pret relais qui arrive à terme Fermé

Question

Bonjour,
J'ai un pret relais de 24 mois de 138000€ sur un appart que je n'arrive pas à vendre. Ce prèt à débuter en février 2007, en février 2008 mon banquier m'a demander de refaire une demande pour 6 mois supplémentaires. Le mois d'aout 2008 arrive et comme je n'ai toujours pas vendu, le banquier m'a demandé fin juin 2008 de faire une autre lettre de demande de prolongation et de fournir des contrats de ventes avec des agences immobilières prouvant que j'ai baissé le prix de l'appartement. Chose faite, le banquier m'appelle le 1er juilet 2008 me demandant de régler les 8000€ d'intérêt de la 1ere année. Je lui dis que ce n'était pas prévu dans le contrat et que de toutes façon je n'ai pas l'argent car je devais le rembourser avec le capital des 138000€ à la vente de l'appartement. 
Le banquier me dit qu'il ne peut rien pour moi et qu'il faut que je trouve une solution d'ici ce soir, que dois je faire? Et comment a t - il le droit de me poser un ultimatum pareil? 
Merci de me donner un conseil pour que je puiisse affronter cette galaire.

Ticia · Accepted Answer

Nous serons sûrement nombreux dans cette galère ! Rien ne se vend en ce moment ... mon prêt relais(obtenu près du CIC) va me conduire dans la même situation. Il faudrait se tenir informés des solutions trouvées.

cacao · Answer

y'a t'il la possibilité de passer du pret relais a un pret long terme et en attendant la vente  et de louer le bien en question pour rembourser les echeances du pret?
A VOUS DE VOUS RENSEIGNER ,toute fois l'histoire du banquier avec son ultimatum c'est assez rageant et c'est il ou se trouve soin rectum ce brave monsieur

Dorothée · Answer

Bonjour
Je suis journaliste et souhaiterais entrer en contact avec vous. merci de me joindre au 0141045310. C'est urgent ! Merci beaucoup,
Dorothée

FIDJI · Answer

Bonjour,

Nous avons également pas un mais deux prêts relais (un sur 6 mois l'autre sur 2 ans) ! et comme le veut la conjoncture nous n'arrivons pas non plus à vendre notre appartement !
Avez-vous trouvé une solution avec le banquier ou par chance peut-être avez-vous réussi à vendre votre appartement.
Merci pour votre réponse

MAREL · Answer

J'ai passé un compromis de vente après avoir baissé le prix de l'appart. J'attends que mon nouvel acquéreur ai bien son crédit accordé, après je soufflerai mais ce n'est pas gagné.

Solaristik · Answer

Je suis dans le même cas et je pense que nous sommes beaucoup, et serons de plus en plus nombreux.

Pour ma part le banquier a refusé toute prolongation du prêt relais: en a t'il le droit???

Les banquiers mettent la pression pour récupérer du cash, cela en est honteux: 
- Ces messieurs ont perdu des milliards sur le marché américain et ont un besoin urgent de cash,
- ils ont fermé les robinets du crédit car leurs ratios sont complètement pourris (à cause des pertes/ subprimes)
- et donc ils assèchent le marché tout en lui demandant (à nous donc) de cracher du cash...

Nous n'en sommes qu'au début. L'année prochaine deux scénarios possibles: assouplissement des banques et le marché repart, ou alors ils continuent et le marché s'effondre (mais leurs revenus liés aux prêts aussi). Tout comme la grande distribution vend moins en volume mais augmente ses prix et donc ses marges.

Honteux. De Banquiers ils passent à huissiers! Tout est quand même de leur responsabilité au départ!!!
Je suis prêt à m'exprimer devant un journaliste au besoin.

solaristik · Answer

La situation évolue de manière de plus en plus claire:

Les banques sont au bord de la faillite !!!

Vous n'y croyez peut-être pas mais nous somme s en 1929: les les banques US font faillite les unes après les autres, les épargnants retirent leurs fonds des banques et demandent du liquide!

Ca craque de partout, et posez-vous la question: où est mon argent actuellement? Dans une banque. Est-elle à l'abri?
Non... Si elle plonge demain? Je perd tout... 

C'est déjà arrivé à plusieurs millions d'américains:
- plus de maison,
- plus de retraite (car tout s'est envolé avec les fonds de pension placés dans les banques...)
- plus de salaire (crise = chomage)
- plus de santé...

