steph30
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Modifié par Matthieu-B le 11/05/2011 à 11:50
chauffeeco -
28 janv. 2010 à 11:42
Bonjour,
Quand arrêtera t on de se moquer des contribuables, pourquoi la réduction d'impôts n'est elle valable que si c'est un installateur qui la réalise ?
Car quand on voit les tarif proposé par ces dits installateurs, il y a de quoi prendre peur! je souhaite acquérir un poêle à bois, je m'en sen tout à fait capable de l'installer moi même, mais pour obtenir cette réduction je dois faire appel à un installateur, me voila donc rendu chez leroy merlin, avec mon poêle choisi (conforme au conduit déjà posé chez moi)demandant un devis au responsable du rayon cheminée. Première surprise, le devis est payant 45 euros, deuxième surprise ce n'est pas l'installateur qui me livrera le poêle mais c'est à moi de venir le chercher (ou 90 euros de livraison en sus), bref l'installateur se rend à mon domicile, constate qu'il n'y en a que pour une petite heure de travail et me dit que je recevrai le devis. Et voila la plus belle surprise, le prix de la pose 368 euros! pour même pas une heure de travail, sous prétexte que l'état me remboursera la moitié de la valeur du poêle, on m'assassine sur la pose n'est ce pas abusé?
Bonsoir,
Je viens de recevoir votre message. J'ai acheté mon poêle chez GODIN GUILERS 29. J'ai consulté le site GODIN et je m'aperçois que le prix des fournitures est le même chez GODIN FR.Si vous voulez acheter un poêle et faire effectuer l'installation, demandez à voir ''TOUTES'' les fournitures.La seule chose que je regrette c'est de n'avoir pas installé le poêle moi même. Ils vous parlent de crédit d'impôt, garantie,etc. mais à la fin on ne gagne rien, pour eux bénéfices, pour nous pertes...........
Cordialement
GEBE
Bonjour Berthuit, je souhaite acheter un poele a bois de marque supra, et j'aimerai bien ou vous vous etes adressé pour avoir une livraison peu chére et l'installation gratuite. Merci de me communiquer l'adresse, l'enseigne ou le site auprés duquel vous avez acheté, ça me rendrait vraiement service. Merci Cordialement
ALERTE ROUGE !
17 décembre dépose d'une cheminée, réalisation d'une cloison en fermacel et firerock, pose d'un poêle à bois (15 kw) par l'artisan de leroy m.: 5 cm d'écart entre le poêle et la cloison....à peine quelques heures après réception du chantier,intervention des pompiers pour évacuer fermacel et firerock en combustion. L'extinction des braises dans le poêle, effectuée par les pompiers à coup de flotte, a probablement dégradé les soudures en fonte.
Cet artisan sous traitant, annoncé comme poseur professionnel par cette grande enseigne, reconnaît après le sinistre ne pas connaître la réglementation....bien qu'il effectue les poses de poêle et cheminée depuis des années...
Je suis écœurée, des économies depuis tant de temps et un prêt par dessus pour enfin avoir chaud en garantissant la sécurité du chantier par un "professionnel"... bilan: il fait encore + froid, le mur est désormais à nu avec prise d'air directe ,10° dans la maison, 7 pompiers démolissant une cloison à la hache et bien ça a fait quelques dégâts sur mon parquet que j'ai vitrifié cet été, la maison est empuantie du sol au plafond...
Méfiez-vous votre vie et votre habitat en dépendent !
Bonjour a tous!
si les poeles sont moins cher en GSB (le roy merlin/ casto...) c'est qu'ils achètent beaucoup moins cher le matériel que le petit artisant du coin!
un peu comme les grandes surfaces qui tire les prix leurs son fournisseurs par rapport à un petit épicier du coin.
la différence c'est si vous aller en GSB = vous acheter un produit pour le prix c'est tout. vous voulez le beurre et l'argent du beurre comme ça l'a été dit.
si vous vous adressez à un proffesionnel c'est pour que l'on vous pose un poele a bois, et dans les règles!
ne mélanger pas les torchons et les serviettes! on achète pas un poele à bois comme on achète un sac de ciment.
2 ouvriers: camion déplacement: protection de mur par syprex + placo M0, finition par boite à fumée M0 enduite, pose tubage, prise d'air sur mur extérieur avec grilles... Même en 4 h ce n'est pas possible!
petit exemple automobile...l'heure de MO est environ à 50€HT/H 8 heures à une personne = 400€ HT!
donc ne pas se plaindre lorsque votre devis dépasse 400 € de pose merci.
