STIEBEL WPL23

Résolu/Fermé
tony6fr -  
 gastou -
Bonjour,

Je viens de recevoir un devis d'un artisan pour une Stiebel WPL23. En consultant le net, j'ai apperçu qu'il y a du nouveau chez Stiebel. C'est le WPL23E. Pouvez-vous me renseigner sur la différence entre les deux s'il vous plaît?
Qu'est-ce que vous en pensez de 17 800euros avec la production ECS.

D'avance merci, Tony.
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15 réponses

tony68fr Messages postés 6 Statut Membre
 
Y A PERSONNE POUR ME REPONDRE?!
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jef
 
bonjour totov
je viens de voir votre conversation du 11/10 je voulais savoir si finalement vous aviez fait installer votre pac stw 23E et si vous en étiez content ,je rentre de la foire de paris ou l'on m'a proposer une sw23E a 22400 €
au vu de votre discution j'ai l'impression que l'on m'a pris pour un gogo
merci de me repondre
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guitares5
 
jef coment le commercial a pu vous faire un devis sans bilan thermique et sans visite technique au depart ,moi en tant qu installateur je fais un bilan thermique et une visite technique la plupart de tout ses gens qui vende et installe font des calcul au rassio cet n importe quoi apres vous vous retrouvé sur des forum parce que vous etes ou en caraffe ou ça marche pas ou vous avez des souci de surconsommation electrique,donc règle 1 faire deplacé des sociètés chez vous et demandez un devis au moin 4 devis. règle 2 demandé a chacune des socièté de vous faire visité deux installe qu il ont realisé parce que aujourd hui la france est un fromage fermanté de procès a cause de tout ses charlots .regle 3 ne jamais faire des devis dans des salons il matraque les prix a cou de cidre ,par contre ça mange pas de pain de regardé prendre des renseignement et comparé sur internet les prix et les information au pres du constructeur .cordialement cet des règle que j applique moi mème en tant que chauffagiste frigoriste installateur .mon mail pour plus d info pianoo.musique@laposte.net
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totov
 
pour moi j'ai un devis pour une Stiebel WPL 23E à 16 656€ pour le chauffage central et 20 555€ avec production d'eau chaude. Prix ttc pose comprise, devis du 11/10/2008.
Prix non marchandé, l'installateur ne m'a pas interdit d'y songer ..... a voir m'a-t-til dit!
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f6hjl
 
Bonjour

pour ma part, j'ai une wpl 23E depuis décembre 2008 : aucun problème, la conso est conforme aux prévisions: 10000kwh (pour 3500l de fuel auparavant...)
coût de l'installation (pas d'ECS) : 16500euros
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gastou
 
bonjour:

j'envisage de faire instaler une pompe a chaleur air/eau comme remplacement chaudiere fioul avec des radiateurs haute température pour une habitation de 170 m2 isolation moyenne hauteur plafond 2,50m situé en ARIEGE et on ma proposé une pac stiebel wpl 14 hp avec apoint éléctrique de 5.7kw en instalation interieur, je voudrai savoir si quelqu'un peut me dire si la puissance sera sufisante ou pas ? merci beaucoups pour vos réponses
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JEAN-GABRIEL
 
Bonjour,

En ce qui concerne les PAC STIEBEL WPL23E sont du même type que la série WPL23. Il ya seulement quelques améliorations quant au COP et au dégivrage de l'évaporateur ainsi que quelques autres détails. Cependant il faut tenir compte de la variation du COP qui dépend fortement de la température de l'air. D'après la norme européenne, une PAC peut avoir un COP de 3,7 pour une température de l'évaporateur de 7°C mais ce COP chute considérablement lorsqu'on est au-dessous de cette température. A -5°C, le COP est légérement supérieur à 1 ce qui signifie que la PAC fonctionne avec les résistances additionnelles comme une chaudière électrique. Dans ces conditions, la facture électrique peut devenir très lourde. Malgré tout, il est toujours possible de débrancher les résistances additionnelles si l'on dispose d'une autre source d'énergie.
Pour le montant de la facture, tout dépend des travaux qu'il y a à entreprendre.
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guitares5
 