Merci les Golden Boys à la Rolex qui ont inventé tous ces mécanismes de titrisation des risques et plantés l'économie mondiale...

arno · Answer

courage,
j'étais dans la même situation que vous il y a peu. J'ai reussi à vendre il y a deux semaines et rembourser mon prêt relais. que d'angoisse en effet tant qu'on a pas vendu. je ne peux que vous donner ma modeste expérience, si elle peut aider au moins l'un ou l'une d'entre vous.
On n'est jamais mieux servi que par soi-même. Après avoir essayé les agences immobilières,avoir été déçu, j'ai décidé de vendre par moi même. Annonce sur PAP et lien vers un petit site internet  de présentation de ma maison (on peut télécharger des logiciels gratuits sur le net genre "cariboost"). C'est ce qui a marché le mieux pour vendre (pas de frais d'agence en plus pour l'acheteur), de nombreux contacts d'un seul coup. Les agences immobilières ont tellement de biens à vendre qu'elles n'accorderont jamais l'attention que vous pouvez faire vous-même pour votre bien. 
Bien sur se pose le problème des prêts bancaires qui se resserrent. Mais les banquiers ne peuvent pas scier la branche sur laquelle ils sont assis. Pas de prêt, c'est leur gagne pain qui s'envolent, ils peuvent fermer boutique!!!. Les banquiers sont en pleine panique et essaye de trouver des solutions  sur le dos de leurs clients! C'est honteux.
Les spécialistes de l'économie en france connaisssent le pb des prêts relais, qui sont les subprimes à la sauce française. Mais nos politiques n'en parlent même pas! Il faudrait peut être leur ouvrir les yeux, eux qui affirment qu'en france on ne risque pas comme aux USA!
courage à tous en tout cas.

sarah · Answer

Bonjour,

nous sommes exactement dans la même situation, nous bouclons la 1ere année du prêt relais le 12 octobre prochain.
Le banquier s'est reveillé d'un coup et nous met la pression... Surprise : ils réclament une hypothèque sur le bien actuellement en vente (on leur doit 100 000 € de prêt relais).
Là où je ne suis pas certain de comprendre : 

• Il n'était pas question de cela à la signature il y a un an.
• Ca va nous faire des frais en plus (entre 1400 et 1800 € auprès du notaire) en plus des frais d'avenant au contrat.
• Je pense qu'ils agissent ainsi au vu de la conjoncture et qu'ils cherchent à se "blinder" au cas-où...

Nous considérons qu'ils ont déjà l'hypothèque sur la nouvelle maison, cela suffit largement à couvrir leur risque.

Notre question : Pouvons-nous refuser ce dictat ? Dans la mesure ou il nous reste une année... nous allons baisser le prix quitte à devoir 15 000 € après mais en finir avec ce cauchemar. Ont-ils réellement le choix ? Est-il intéressant pour les banques de récuperer des biens et les brader sur le marché pour vite récupérer du cash ?

Je ne sais pas où nous allons tous mais je n'espère qu'une seule chose, c'est qu'ils vont tous y laisser des plumes, ils comprendrons peut-être ce que c'est que de se retrouver de l'"autre coté", du coté des galériens... mais à très grande échelle cette fois.

Personnellement, je n'ai pas d'économies, de biens (en dehors de notre toit), je ne vois pas pourquoi l'état devait voler au secours des banques quand elles vont mal alors que quand les "petites gens" étaient à l'agonie, personne ne se pointait ! La bourse est un grand jeu d'échec réservé à une élite qui ramasse depuis des année sans se plier le petit doigt, cette élite est en train de perdre gros et les pouvoirs en place (US en tête) demande aujourd'hui aux "cerfs" que nous sommes de "faire un dernier (sic !) effort". Pour qui ? Les mêmes, toujours les mêmes.

Mon petit doigt me dit que le facteur va faire le plein des urnes.

Merci pour vos réponses.

Gasjeanho · Answer

Bonjour,
Je pense que la surmédiatisation est un facteur lourdement aggravant à cette crise .
Il est évident qu'à force de titrer, depuis un an, que l'immobilier est en crise , on finit par provoquer l'inquiétude puis la peur, et enfin la crise.
J'aimerais simplement vous rappeler que le baril de pétrole au dessus de 100 $ , il y a un an, c'était pas sérieux; puis quand il fut à 120$ ,il était évident qu'il allait monter jusqu'à 200 puis 250 $....prédiction de journalistes douteux en quête de notoriété , reconvertis en Nostradamus de l'info.
La crise, le scandale ou les prédictions apocalyptiques font de l'audimat.
Les médias ont abandonnés l'information , pour entrer dans l'air de la "people "information": annoncer la mort d'un enfant en direct à 13 Heures; sur l'instant, c'est certainement la "prédiction " la plus probable et puis, dans tous les cas, cela fera de l'audimat !!.