ON ne rigole pas avec le feu. adressez vous à des proffesionnels.
n'acheter pas un poele à bois et croire qu'il n'y a juste qu'a brancher un tuyaux !
on achète pas un appareil au bois comme on achète une télévision!
Bonjour,
Je me permets comme vous avez l'air d'être connaisseur, de vous demander, même de façon approximative, le prix d'un tubage de conduit de cheminée ( qui sera raccordé à un poêle à bois ) avec toutes les obligations nécessaires à la bonne réalisation de celui ci ainsi que remplacement du chapeau....car ayant un gros soucis avec un concessionnaire d'une marque très connue, celui ci nous propose un devis à 1800€. Est anormalement élevé ou bien justifié? De plus pensez vous qu'un bois humide ( chataignier, hêtre ) puisse être à lui seul responsable d'un feu de conduit alors qu'un ramonage a été effectué il y a 2 mois par un professionnel ? Le conduit de 20/20 étant presque obstrué. Je vous remercie.
Oui.
Nous venons d'installer un poêle en remplacement d'un foyer fermé , au bout d'un mois de mise en route , notre conduit s'est retrouvé obstrué, malgré l'installation d'une boule aspire fumée rotative.
Avons utilisé comme combustible chêne, hêtre, châtaignier ( humide) et hélas du résineux ( même sec de 3 ans 1/2 ) : pour le dernier " plus jamais "
Après 1 mois de mise en route, le conduit s'est retrouvé bouché !
Résultat : toujours utiliser du bois sec et jamais de résineux ( même sec).
J'ai eu 2 vaccinations ! !
Protégez votre installation en choisissant un bois de qualité pour votre poêle.
Bonjour Eric,
Votre post ne répond pas à ce que j'ai écrit !!!! J'ai fait faire 4 devis pour l'installation de mon poêle car je tenais absolument à avoir un certificat de conformité mais comment expliquez vous la différence de prix des professionnels que j'ai contacté ?? Les 4 montants que l'on m'a proposés étaient 103 €, 187 €, 201 € et 650 € !!! on passe de 1 à plus de 6 fois pour la même chose !!!!!!
Bonne journée
bonjour
j'ai lu votre message je suis a la recherche d'un poseur pour poele a bois agréer, je suis dans les yvelines
pourriez vous medonner les nom des installateurs qui vous ont fait les devis, ce serais sympat
merci
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Ah, les charmes d'une economie dirigée par l'Etat !
Bien sûr que la contrainte de passer par un installateur "agrée" ( agrée par qui ?) est une bêtise. Serait-ce la première ?
A ta question initiale ( quand arretera-t-on de se moquer des contribuables ?) la réponse est simple: jamais. Tant que, par ton vote, tu consens à un système purement sovietique - l'Etat prend plus de la moitié de la richesse du pays et la re-distribue selon les humeurs et les (in)compétences de quelques fonctionnaires ou politiciens - on va continuer à se moquer de toi. Quand tu accepteras que l'Etat n'a pas à faire des "réductions fiscales" sélectives mais que, en revanche, il n'a pas non plus à prendre des impôts et taxes à tour de bras... on commencera à avancer. A ce moment-là, tu auras certainement plus d'argent dans tes poches: ce sera à TOI de décider de ce que tu fais de TON argent et non pas à des fonctionnaires de décider de ce qui doit être fait de...TON argent ( car l'argent de l'Etat est, à l'origine, TON argent, collecté non par par libre consentement mais par la contrainte). Et, avec ton argent, tu pourras décider d'installerr ton poele seul ou bien de faire appel à un installateur. De son côté, l'installateur ne pourrait plus justifier ses prétentions tarifaires par des arguments débiles et administratifs: il serait obligé de pratiquer des tarifs... de manière à ce que tu trouves avantageux pour toi de lui confier le travail, au lieu de le faire toi-même.
Pour ma part, ayant eu récemment le même dilèmme... j'ai décidé de me torcher le dérrière avec la réduction fiscale: même en la comptant, j'arrivais à être moins chèr par moi-même ( en comptant le prix du materiel plus le coût du temps passé à travailler, que j'ai estimé à la moitié de mes gains horraires).