jean gabriel bonjour je suis etonné j entend dans le son de votre voi que vous ne connaisser rien en pompe a chaleur et qui puiset a cause des gens comme vous ,vous altèrez,la decision des gens qui veule acheté une pac et moi en tant que chauffagiste frigoriste qui pose de la pompe avec bilan thermique,je vois que cet n importe quoi votre message ,a moin 5 deja la resistance d appoint electrique dans la pac stiebbel vient en complement a moin 13 et pas avant et que a ctte temeprature du cop est certainement au dessus de 1 ,réflèchissé deux minute cet pas une chadière qui consomme 1 litre de fioul pour restitiué 1 kw a moin 13 je peux vous dire que le cop est de 1.61 ,j ai pas les chiffre exacte ,sinon si une pac a moin 5 l appoint electrique ce met en route cet pas la peine d avoir une pac allons.
dans le fonctionnement d une pompe a chaleur la puissance restitué et la puissance absorbé sont lié,l ecart entre ces puissance finalise le rendement d une pac ,quelque soit la sourced energie terre air ou eau,ceux ci dit plus l ecart est important,plus le rendement et le cop est favorable. dans une installe de pac exemple 14 kw restitué a +7 degrés la puissance absorbé est de 3.7 kw,donc ne parlé pas de quelque chose qui vous depasse cet un metier les energie renouvelable,ma fois si vous connaissé bien les velo ou la pèche ,faite vous plaisir allé bavardé ,au moin vous vous taperez pas la honte moi quand je ne connais pas quelque chose je reste humble .cordialement
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lienyves
 
Bonjour,
j'ai une pompe stiebel eltron type WPF 16M et j'en suis très mécontent. L'électronique a déjà été changée une fois et actuellement ce chauffage me coûte 450 € par mois !!!!! alors que le devis prévoyait 950 € par an!!
J'aimerais trouver un spécialiste de stiebel qui pourrait me dire pourquoi j'ai ce probléme
Merci de votre aide
Yves
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guitares5
 
lienyves bonjour j ai vu votre message mai j arrive un peu tard sur le forum,mai si par hazard vous voyez mon message ça vous changera les idées voici mon discour en tant qu installateur qui a posé 4 pac dont une en version interieur et avant toute chose j ai une question a vous posé,vous a ton fait un bilan thermique pour determiné la puissance de la pac,es ce que un tech de stiebbel est venu faire la mise en route ,parce que en connaissance de cause toute les installes a mon actif que le tech stiebbel est venu mettre en route et bien aujourd hui que des retour positif de la classe ses becanes et se qui vous concerne faudrais savoir combien de mettre carré vous avez ,votre zone geographique et votre isolation comment est tel parce que ses becanes cet des horloge a la base et peux ètre que la votre es sous dimenssionné ou mal façon parce que aujourd hui 75 pourcent des installateur cet des tockart et les commerciaux pour adapté un prix qui va vous plaire va vous vendre une pac moin puissante a votre detriment et le resultat vous vous retrouvez dans les forum parce que rien ne va plus je vous laisse mon mail si vous voulez ,envoiyé moi plus de detail et des photos de toute l installe ,je vous dirait si ont peux reparé votre problème sans argent. pianoo.musique@laposte.net
cordialement et bon courage.
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guitares5
 