Elle est révolue l'époque du noble journaliste reporter investigateur, relatant des faits qu'il a vérifié.
 Il s'agit aujourd'hui de monter l'audimat pour vendre plus chéres les secondes de pub du dernier Yaourt aux algues mazoutées.

A quand un grand reportage sur les conséquences de la people'information ?

Les médias sont autant responsables que les banquiers dans cette crise .Mais on en parlera beaucoup moins ....à la télé.

fab · Answer

Bonjour,

Nous aussi, notre prêt arrive à échéance en mars 2009; ce n'est pas un prêt relais  mais un prêt in fine ( 267 000€ ).
La banque a aucunes garanties sur nos biens et sur nos prêts. Comment la banque peut-elle faire pour nous obliger
à lui régler la somme dûe puisqu'il n'y a pas de garanties.
Nous avons mis notre nouvel appartement en vente pour régler cette somme. Est-ce vraiment la bonne solution.
Nous avons une toute petite mensualité de prêt et pourquoi ce bien se vendrait mieux que notre première maison.
Face à toutes ces questions nous pouvons être que démunis; 
                                                     J'aimerai des réponses, et si vous êtes banquier, des solutions. fabrice

omalet · Answer

IL existe un vide juridique car aucune precision a l'echeance ! renouvellement ou pas  ? Comment admettre que la Banque n'ai aucune responsabilite lorsque le bien n'est pas vendu ? Considerant que la Banque et son client se sont engages dans un contrat de pret dont l'objet est la vente d'un bien ,si la vente n'a pas eu lieu la responsabilite doit etre partage ! Considerant que l'absence de regles precises dans les contrats de pret fixant l'echeance constitue un doute et un prejudice important . Je ne pense pas que la Banque puisse faire le droit . Vous devez reagir et reclamer
le droit fixant les regles entre les parties . La BANQUE NE PEUT PASSER EN FORCE DANS UN PAYS DE DROIT !

M6 Capital · Answer

Bonjour,
journaliste à M6 pour le magazine Capital , je prépare actuellement un reportage sur les conséquences de l'attentisme des acheteurs de biens immobiliers sur les personnes ayant contracté un prêt relais.
Dans le cadre de notre prochaine émission du dimanche 5 octobre, une "spéciale crise financière", nous sommes à la recherche de personnes dans cette situation. N'hésitez donc pas à répondre à ce message, et je ne manquerai pas de vous communiquer mes coordonnées à la rédaction de Capital.
Merci !

Leanne · Answer

Je ne comprends pas pourquoi vous répondez avec aigreur, laissons une chance à cette émission de montrer la réalité décrite par toutes les personnes présentes sur le forum.

Mais bon...je regarderai avec intérêt l'émission, et reviendrai la commenter !

Pour ceux en situation précaire, je vous souhaite bon courage, et le conseil donné par un internaute sur le site internet qui détaille la maison/l'appart c'est le top car au moins on sait tout ce qu'il y a à savoir et du coup on se déplace en connaissance de cause.

caramel · Answer

Bonsoir à tous. Je vends des programmes immo (enfin... j'essaie de vendre en ce moment devrais-je dire) et donc suis aux premières loges des problèmes avec les banques. J'ai envie de répondre à plusieurs posts à la fois :
Tout d'abord ceux qui pensent que les banques françaises vont se casser la figure comme les établissements financiers américains sont à mon avis dans l'erreur de l'amalgame, car le problème est différent : nos banques ont diversifiés leurs produits contrairement à celles qui plongent aux USA pour avoir surtout investi dans les produits à risque élevé. 
Par contre, si elles ne plongent pas, elles ne jouent pas non plus le jeu actuellement. Frileuses depuis toujours (nos banques françaises), elles sont devenues carrément congelées. J'ai des clients solvables à qui leur banquier dit qu'il ne faut pas acheter ! Super pour l'économie car si le bâtiment se casse la figure on est mal. 