Autre solution: tu n'a pas, parmi tes amis ou connaissances, un artisan? Tu lui payes la bière, il te fait une facture symbolique et voilà ! A ma connaissance, la loi n'ira pas jusqu'à vérifier que le poseur "agrée" de ton poele est en fait électricien ou bine térassier. A vérifier toutefois... moi, je le répète, j'ai renoncé à m'emmerder avec leur réduction fiscale...
hummm c est vrai si tous le mon de fait le travail de l autre on ne va pas s en sortir effectivement ca fait un peut trop cher je suis d accord je suis également installateur et je prend 250e pour la pose et la livraison je trouve ce prix correct pour moi et pour le client la deduc d impot a était faite pour relancé l économie des artisant et non pour plaire au contribuable mais je suis d accord avec vous il y en a qui ce graisse bien la pate mais un jour il tomberons de haut
rezato
Messages postés14Date d'inscriptionjeudi 7 août 2008StatutMembreDernière intervention28 juillet 20101 1 août 2009 à 15:34
Bonjour,
Je viens de faire installer un poële à bois de marque "Jotul"
Voici quelques éléments de ma facture :
- Pose d'échelle travaux toiture et dépose de l'ancien foyer ainsi que de son tubage : 177 €
- ramonage : 65€
- prix du poële : 3100 €
- plaque de cuisson : 190 €
- pose du poële : 60 €
- Flexible et boule aspirfumée : 300 €
- pose conduit émaillé : 230 €
- pose de panneaux laine de roche : 100 €
- réalisation de placoplatre anti-feu : 170 €
- nettoyage fin de chantier : 60 €
Tout ceci égal à : : 4 452 € HT (TVA 5,5 )
Sur l'ensemble que pensez vous du prix de la pose ?
Est-ce correct ?
Je vous remercie d'avance
fournir du travail, je ne suis pas contre, arnaqué les gens par contre, si pour vous une heure de travail à 368 euros, c'est pas de l'arnaque, demain je pose des poeles toutes la journée!!!
bonjour
pour moi l'arnaque est la pire de tous ,hormis les 45 euros de castorama ,le poseur m'a presenté le devis de pose
montant a 1399,00 euros ttc ( deplacement , 1,80 de tubage pour ce connecter sur mon poujoulat et 67 euros ht de deplacement) j'ai donc annulé ma commande et la pose auprès de castorama. *****INADMISSIBLE*****
a bon ? tu pense que sais l'artisan ou l'industriel, qui fabrique les produit qui en profite le plus.
moi je pense plutot a l'industriel.
maintenant en quelques lignes je vais vous expliquez pourquoi ses prix.
premierement il faut savoir que votre artisan ou instalateur apres la pose de votre poêle devient entierement responsable de votre instalation, a savoir il doit verifier la conformiter du conduit de bas en haut interieur et exterieur s'assurer que les bois de charpente sont a bonne distance du conduit suivant DTU a savoir 110 mm a 150mm memes si le conduit est gainer etc.... car si vous avez un feu il est le seul responsable.
maintenant parlons euros et en parfaite connaissance de cause et si vous en douter je vous envoye une copie de mes bilans car j'ai une entreprise, sur une facture de 100 euros apres charges deduit il lui reste 18 euros pour l'artisan.
et oui de 78 a 82% de charge voila la réalité dans le batimant.
Salut
La pose d'un poele a bois est aujourd'hui une belle aventure. Je travaille dans une agence d'architecture et je ne connais pas à ce jour (hormis l'obtention d'un permis de construire) une demarche aussi penible que celle d'avoir un poele a bois.
La pose du tubage qui ne fait pas partie des prestations du monteur, ou a un prix venant de Las Vegas, les puissances variables selon les fabriquants et les vendeurs et j'en passe... les suppléments selon que vous habitiez en campagne ou proche du revendeur, bref tous ces aleas qui finissent par vous dégouter de vous installer une machine. Pour ma part j'ai fais réaliser un chiffrage par un couvreur pour la mise en place d'un tubage et j'ai fais une économie de 1200 € par rapport au prix indiqué par le poseur de poeles (sous traitant de Casto).
Je pense que je vais procédé de même pour la pose du poele par un plombier chauffagiste. Un conseil: face a ces arnaques les plus raisonnables sont encore les petits artisans qui ont conscience que le crédit d'impot peut leur servir autant à eux qu'à leurs clients.