lienyve bonjour en tant qu installateur chauffagiste ,frigoriste de toute marque de pompe a chaleur et stiebel en trotre ,ceux ci dit a première vu et tant donnés ce qui arrive ,je ne suis pas devin et ni la science infuse ,mai je pense que votre pac est sous dimenssionné et quel rame donc surconsommation electrique ,aussi vu que vous parlez d un commercial ,cet evident il veule vendre du chiffre et vous fond rèvé avec leur discour et en fesant un tour de maison,non,non,non ses commercial son des brel ,il vous font un calcul au rassio =impressision a 90 pourcent et voila le resultat,moi en tant que chauffagiste je ne m offre pas le luxe de faire un calcul au rassio ,je ne suis pas un thermicien ,la première chose a faire ,cet un bilan thermique par un thermicien et pas un commercial ,chacun son metier ,le commercial cet les chiffre ,le prix,le retour a l investissement et la ristourne point ,ensuite le chauffagiste pour la visite technique et determiné la puissance par rapport au bilan thermique ,et la fesabilité de l installe,etcc...ceux ci dit un n installateur vous dois un du resultat cet la loi,aujourd hui aussi il faut verifier comment l installe a été ,realisé ,bouteille tampon ,etc...respecté la loi d eau ,le diamètre de la tuyauterie et faire validé par stiebel l installe ,et que la garantiise prenne effet.maintenant il vous reste une chose a faire cet que sur l assurance habitation il y a le recour juridique au cas ou voici mon mail
pianoo.musique@laposte.net cordialement et bon courage.
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Jack844
 
Je suis étonné de voir le nombre de personne se plaignant des PACs ! J'en ai fait monter une il y a 9 ans, sur un puits de 93 m de profondeur. Je chauffe en partie sol et en partie murs, dans une ossature bois. Par -18°, je tiens mes 21° sans problème. Les Ardennes belges, ce n'est pas la Bretagne, ça peut "cailler" en hivers ! Pas le droit à l'erreur. Aucun incident technique, aucun frais. Je n'ai jamais raccordé les résistances d'appoint, je n'ai même pas tiré le câble pour les raccorder! Il n'y a pas de cheminée dans la maison, je n'ai donc aucun chauffage d'appoint.
J'envois les rejets dans une citerne avec reprise par groupe Hydro pour les abreuvoirs des chevaux, le lave-linge, les 2 WC, le lave-mains, le robinet extérieur, pas de "gaspi": grosse diminution de la facture d'eau.
Il est important de bien choisir son installateur, s'assurer de ses compétences. Je connais des "chauffagistes" qui ne sont pas foutus de sortir du 220 mono d'une prise 3x380+Nt, alors, imaginez pour l'électronique, les mises au point éventuelles et les dépannages... Rien de tel que d'avoir des références sérieuses de clients satisfaits, surtout avec un investissement lourd.
Mais, 3 petits conseils: 1:isolez; 2:isolez; 3: ISOLEZ !!! = BENEFICE NET, sans risque.
Courage à tous, ne baissez pas les bras.
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guitares5
 
jack844 moi si j ai un conseil vos parole cet bien mai mediocre,2 règles s impose ,isolation ,bilan thermique par un thermicien et pas un chauffagiste au rassio.cordialement
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JEAN-GABRIEL
 
Bonjour,

En ce qui concerne les PAC STIEBEL WPL23E sont du même type que la série WPL23. Il ya seulement quelques améliorations quant au COP et au dégivrage de l'évaporateur ainsi que quelques autres détails. Cependant il faut tenir compte de la variation du COP qui dépend fortement de la température de l'air. D'après la norme européenne, une PAC peut avoir un COP de 3,7 pour une température de l'évaporateur de 7°C mais ce COP chute considérablement lorsqu'on est à cette température. A -5°C, le COP est légérement supérieur à 1 ce qui signifie que la PAC fonctionne avec les résistances additionnelles comme une chaudière électrique. Dans ces conditions, la facture électrique peut devenir très lourde. Malgré tout, il est toujours possible de débrancher les résistances additionnelles si l'on dispose d'une autre source d'énergie.
Pour le montant de la facture, tout dépend des travaux qu'il y a à entreprendre.
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gv01
 
Il y a grande différence entre WPL 23 et 23E au niveau des performances en effet le COP à -7 avec départ à50°c est de 2.4 contrairement à ce qui est dit par ailleurs. Pour le prix cela me semble raisonnable les installations peu chères étant souvent réalisées par des guignols.
Vérifie que ton installateur soit Qualipac
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tony68fr Messages postés 6 Statut Membre
 