Les prêts relais sont un vrai problème aujourd'hui : plus personne n'ose en faire, et pour cause. Je ne sais pas comment est le marché chez vous, mais ici les biens finissent tous par se vendre (du moins ceux qui sont sous la barre des 300KE), mais à un prix plus bas que prévu au départ et en moyenne sous un an au lieu des 4 mois habituels. L'immobilier fonctionne sur le principe de l'offre et la demande, un bien ne vaut que le prix qu'un acquéreur a envie d'y mettre. Ne serait-il pas moins coûteux de baisser le prix plutôt que de faire des montages de SCI ??? Pour vendre, le mieux est de le faire soi-même. Les agences sont dans la morosité donc peu dynamiques et sur-envahies de biens à vendre. J'ai vendu mon appart seule en mettant des annonces sur les gratuits mais aussi des papiers dans les commercies de proximité d'un périmètre proche de chez moi. Et c'est cette dernière idée qui a fait mouche. 

Si vous signez un compromis de vente de votre bien, même sans agence, vous devriez vous renseigner auprès de la banque de l'acquéreur pour connaitre ses chances d'obtenir son prêt (vous en avez parfaitement le droit) ou exiger du notaire qu'il le fasse pour vous. 

Pour l'émission d'M6, pourquoi pas, mais par pitié cessez de faire de l'audimat sur la misère humaine et de ficher la trouille aux gens qui vous écoutent, donnez de vraies solutions juridiques et financières au lieu de vous cantonner à poser les problèmes sur la table. Journalistes de tout poil, vous avez des devoirs et pas seulement des droits ! La crise immobilière actuelle en France est en grande partie dûe au pouvoir de persuasion des médias qui, tels des charognards, se sont délectés aux heures de grande écoute à brosser un tableau alarmiste avant même que la tempête ne pointe son nez chez nous. Globalement vous êtes les assassins de l'économie et des rêves de ceux qui vous écoutent ! Où est la créativité que l'on pouvait espérer dans votre travail ??? D'accord ceux qui vous croient sont des moutons, mais vous en êtes le chien de berger devenu aveugle et pathologiquement atteint d'une envie morbide de plonger le troupeau dans le ravin !!!

Gui · Answer

Bonjour, 

Journaliste, je souhaite réaliser un article sur les prêts-relais. Plus particulièrement sur des personnes dont le prêt-relais arrive à échéance et qui ont des difficultés à revendre leur bien, ou qui ont dû baisser fortement le prix de vente du logement. 

Cordialement

savoie · Answer

Moi, ca fait 3 ans que j'attend pour acheter un bien dans mes prix. Je suis primo-accèdant. Je n'ai rien à revendre.Je suis très heureux de l'affolement général sur le marché de l'immobilier. Les prix vont enfin redevenir raisonnable !

savoie · Answer

Pourquoi, vous pensez que ça va remonter ? On est parti pour plusieurs années de baisse comme en 1991 en France et au Japon.

demobilier · Answer

Bonjour

Le problème des personnes en prêt relais est qu'ils n'arrivent pas à vendre leur 1er bien en deux ans et qu'ils demandent une prolongation du prêt relais à leur banque pour plusieurs mois.
Pensent-ils qu'un bien qui ne s'est pas vendu en 2 ans le sera les mois suivants ? Si la banque accepte le report, ça ne fait que repousser le problème de quelques mois. Pendant ce temps les prix baissent régulièrement et les acheteurs se font rares. Ce n'est donc PAS la solution.

La SEULE solution est qu'il vendent leur 1er bien (ou le 2ème) rapidement. Pour cela il FAUT baisser le prix même si vous faites une mois-value. Il n'y a pas d'autre alternative. Le temps joue contre vous.

On peux accuser les médias, les banques ou n'importe qui mais ça ne règlera rien.

Cordialement.

savoie · Answer

Sans compter que les taux bancaires vont encore remonter, les acheteurs auront encore des budgets plus étriqués...

Charlène · Answer

Bonsoir,

 Pris dans la tourmente des prêts relais, les acquéreurs  sont victimes d'un système et d'un manipulation leur laissant croire que les arbres pouvaient monter jusqu'au ciel.
La solution, il est impératif de baisser les prix, une maison qui valait 500 000 francs son prix a été multiplié par 5 et plus.

Votre salaire a t il suivi cette courbe ascendante? 


Les médias aujourd'hui font réellement un travail d'investigation; on ne peut que les féliciter. Ils auraient dû le faire bien  avant cela aurait éviter bien des drames, au lieu de diffuser  benoîtement des informations tronquées par  les lobbies dont le seul but était le profit et  retarder le krach immobilier.