Et puis derniere motivation pour ceux qui liront ceci: mon but premier pour l'installation d'un poele est de ne plus dépendre que d'un seul fournisseur d'energie, et ne plus participer aux abus de ces grosses puisssances économiques.
alors la dessus il faut que tu compte les heures passer a faire une formation,devis,mise en place d un site, pose d annonce la moitier part en charge patronal va s y pose en des poéles vous etes tous pareil humm c est facile rien ne vous empeche de vous mettre a votre compte mais personne ne le fait quoique avec les autoentrepreneur ca commence a etre du n importe quoi
bonjour . je suis d'accord avec toi ,moi aussi leroy merlin m'a racketer sur la pose,l'artisan est venu chez moi poser le poele,cela lui a pris 1h15 ,ilest partit en laissant ma plaque de placo a terre derriere le poele sous pretexte qu'il n'est paye que pour la pose et le tubage qui m'a coute soit dit en passant 650 euros c'est quasiment la somme rembourse par le credit d'impots.si je l'ai fait poser cest juste parce que mon assurance me l'a conseille,mais quelle arnaque de la part des artisans , imagine la fortune pour celui qui poses des poeles tous les jours a600 euros de l'heure
salut, le coût de la pose pour mon godin était de 980euros.Le poujoulat était déja en place.L artisan a acheté le tube noir, 2 coudes et 1 raccord à bricomarché(130euros de matos max). Il n a eu qu a se raccorder et ne voulait pas installer de colerette ni faire du platre autour du poujoulat; jé du faire appel a 1 platrier..Je laisse les soit-disant professionnels juger de cette belle arnaque.Pour preuve, je mettrais a disposition 1 copie de la facture sur le net et des photos. Il nétais pas trés a l aise quand je lui ai dit que son travail et ses tarifs seraient mis sur le net.
en effet, seule la fourniture est éligible au crédit d'impôt (isolation, matériel utilisant une énergie renouvelable....), à partir du moment où c'est celui qui vous fournit qui pose lui même le matériel. c'est pour encourager à faire appel aux entreprise et décourager le travail au black. après tout est une histoire de calcul : à savoir est ce que je le pose moi même (ou par un ami bricolo) ; ca me coute moins cher certes mais je n'ai pas de crédit d'impôt ou je le fais installer par le pro qui m'a livré, là je paye plus cher mais j'ai mon crédit d'impôt
ATTENTION : sur la facture finale, le matériel et la pose doivent clairement être ventilé...il ne faut pas qu'on vous établissent une facture pose comprise (ou le prix de la pose n'apparait pas). les impôts ne prendront pas le justificatif
Pour la pose du poêle par Leroy Merlin j'ai encore mieux comme tarif, les 368 euros c'est rien à côté : moi le devis a atteint les 620 euros!!!Eh oui!! sans oublier de compter en plus, bien sûr, les 45 euros pour le déplacement afin de prendre les mesures(que j'ai déjà!)! J'ai donc lâché "l'affaire"... Ya vraiment de l'abus!!!
Je pense que seuls les installateurs devraient être habilités à vendre les poêles et les installer. La marge est réalisée par la grande distribution qui n'apporte rien au cycle fabricant-installateur-client.
Contrairement à ce qui semble se dire si une marge était laissé à l'installateur sur le matériel (en le revendant lui même plutôt que par la grande distribution) les abus sur la pose serait très largement assainis.
Imaginé ce que gagne un poseur (engageant sa responsabilité) si il ne marge que sur trois bouts de tuyaux.
Allez au restaurant en emmenant votre repas à faire cuire et écoutez l'avis du restaurateur ! Si quand bien même il accepte et que vous tombiez malade à qui sera la faute !
Dans une activité ou la sécurité des personnes est en jeu la logique voudrait que le "produit" ne soit pas un poêle d'un coté et une installation de l'autre mais bien "un poêle vendu/posé/ en marche".
Mieux : un résultat de performance de chauffage !
La règlementation (DTU et EN) sont tels que même un particulier soigneux et de bonne volonté n'est pas sur d'être en conformité. par contre son assurance saura en cas d'incendie le prouver.