Bonjour Jean-Gabriel,
Merci pour votre réponse. C'est très sympathique de votre part.
Le PAC viendra en relève de chaudière fioul actuel. Je compte déjà débrancher l'appoint électrique pour éviter la surconsommation en hiver.
Le devis que j'ai pour STIEBEL WPL23 comprend la machine + Ballon tampon de 500l qui servira pour chauffer ECS en bain-marie + l'installation de la machine (frais de mise en route comprise).
Seul la préparation de Socle en béton reste à ma charge. Après le chauffagiste 17 800euros comprends tout le reste. Clé en main, d'après lui.
Je souhaite savoir, si WPL23e est plus performant et plus stable que WPL23. Et son prix ?
Merci pour votre disponibilité Jean Gabriel.
D'avance merci
Anthony.
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tony68fr
 
Votre Devis avec ECS paraît élévé. Le prix de vente de la machine nue chez un un grosiste est 9800euros HT. ECS est à 2500 euros HT + La pose ne devrait pas dépasser 1500 euros HT + les Fournitures... Faites le calcule. Marchandez au max! Mon devis sans négociation est à 17 800 TTC. Mais c'est une WPL23. Je souhaite savoir si WPL23E est plus stable que WPL23.

Merci
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jr
 
Tony,

Le prix de l'installation est + que correct, ne mégotez pas sur quelques centaines d'euro vous risquerez de le regrêter plus tard.

Croyez en un professionnel d'autant que Stiebel est la Rolls des PAC.

Bien à vous

jr
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Jean-Gabriel
 
Bonjour,
D'après STIEBEL, la PAC WPL23E serait plus performante que le modèle WPL23 et notamment en ce qui concerne le coefficient de performance.
Ce qu'il faut signaler c'est que les installateurs ont tendance à gonfler la facture surtout en augmentant exagérément la puissance de la PAC ainsi que la capacité du ballon tampon ( cf. : il faut prévoir 30L par kW de la PAC ).
Je pense qu'il n'est superflu pas de calculer la puissance de déperdition de sa maison ou de son appartement et surtout d'optimiser l'isolation thermique.
A titre indicatif, plusieurs installateurs m'avaient conseillé une PAC de 16kW (en relève de chaudière) alors que d'après mes calculs confirmés par plusieurs professionnels ( dont EDF), une puissance de 12kW était suffisante.
Bien cordialement.
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guitares5
 
tony6fr bonjour cet domage j arrive tard sur le forum je suis sur le quai de la gare et le train est deja parti,en tant qu installateur je voudrais vous dire que la pac stiebbel cet de la classe et a ce pris la cet cadeau surtout avec ECS en connaissance de cause bien installé ça marche d enfer en plus vous savez quel existe en version interieur si par hazard vous vous arrètez sur le quai de se forum j aimerai que vous me laissiez votre appreciation vu que un an cet ecoulé et que mème si vous voulez des infos sur les stiebbels ou conseil je suis a l antenne cordialement.
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beber
 
bonjour notre devis a nous est de 16000 euro pour une stiebel wpl16s est elle bruyante?? beber
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dzezi
 
Bonjour Beber,

Je viens aussi de faire installer une PAC stiebel WPL 16 S, mais avec ECS à energie solaire, et ça m'est revenu le tout à 20 500 €.

La WPL 16 s est magnifique et tout est controlé par boîtier éléctronique, de plus elle est très silencieuse, mais ce n'est pas vraiment significatif vu les temperatures de cette fin mai, elle ne fonctionne pas à fond, c'est juste pour les tests.
En tout cas elle monte très vite en température, on verra cet hiver.

Par contre j'aimerais savoir si pour 16 000 euros, tu as aussi la production ECS incluse, car ça me parait pas cher du tout.

Cordialement,
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