Les prix sont décorrelés des revenus des acheteurs ils devront baisser de 50% et plus pour être supportable et rendre a la pierre sa valeur morale et d'usage usuel

Le marché immobilier, foncier  a été spéculatif et il doit revenir à des fondamentaux plus réalistes.


Le pire de la crise est devant nous, les difficultés ne font que commencer. 

Nous aurons nos subprimes à la Française

Prêts relais, prêts à taux variables accordés par des organismes peu scrupuleux à des familles modestes, sur de longues durées, avec des taux d'endettement très élevés, et les risques de négative équity en cas de revente.
 Des   investisseurs victimes des" ROBIEN"  et autres programmes foireux de défiscalisation

  le PASS foncier est le pire piège pour les futurs acquéreurs.

Nitrix28110 · Answer

Bonjour,

J'ai moi meme mis mon bien en vente et attend qu'il se vende pour racheter un autre bien. Comme la dit quelqu'un un peu plus haut, je verrouille moi meme le systeme et en suis bien conscient.

Cependant je voudrais revenir sur un point ; Pensez vous serieusement que le gouvernement va laisser les prix de l'immobilier chuter en france sans en subir les conséquences ? (pensez à la mane financiere générée pas l'immobilier)

Aussi imaginez un couple qui a acheté une maison 200000 euros au plus haut de l'immobilier, pensez vous qu'il puisse quelque années plus tard se permettre de vendre son bien 150000 euros ? Sérieusement, tout le monde va perdre des plumes dans l'histoire (vendeur et banquier) mais aussi l'état car cela va générer de la pauvreté et encore plus de dossier de surendettement....Et quelle conséquence sur l'économie francaise ?

Nan sérieusement je ne pense pas que l'immobilier va degringoler jusqu'à une pseudo crise mais juste se stabiliser à des niveaux de prix "europeen cohérents"

Je regrette cette psychose nationale sur la soit disante chute immobiliere générée par des médiats peu scrupuleux et avide de sensassionnel.

A bon entendeur...

steph37t · Answer

Nitrix28110, tu pense que l'Etat qui n'a plus un sous et qui est obligé de piocher dans les Livrets A pour venir en aide aux banques va soutenir le marché immo ?  
Avant de venir soutenir le marché immo , l'Etat va soutenir l'emploi et les entreprises qui vont faire face à un appauvrissement  de leur possibilité de credit . 
Pour certains , la crise immo va s'arrêter à nos frontières ? Cela me rappelle étrangement un nuage venu de Terchnobyl  .
Et pour ceux qui se réfugie derrière des arguments tels que "ma famille s'agrandit , mutation... " pour justifier leur prêts relais ,  vous connaissez pas la location ? Ne me dites pas " argent jeter par les fenêtres  " ,  les frais sur vos prêts relais et votre probable MV sur la vente  de votre 1er bien doivent bien représenter plusieurs années de location  .

ROLAND · Answer

bonsoir.                     solution pour pret relais qui arrive a terme.                                                                        demander la protection de la loi, une procedure prevue par le code de la consommation. selon l'article 313-12 le juge d'instruction peut prononcer un delai de grace qui suspend les obligations des debiteurs jusqu a deux ans.

Nitrix28110 · Answer

Pour Info

Art. L. 313-12.

L'exécution des obligations du débiteur peut être, notamment en cas de licenciement, suspendue par ordonnance du juge d'instance dans les conditions prévues aux articles 1244-1 à 1244-3 du code civil. L'ordonnance peut décider que, durant le délai de grâce, les sommes dues ne produiront point intérêt.
En outre, le juge peut déterminer dans son ordonnance les modalités de paiement des sommes qui seront exigibles au terme du délai de suspension, sans que le dernier versement puisse excéder de plus de deux ans le terme initialement prévu pour le remboursement du prêt ; il peut cependant surseoir à statuer sur ces modalités jusqu'au terme du délai de suspension

Charlène · Answer

demander un report au TGI c'est reculer pour mieux plonger et se bercer d' illusions, 
la crise ne va pas s'estomper du jour au lendemain, et si un bien ne se vend pas c'est qu'il est surévalué.
 Un peu de bon sens, éviterait bien des drames.

Il faut intégrer le fait que le marché est en crise, que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel
  que la récession  va accroitre la crise et les difficultés des acquéreurs qui ont acheté en période de bulle;
Chômage,  coût du transport et du chauffage en raison de la flambée du pétrole, impôts fonciers et locaux qui vont augmenter, éducation des enfants....

L'état a d'autres préoccupations que de préserver ceux qui ont spéculé sur leurs logements. la priorité c'est la sauvegarde de l'économie et  l'emploi,  des entreprises, la formation, le soutien aux universités et la recherche pour faire face aux défis du futur et de la mondialisation;
Au lieu d'inciter les familles modestes a s'endetter il serait plus sage de créer plus de logements a loyers modérés, pour faciliter  leur mobilité pour la recherche d'emploi, et augmenter le pouvoir d'achat.
Le logement est le premier poste de dépense d'une majorité de ménages.

Cette frénésie d'achat conduit a des dérives spéculatives et nous allons avoir une crise sans précédent.

marlap · Answer

Réponse à Cosette
Vous avez raison, il faut être construstif.
Ma banque m'a tenu le même discours, qu'on ne nous met pas le couteau sous la goge, mais néammoins, après une certaine période de contentieux, on peut subir une saisie de la maison, et une vente aux enchères, même au dessous du prix du pret relais. Alors là....

vanes922 · Answer

Monsieur,

Je suis journaliste pour l'émission "REPORTER" sur la chaine NT1, et je suis entrain de faire une enquête sur les crédits relais, et je suis très par votre cas, pourriez vous me contacter  discuter dans un premier temps afin d' avoir plus d'informations sur votre situation.
Je vous remercie d'avance vous pouvez me joindre au 0158479796

marel · Answer

Transformer le pret relais en pret en long terme doit etre possible à condition de pouvoir rembourser le prêt. Pour y arriver je vais essayer de faire un emprunt sur du locatif, ce qui veut dire louer ma maison principale, déménager dans l'appart que je dois vendre et qui est en pret relais et tout ça dans les 2 mois qui suivent... Demain je vais voir un courtier qui peut me trouver une solution... à suivre

Batyscaphe · Answer

Bonjour,
Nous sommes entre 30 et 45 000 € à être piégés avec cette histoire de prêt-relai. Pour ma part, j'ai déjà baissé le prix du 1er bien de 30% (le prix avait été estimé par des professionnels) et mis en vente le second. Cela ne sert à rien de s'envoyer à la tête des "tu aurais du..." . On a tous été imprudents, emprunteurs, banquiers, professionnels, etc. 
Ce qui choque, à présent, c'est que l'État (nous) court au secours des banques et nous laisse dans la M. 
Je dirais même plus comme les Dupondt: J'ai eu deux acheteurs, fermes. Ils avaient le cash, donc pas d'emprunt. Au dernier moment ils se sont retirés. Vous savez pourquoi ? Leur banquier leur a dit: n'achetez pas.
Donc, non seulement le système financier a fait plonger l'immobilier en spéculant dessus, c'est à dire en concédant des prêts à taux élevés justifiés par l'espérance d'une plus-value à terme, mais à présent, il lui maintient la tête sous l'eau en dissuadant les acheteurs de retirer leur cash. Pas mal, non ?
La vérité est que le système est profondément pervers. Le vieil adage dit "quand le bâtiment va, tout va". Il a toujours été vrai. 
Je pense que par leur attitude actuelle, les banques scient la branche la plus forte et la plus saine de l'économie réelle. Elles tomberont avec en entrainant des pans entiers de l'économie.
Le système financier, depuis des années, est accro à la spéculation, aux profits ultra-rapides (ah! cet effet levier !) et à l'argent virtuel. Nos gouvernements pensent le guérir en lui injectant des quantités hallucinantes de dope. On est vraiment mal barrés !

joelle · Answer

il faut créer une association de victimes ; l'union fait la force

kagemusha · Answer

Victimes ?
Vous n'êtes pas des victimes, mais des apprentis spéculateurs en bout de chaîne d'un processus très bien connu, la Cavalerie (ou Ponzi).
L'immobilier, boosté par le n'importe quoi (défiscalisation, prêt de 110 % de la valeur du bien, prêts de + de 20 ans ...), et les lobbyes (TF1/Bouygues, AI, Notaires, politiques), a entraîne une inflation considérable, près de 150 % en 10 ans !!!

Qui accepterait une inflation de plus de 10 % par an, alors que les revenus ont augmenté de près de 25 % dans la même période.

Aucune justification à cette augmentation de l'immobilier, juste un mirage. