cette année les enfants ont demandé à venir habiter à la maison. Depuis mon fils à changé d'avis. Il entend chez son papa beaucoup de choses négatives.
Ma fille, elle, demande à être entendue par un juge pour exprimer son souhait.

Mon ex mari est psychologue. Il m'envoie des mails dans lesquels il m'explique à quel point je suis une mère incompétente. Il sait que je ne peux avoir la garde des enfants...Et moi je suis perdue...

Chez lui c'est sa mère qui gère les enfants du mardi au jeudi, il ne travaille pas les mercredis pourtant...
Moi je ne cherche pas à séparer papa et enfants. Mais je veux que cette situation cesse. C'est à nous parents de les prendre en charge. Et je ne veux plus qu'ils soient découpés comme ils le sont actuellement.

Aidez moi, ai je une chance ?

6 réponses

bonjour,

je suis un papa divorcé depuis 2006 avec mes 3 enfants en garde alternée (13ans/10ans et 4ans à l'époque du divorce). Je dois dire que je n'ai eu aucune difficulté pour demander et obtenir la garde alternée,dès lors qu'à l'époque la maman était d'accord.

en 2007, 11 mois après, la maman dépose une requête en modification pour me retirer la garde et en vous lisant je relis tous les clichés que les juges entendent.

Vous dites que votre ex est psychologue et vous harcèle de mails. Moi Madame me reprochait mes notes ou mails les trouvant tous dénigrants à son égard et laissait entendre que je la prenais toujours de haut par mon niveau d'études. Pourquoi vous écrit -il des mails? Moi je n'avais pas d'autres moyens de correspondre avec leur mère. Portable coupé / ligne fixe décrochée / dialogue aucun. Et vous?

Vous dites chez lui, c'est sa mère qui gère les enfants du lundi au jeudi et ne travaille pas le mercredi. J'ai eu le droit aux même critiques infondées très souvent. La maman est secrétaire dans l'éducation nationale et bénéficie de 14 semaines de congés annuels sur 16 scolaires. Moi je n'en ai que 5, comme beaucoup de nos concitoyens, donc les semaines de février et d'avril ma mère vient s'occuper des enfants...Et pour Madame c'est mal car je ne m'occupe pas de mes enfants et la grand mère les élève mal.

vous dites votre fils (le plus petit) est perdu. Il ne sait jamais qui vient le chercher...excusez moi, les enfants sont intelligents, ils savent très bien quand c'est la semaine de maman, et quand c'est la semaine de papa. Et donc à l'intérieur de chaque semaine, des règles se mettent en place. Moi par exemple, ma fille quitte l'école à 16h30 avec sa maman, et reste à l'étude mes semaines. Et là aussi pour la mère, c'était pas bien car ma fille était toujours plus fatiguée mes semaines que les siennes.

Vous dites ma fille entre au collège à 8h00 et votre fils à 8h20.... Est ce la faute du père? lui aussi aura cette même contrainte. La maman avait fait la même remarque au JAF. moi j'habite à 20mn du groupe scolaire des enfants. Soyons moderne, il y a des moyens de transports de nos jours, et je suppose que comme moi, votre ex a une voiture....c'est une question d'organisation, et c'est bien connu, les pères ne savent pas s'organiser.

Et votre conclusion est pitoyable...Comme beaucoup de mamans, vous dites que vous ne voulez pas séparer les enfants de leur père, mais pourtant vous voulez remplacer une garde alternée de 1 semaine sur deux par un week end sur deux... Si ça ce n'est pas vouloir séparer les enfants de leur père, c'est quoi?

Moi ensuite quand madame a senti que cela ne suffirait pas, j'ai eu le droit au témoignages de la famille, de gens inconnus, etc...et rendez vous compte, je laissais même à porter de mains de mes enfants des cassettes pornographiques, oui car pour montrer que les papas sont dangereux pour leurs enfants, le cliché classique c'est de dire qu'il boit, qu'il fume autre chose que des cigarettes, qu'il fait venir beaucoup de femmes à la maison, qu'il a de mauvaises fréquentations (moi j'avais un ami homosexuel) ou bien qu'il est pervers avec des films, des revues pornos à portée de mains des enfants..

Votre conclusion consiste à demander si vous avez une chance. Madame, posez vous la bonne question. L'intérêt de vos 2 enfants. Ils sont en âge d'être entendus par le juge, les miens l'ont été et pour finir l'anecdote, le JAF a débouté la mère de toutes ses requêtes et maintenue la garde alternée. Donc attention, car après ça vous affaibli vis à vis des enfants. les miens n'ont pas pardonné à leur maman ses mensonges et lui rendent la vie difficile, tout au moins les garçons.

Les JAF sont certes débordés, mais ils agissent toujours dans l'intérêt des enfants. Ne perdez pas cela de vue. Et sortez des clichés qui envahissent les dossiers, ils entendent cela tous les jours...Soyez honnête avec vous même, vous ne voulez plus de la garde alternée parce qu'elle ne vous convient pas ou plus, ce que je peux comprendre, car c'est un rythme particulier, pas facile si l'on souhaite refaire sa vie. C'est un mode de garde plus couteux car il faut bien souvent tout acheter en double. Mais ne mentez pas. Le JAF peut tomber dans le panneau, mais pas vos enfants.

Maintenant si votre petit garçon ressent mal ce mode de garde, sachez que pour être entendu, il doit en faire la demande écrite au JAF, il aura alors l'obligation de l'entendre, ou faites le demander par votre avocat... Mais la modification ne sera possible qu'en repassant devant le JAF.

C'est une épreuve difficile a retraverser, je vous souhaite bon courage.
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pititenouette Messages postés 9543 Date d'inscription vendredi 16 novembre 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2016 3 370
13 janv. 2009 à 15:08
Bonjour

Déontologiquement je le trouve assez limite de vous faire part de ses pseudos analyses.
Gardez ses mails, qui s'apparentent plus à du harcèlement moral.

Quand vous parlez de garde alternée c'est une semaine sur deux??
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oui c'est chacun une semaine du vendredi au vendredi.
Le vendredi je quitte à 16h30. Comme la garde démarre à 18h il a demandé au directeur de l'école des enfants de ne pas me les rendre plus tôt...Lui travaille, il a à peine le temps de les embrasser avant que ce soit mon tour de garde. Mais les enfants doivent rester en garde à l'école pour ne pas être une heure de plus avec moi...

Je vous laisse imaginer dans quelle douce ambiance nous vivons tous...
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pititenouette Messages postés 9543 Date d'inscription vendredi 16 novembre 2007 Statut Modérateur Dernière intervention 28 janvier 2016 3 370
13 janv. 2009 à 16:04
Pour une modification de la garde vous devez faire une requête auprès du juge des affaires familiales.

Vous pouvez proposer un droit de visite et d'hébergement "élargi" pour le papa en proposant du vendredi soir au lundi matin 1 semaine sur 2 et un mardi soir au Jeudi matin une semaine sur deux.
Puisqu'il ne travaille pas le mercredi.
Démontrez bien que vous recherchez la stabilité pour vos enfants, et leur bien être , que votre fille souhaite vivre avec vous.


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la demande est faite depuis juillet. Nous habitons juste à la limite de deux régions.
Mon ex mari a demandé à ce que le juge se déclare incompétent, pour que le dossier soit transmis dans sa région à lui.
Résultat présentation des dossiers le 22 janvier, plus de six mois !!
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dudu.fifi Messages postés 71 Date d'inscription mardi 13 janvier 2009 Statut Membre Dernière intervention 11 août 2010 82
13 janv. 2009 à 16:15
Bonjour,
Il n' a que le JAF qui puisse vous aider.
Faites une requette auprès du tribunal de grand instance.
Bon courage.
Philippe.
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merci, j'ai pris un avocat en jillet et il a présenté ma requête au JAF.
Cependant j'habite une région et mon ex mari une autre. Celui ci a demandé à ce que le JAF de ma région se déclare incompétent. Tout le dossier a voyagé jusqu'à sa région et première présentation le 22 janvier
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Nous avons mis en place la garde alternée en octobre 2008, je voulais pas séparer les filles de leurs papa ( 4ans et 7 ans )et puis devant le juge nous étions d'accord sur tout ; faire le nécessaire pour l'éducation de nos puces, faire attention à leur bien être,se respecter l'un et l'autre en tant que parent etc...
Mais cela c'est très vite dégradé car j'ai rencontré quelqu'un et que les choses ont pris un chemin stable, je l'ai présenté aux filles doucement, car il était important pour moi que cela se passe bien. Dès le début j'ai été le plus clair possible avec mes filles et leur expliquant le pourquoi de cette séparation, et que leur papa resterait leur papa...mais que les choses faisaient que ne l'aimais plus.
Mon ex conjoint a commencé à le critiquer ouvertement devant les filles en employant des termes dégradant, je lui ai demandé d'arrêter cela et de ne pas faire subir aux enfants la haine qu'il avait vis à vis de moi ....rien n'y a fait. Il s'énerve quand j'appelle les filles et cela devant elles, il s'énerve quand je veux passer voir mon ainé pour lui faire un bisous pour son anniversaire et m'ordonne d'en rester aux contacts téléphoniques bref .... et me balance sans cesse que c'est moi qui ai voulu cette situation, que je n'ai que ce que je mérite ...mais la ou cela me pose un problème c'est quand il a ce comportement devant mes puces !!!!! Qu'il est de la haine contre moi c'est son choix mais qu'il le fasse devant les enfants en est une autre...je refuse qu'il leur fasse du mal.
Du coup j'en suis venue à me demander si nous ne devons ou pas repasser devant le juge ? pour qu'il soit avertit que son comportement est inadmissible ? ou pour demander une garde différente ? peut être tous les mercredis et un weekend sur 2 ? je vous avoue que je ne sais plus ou j'en suis ....et je veux surtout que mes filles se portent bien, qu'elles se sentent comprises et écoutées ...que nos histoires d'adultes ne les touchent pas en tout cas pas de cette manière la !
Merci pour votre vision ou votre expérience ...
Ole
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Bonjour,

J'ai laissé déjà un témoignage qui ressemble un peu au votre. Avec mon ex femme nous étions d'accord sur tout et nous avions opté pour la garde alternée. Très vite, elle est devenue contraignante pour elle car avec son nouvel ami, le rythme d'une semaine sur 2 n'etait pas forcément bien (envie de vivre chez lui à 40km de mon domicile), envie d'avoir un nouvel enfant avec cet homme. Mais plutôt que de dire honnêtement les choses, elle a préféré faire une requête en modification, se déclarant vivre seule, (son ami a même témoigné contre moi disant qu'il n'était qu'un simple ami et rien de plus et que je ne m'occupais pas bien de mes enfants). Pour gagner la garde, j'ai eu le droit aux pires calomnies, et pourtant la garde alternée a été maintenue pour le JAF. Pourquoi, parce que mes enfants souhaitaient la poursuivre et être autant auprès de leur maman, que de moi.Le JAF les a entendus tous les 3, même ma fille de 6ans.
La question de fond, c'est celle là...Comment la garde alternée est elle vécue par vos enfants? Le conflit d'adultes est là, certes, et pour y remédier, essayer alors une médiation, pour mettre en place un nouveau dialogue, en présence d'une personne neutre, qui n'est pas là pour donner raison ou tort à l'un ou l'autre. Juste permettre de vous écouter, de parler et de trouver ensemble des solutions sur tous les sujets que vous souhaitez. Toutefois, la médiation n'a d'intérêt que si elle est souhaitée par vous deux.Si non, vous resterez le spectateur de l'autre et vous quitterez la séance en vous disant que tout ça c'est des conneries et que cela ne sert à rien. Attention, le JAF ne peut l'imposer, c'est la limite, il ne pourra contraindre personne à suivre cette médiation.Mais celui qui ne veut pas la suivre, traduit bien en général, sa volonté de ne vouloir faire aucun effort.
La mienne a échoué car le jugement a été prononcé avant la fin de la médiation. Comme le JAF a débouté la maman, elle n'a pas accepté la décision , ni souhaiter poursuivre la médiation pourtant ordonné dans notre jugement. Alors personnellement, c'est lourd pour moi, car elle ne fait aucun effort, et critique tout ce que je fais. Mais tant que mes enfants se disent heureux avec moi et ne souhaitent rien modifier, je tiendrais le coup pour eux.

Encore une fois, je vous comprends, mais si vos enfants ne se plaignent pas du mode de garde,essayez alors une requête auprès du JAF, non pour demander un changement de garde mais pour exposer les faits et proposer la mise en place d'une médiation pour apaiser les rancœurs et fixer un peu mieux les règles autour de la garde alternée. Si cela ne marche pas, le médiateur en référera au JAF dans un esprit de neutralité et vous pourrez alors envisager d'aller plus loin encore.

Bon courage à vous
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PUCES Messages postés 1 Date d'inscription lundi 22 juin 2009 Statut Membre Dernière intervention 23 juin 2009 > see u soon
23 juin 2009 à 09:30
Hier j'ai passé pas mal de temps sur les forums ; et oui en effet je vois que la mise en place d'un médiateur peut être utile...je passe entre midi et deux récupérer une requête.
Au moins nous ferons le point et peut être que cela temporiseras l'ambiance et la non communication avec mon ex conjoint ?! Je vais tenter !!!
Encore merci pour votre mail.
OLE
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bonjour et merci de votre réponse...
Le jugement a été rendu le 7 juin.
La garde reste alternée.
Je suis écoeurée et je ne veux plus jamais avoir à faire de ma vie à un Jaf.

Celle qui nous a reç u ne nous a pas entendu et elle a également refusé d'entendre ma fille de 10 ans qui demandait à l'être.
Mon ex mari est ce qu'il est.
Je suppose qu'il sait être un bon papa.
Mais il sait aussi, en bon psy de formation, culpabiliser les autres.
Notre petit garçon veut rester en garde alternée parce que sinon "c'est que je veux le priver de son papa"
Notre fille souhaite vivre à la maison, mais elle n'ose pas l'affirmer devant son père et personne ne lui a donné la possibilité de le faire ailleurs.

A la rentrée nous allons donc poursuivre une garde alternée avec un enfant de 8 ans qui devra se lever une demi h plus tôt, pour patienter une demi h ds la voiture de son papa entre l'ouverture du collège de sa soeur et celle de son école primaire.
Nous ferons également avec les promenade de sacs de cahiers de classeurs inhérents à l'entrée en 6ème.
Et pour couronner le tout, je viens d'apprendre par les enfants qu'ils craignent que leur papa ne perde son emploi. Ceci se jouera dans les six mois à venir et cela signifierait aller travailler à 30 ou à 80 km d'ici... Sans modification de garde !!!
merci la justice
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Bonsoir baboune,

je comprends votre déception, amis certains points m'interpellent, car votre situation est similaire à la mienne, en quelque sorte puisque mon ex femme voulait arrêter la garde alternée et celle ci a été forte heureusement maintenue par le JAF.

je suis surpris donc que le JAF n'est pas souhaité entendre vos enfants. Les miens l'ont été. Mon fils aîné a passé 20mn avec le JAF, mon second de 14 ans et ma fille de 6ans environ 10mn. Un JAF a l'obligation d'entendre les enfants dès lors que les enfants formulent leur demande par écrit. Ma puce n'avait biensure rien écrit, mais mes 2 garçons ont fait une lettre conjointe, sans critiquer leur maman ni moi. Ils ont juste préciser qu'il apprenaiut que leur maman déposer une requête nouvelle pour modifier la garde et qu'il souhaitait être entendu pour s'exprimer. Comme la maman a pensé que j'avais forcé les garçon a écrire ce courrier, voire même que je leur avais dicté, elle a demandé par le biais de son avocat de faire entendre ma fille.

Ce que je peux dire, c'est que pour un enfant, rencontré un JAF, est une étape difficile, mais à moins d'être un acteur ou faire parti d'une secte, les enfants s'exprime librement, car les parents sont exclus de l'entretien.

Ne soyez pas si inquiètes avec les histoires des affaires scolaires, les enfants le gèrent très bien. Pour les miens, j'ai en plus pris les livres scolaires en double (avec caution) comme cela si un livre est oublié chez maman, ils peuvent faire leurs devoirs, sans pour cela devoir négocier avec la man pour venir récupérer un cahier, ou un livre.

Par contre, si je peux vous rassurer, car mon ex femme a décidé qu'elle aurait le dernier mot, elle envisage de déménager pour mettre une distance insurmontable entre les maisons, et les écoles. Si votre ex est contraint de démenager comme vous le dites, c'est un motif de nature a mettre fin à la garde alternée. Il a l'obligation de vous prévenir pour que vous puissiez vous retourner et prendre la décision qui vous semble la plus juste pour vos enfants et vous même. Dans la mesure ou c'est lui qui part, il en subit les conséquences, donc sauf si vos enfants expriment leur volonté d'être avec leur père, le JAF vous donneras la garde de vos enfants, car il s'appuira sur la stabilité pour vos enfants (écoles / amis / activités extra scolaire et famille proche). Le JAF, lorsque la maman a sollicité une nouvelle requête pour évoquer le déménagement, elle n'est pas allée plus loin, car elle a tout de suite été informée que pour la stabilité des enfants, ils resteraient avec moi pour poursuivre leurs études dans les mêmes groupes scolaires...du coup, elle ne déménage plus.

Je vous dis du courage
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