Sans parler des étanchéïtés de toitures, des ramonages, ou simplement de pose de matériel acheté par le client et qui ne correspond pas au besoin ou à la spécificité du logement.
salut, moi j'ai acheté un poel chez gitem et pour bénéficié de la réduction d'impôt ils me proposent une livraison plus installation pour 59€ (en sachant qu'il aura juste à le raccorder au conduit) enfin tout ça est très raisonnable!!
je pense qu'il faut arrêter avec les grandes surfaces !! Renseignez vous auprès d'un chauffagiste, le prix du poele ( un peu plus cher) seracompensé par le prix de la pose bien moins élevé
Je suis de cet avis, arrêtez avec la grande distribution qui ne vends que des produits sur lesquels ils gagnent bien leur vie, et se "foute" du reste. La qualité du produit n'est pas leur problème. Je ne pose que ce que je vends. Pourquoi la grande distribution ne fait elle pas la pose, et le ramonage aussi.La marge sur un poêle n'est pas énorme mais elle permet en complément d'avoir un chantier rentable avec un prix acceptable pour les deux parties. Vous achetez dans la grande distribution pas cher et vous voulez une pose pas cher, et la garantie... vous la voulez pas cher non plus !
Soyez raisonnable, et vous trouverez forcément un gars raisonnable dans votre coin !
Vous achetez un produit complet :
Un appareil
De la fumisterie
De la Pose
Une assurance
Un gars sur qui compter.
Faîtes l'addition et voyez vous même pour quel prix vous seriez prêt à le faire
Cordialement
Eric
vous etes hors sujet, la qualité d'un poele de marque sera la meme dans une grande enseigne que chez un petit revendeur, le probleme n'est pas là! pourquoi doit on faire appel à un professionnel pour bénéficier de la rédcution d'impots et pour vous 368 euros de pose pour une heure (grand maximum) ce n'est pas de l'abus?
Je trouve qu'il y a vraiment de l'abus non seulement c'est impossible d'effectuer un tubage en 1heure, il faut en géneral une matinée minimum pour poser un pêle sans contraintes!!
A ce prix là c'est vraiment incroyable de se plaindre !!!
360 euros la pose c'est que dalle c'est la tarif appliqué par les professionnels pour les professionnels en tenant compte des charges, de l'assurance décenalle et responsabilité civile, de l'amortissement du materiel, du temps passé et des contraintes techniques !!!
C'est une honte de se plaindre le beure et l'argent du beure voilà ce que vous voulez !!
Un conseil à tous ceux qui trouvent que la pose est trop chère faites le vous même ce sera toujours ça d'economisé!
Je parle d'argent bien sûr par ce que le temps que vous aller passer à réaliser votre installation taxée à 19.6% et non remboursée par le crédit d'impôt qui au passage aurait pu largement vous permettre de vous offrir cette même installation par un professionnel avec une garantie, vous ne le passerez pas avec votre petite famille ou autre vacations...
Chacun fait, fait, fait, ce qui lui plaît, plaît, plaît...
Bonjour,
Ce post commence à dater mais je voulais qd même parler du devis que j'ai fait faire pour la pose de mon poêle. Je précise qu'il s'agit d'un poêle Godin (neuf) il était dèjà livré chez moi, l'artisan que j'ai fait venir a vérifié la conformité du tubage existant (diamètre, isolation etc) et m'a assuré qu'il ne changerait rien. J'ai reçu son devis pour le simple branchement du poele (aucune manutention car il était déjà en place ) ............. 650 € !!!!!!!!!!!! Je veux bien faire travailler les artisans mais pas un escroc pareil !!! J'en ai trouvé un autre qui m'a fait "l'installation" et fournit un certificat de conformité pour 103 €.
Actuellement en cours d'évaluation des frais de rénovation pour une vieille grange, nous avons opté pour un chauffage bois, isolation torchis/paille et double vitrage. Dans l'optique de pouvoir bénéficier de l'éco-prêt proposé par le gouvernement, puisque ces aménagements y sont éligibles et cumulables avec le crédit d'impôt, nous avons effectué divers devis. Le calcul s'avère édifiant: bien que je comprenne la politique gouvernementale visant à soutenir l'économie du bâtiment en conditionnant ces mesures à la pose par un pro, le total de la facture s'élève au TRIPLE du coût d'achat des matériaux et ce en sélectionnant soigneusement les devis les moins élevés !!!
N'étant pas manchots et capables de réaliser des installations simples, nous avons finalement renoncé à bénéficier de ces mesures qui sont loin de combler l'écart constaté. Si elles peuvent être intéressantes pour des personnes n'ayant pas la possibilité ou l'envie d'effectuer elles-même ces installations, elles sont en revanche ruineuses et sans intérêt pour celles prêtes à investir du temps et de l'huile de coude.
Par ailleurs force est de constater que ces mesures ont fait se frotter les mains à certains fournisseurs, puisque depuis le Grenelle et les dispositions qui en ont découlé on observe comme par hasard une allègre montée en flèche du coût des systèmes de chauffage dit écologiques type poêle à bois par exemple, et en général de la plupart des équipements (VMC double flux...) éligibles à éco-prêt et crédit d'impôts ...évidemment justifiée par la soi-disant économie réalisée à terme!
bonjour, je suis vendeur installateur et je peut vous dire que les personne qui ont des marges trop élevé, ne vont pas tenir dans le temps car en belgique il n ont pas cette avantage et les poêles a granulé sont deux fois moins onéreux a vous de chercher un installateur moin gourmand
Je souhaite avoir une devis pour la pose d'un petit poële à bois ( 6kw - 60m2 à chauffer environ je crois que ça va ? ) simple avec une vitre avec mise en place du tube, du chapeau sur le toit, les boisseaux existent depuis la création de la maison 1975 mais n'ont pa été utilisés et le trou donnant sur mon salon est non visible ( tapisserie et plâtre très certainenement) et sur mon toit je ne sais pas comment c'est.
bonjour pour un 6kw comptez 2100€ 300e de tubage percement du mur exterieur et pose d un tubage specifique sur 2m pas besoin de cheminée par contre c est la pose et la livraison qui risque d etre salé car je suis dans le centre
http://chauffeeco.wifeo.com
Leroy Merlin me demande 230 € pour la pose d'un poêle à bois que j'avais envisagé d'acheter chez eux.
Ils font payer la livraison 45 € soit 275 € à rajouter au coût du poêle et des tuyaux.
Selon les spécialistes, il y a une heure de travail pour raccorder le poêle au conduit de cheminée.
Le petit commerçant du coin me demande un forfait de 85 € pour la pose et la livraison, soit un différentiel de 190 euros pour une heure de travail ! On pourrait à la rigueur accepter une petite différence mais à ce niveau ce n 'est plus acceptable.
De toute évidence, certains poseurs travaillant avec de grandes enseignes se "sucrent" allègrement et cela change tout. Le crédit d'impôt a aussi bon dos.
Je ne trouve pas les tarifs elevé, en effet il faut en general 2 personnes pour l'installation d'un poele a bois, les ouvriers passent d'abord au depot recuperer le poele ensuite le transport, il faut etre deux pour le soulever, et pour le tubage il est necessaire de monter sur la souche pour tirer la gaine, et une deuxieme personne doit le maintenir avec une corde au cas ou. La plupart des poeles bas de gamme acheté dans les brico, leroy etc sont en fonte, la distance de securité par rapport au mur d'adossement est tres importante, si vous avez du BA13 et polystyrene il est necessaire de decaisser ce mur pour le remplacer par un anti, feu, de plus depuis 2 ans la reglementation demande concernant le conduit de raccordement (tuyau de poele) pas de pieces inflammable dans un rayon de trois fois le diametre du tube, donc il est necessaire de decaisser tous le mur isolé d'adossement pour le poele et le tuyau, concernant le tubage inox, la fleche correspond au sens des fumées pour le bois inox 316L imperatif, il est obligatoire d'avoir une plaque d'etanchéité haute sur votre souche lorsque vous tubée le conduit de cheminées, savez vous qu'en fumisterie nous travaillons toujours comme les plombiers, du poele un tuyau femelle femelle et ensuite le mal au dessus jusqu'au raccordement.
Les distances de securités (ecarts au feu) sont de 10cm par rapport a l'ext de votre conduit et ceci du debut jusqu'en sortie de souche.. Il est obligatoire de debistrer un conduit avant le tubage, en effet la chaleur engendré par le tubage peut declarer un feu dans le conduit si il reste des bistres, la prise d'air est obligatoire pour un poele elle correspond a 100CM2.... Nous passons une journée de travail a 2 personnes en general pour poser un poele je ne sais pas comment en 1 heure des poseurs peuvent faire...? Il y a beaucoup de regles en fumisterie et souvent les macons, les achitectes ne connaissent par nos DTU .
Cordialement Landry le fumiste
pamyr44
Messages postés2Date d'inscriptiondimanche 13 décembre 2009StatutMembreDernière intervention14 décembre 20091
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land
13 déc. 2009 à 18:35
Merci de votre réponse et de vos précieuses indications.
Je suis d'accord pour penser qu'il faut avoir la compétence voulue, incluant la bonne connaissance des normes, pour installer un conduit correctement. Un bricoleur soigneux et bien informé peut certainement y arriver aussi, mais se pose alors la question du certificat de conformité pour l'assurance. Donc effectivement, mieux vaut faire travailler un professionnel aux tarifs raisonnables, à condition d'en trouver un.
Là où je rejoins les autres intervenants du forum, c'est sur l'effet pervers de la déduction fiscale. Comment en effet expliquer par exemple (je viens de le vérifier tout récemment) qu'un Godin Eco soit proposé à 890 € sur le net, et à 1.700 € chez un concessionnaire Godin ? Le prix de revient d'un tel appareil doit se situer dans les 500 ou 600 € maxi (et je suis peut être encore au dessus), car le distributeur internet doit se rémuner lui aussi. Il est certain qu'il y a abus des vendeurs dès qu'il y a défiscalisation. On retrouve d'ailleurs le même phénomène dans l'immobilier.
Je trouve cela scandaleux. Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas limitation de marge, ou au moins de contrôle, quand il y a défiscalisation. Là il y a manifestement collusion de toute une profession, ce n'est pas acceptable. Le CO2 a bon dos ...
JL40
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pamyr44
Messages postés2Date d'inscriptiondimanche 13 décembre 2009StatutMembreDernière intervention14 décembre 2009 16 janv. 2010 à 08:09
Pour information, GODIN revend par l'intermédiaire de magasins spécialisés (enseignes GODIN) et par l'intermédiaire de grandes surfaces. Sachez que les conditions d'achat auprès de la marque ne sont pas du tout les mêmes. Les grandes surfaces achêtent par l'intermédiaire de centrales avec des quantités énormes. Le petit concessionnaire peut achêter le poêle auprès du fabricant à près de 30 à 40 % plus cher environ. Donc il ne faudrait pas se faire une fausse image de magasins spécialisés de ce type. Il se pourrait que les marges soient identique avec un poêle vendu par exemple 1500 Euros chez Bricorama / Leroy Merlin, et 1900 Euros par un concessionnaire. A méditer.
Concernant la pose, si il y a un poseur qui pose un poêle en 1 heure, je ne voudrais qu'il le pose chez moi. Car charger un poêle, aller chez le client, poser le poêle, tuber le conduit, vérifier toutes les normes en vigueur, réaliser l'étanchéité du conduit, etc... en 1 heure ? J'espère que son assurance décennale a bien été acquitée, car à cette vitesse, ca doit être un vrai lapin. Bref, 1 heure pour tout ça ? Soyons sérieux !
bonjour a tous
je suis ramoneur avant tout mais aussi je suis poseur de poeles et occasionnellement de cheminées (insert et foyers fermés). j'aimerais rappeller de nombreuses choses. landry a dit de nombreuses choses exactes. le DTU (bible pour nous) n'est malheureusement pas connus de tous. pas plus tard qu'il y a un mois j'ai comdamné une installation de poele par un artisan sous traité de le roy merlin ... les clients (tres comprehansifs) voulaient faire une economie sur la pose... résultat une poutre passant a coté du conduit etait charbonée, la double cloison n'était pas M0 ou M1 .... pas d'entrée d'air, gainagé a l'envers, pas de raccord gaine// tuyau de raccordement, ecart au feu nons respectes a la pose (ils ont laissé le lambris a coté du tuyau de raccordement, a +/- 5 cm au lieu des 45.9cm ... )
en gros meme moi j'ai eu peur sur le coup. je leur ai posé la question : c'est vous ou un pote qui l'a posé ...
horreur... ils me sortent la facture d'un "poseur" avec une **** de facture plus salée que l'entreprise ou je bosse (je ne citerais pas )! au vu de la qualité des prestations (tous tes a refaire en gros ... et pas que en gros !) donc a débourser encore la dépose et la repose de l'installation... au final pas de grosses economie je crois
je reconnais que les prix peuvent etre élevés parfois suivant les installations, etc... mais en tant que professionnels nous nous engageons sur la réalisation d'une installation en CONFORMITE !
apres de nombreux frais qui sont détaillés sur les devis / factures sont pleinements justifiés (de maniere generale apres je ne regarde pas TOUS les devis ! )
j'espere que vous comprendrez mon point de vue. et avant d'etre du coté des poseurs /vendeurs je suis moi aussi consommateur et client de quelqu un a un moment ou l'autre... mais comprennez que les frais imputés aux entreprises sont nombreux (n'oubliez pas nos assurances ; responsabilité civile et garantie décennale --> TRES CHER)
je suis comme vous...prix de montage passe du simple au triple pour simplement passer les tubes et poser le poêle.
j habite près de Nantes (44) celui qui peu me donner une adresse pas cher pour le montage.
je suis preneur.
Salut GEGE,
Pour moi la meilleure solution si tu es bricoleur ou si tu as des amis bricoleurs installe le tout toi même.Tu choisis tes matériaux dans un brico depôt , par exemple et tu seras gagnant sur tous les points . Crédit d'impôt, garantie,etc.. = miroir aux alouettes.
Il y a des sites ou on te dit tout.
Cordialement
GEBE
Moi le tubage est déjà fait, il ne me reste plus qu'à raccorder le poêle et à prendre des précautions par rapport aux distances de sécurité!.. Peux tu me renseigner sur les sites dont tu parles où on nous explique tout? Merci d'avance!
Cordialement.
Lily22
pour la garantie de ton poêle c est un pro qui doit l installé , entre bricodepot et poujoulat pas la meme qualité on ne bricole pas l install d un poêle, c es tfacile d envoyer les gens dans un mur et de disparaitre aprés il y a un forum bricolo sur d autre site slt
message pour steph30 la tortue , oui je pose un poêle en 1 heure mais ce que tu a oublié de lire c est que je pose des poêles a granulé appeler aussi chaudiere ne pas confondre avec les poêle a bois le plus gros de mes poêle fait plus de 130kg oui garçon je le bouge tout seul, je suis taillé pour sinon ca sert a rien d etre comme moi c est clair si tu prend une arbalette il va pas bouger 50kg
je vois plus l interré de vendre des poéle a bois mais ca on en repparlera dans 2 ou 3 ans
Si le plus gros de tes poeles fait 130kg ca doit pas etre terrible comme matos, moi je travaille avec des marques de qualité comme DOVRE par exemple ou la le plus lourd fait plus de 210kg, et si tu mets 1heure pour poser,
tu doit pas trop respecter les normes a mon avis,je c pas si tu as une decenale, si t'en a une je m'inquieterai a la place de ton assureur,
moi je travaille dans un petit magasin specialisé et en moyenne pour une installation d'un poele il faut compter minimum 2 heures si tu pose dans les régles de l'art c'est adire isolation placo inifugé avec isolation laine de roche alu (pour pavillon) au dos du poele, installation coffrage de decompression ou plaque de propretée au plafond passage du tubage inox pour boisseau, etancheité de la souche, voir chapeau inox, et pour cela il faut compter en installation
pour conduit boisseau au moins 3 heures de travail avec isolation arriere, passage du tubage, raccordement poele, etancheité souche, decompression. forfait pose 625€ avec assurance decenale comprise
pour conduit poujoulat ou inox 2 heures isolation, raccordement, tuyau emaillé, raccordement P verification de l'instalation du conduit qui a était installé par les sous traitant des pavilloneurs car des fois c'est pas au normes et si tu intervient le dernier sur la partie fumisterie c'est toi qui prend les garanties, pour tout cela il faut compter 450€,
ces prix sont sans compter les accessoires a prévoir, pieces de raccord, tubage, placo, laine de roche alu, plaque de propretée...en moyenne il faut rajouté 250 a 450€,
Quand je voit sur le forum abus sur pose d'un poele pour reduc, il faut arreter Steph tu connai pas les normes au feu et le taf qu'il y a, 368€ c pas cher
Pour ceux qui achetent les poeles grandes surface Godin, supra, deville, invicta vous en avez pour votre pognon sachant que dans 1 ou 2 ans si vous chauffé dur avec il faudra changer tous les pieces à l'interieur, la qualité de fonte n'est pas la, pour comparer prener un poeles godin ou devile et regarder un poele Dovre ou vermont ya pas photos sur ce, a bientot
La législation juridique et financière évolue en permanence...
13 sept. 2009 à 20:12
Je viens de recevoir votre message. J'ai acheté mon poêle chez GODIN GUILERS 29. J'ai consulté le site GODIN et je m'aperçois que le prix des fournitures est le même chez GODIN FR.Si vous voulez acheter un poêle et faire effectuer l'installation, demandez à voir ''TOUTES'' les fournitures.La seule chose que je regrette c'est de n'avoir pas installé le poêle moi même. Ils vous parlent de crédit d'impôt, garantie,etc. mais à la fin on ne gagne rien, pour eux bénéfices, pour nous pertes...........
Cordialement
GEBE
18 oct. 2009 à 00:36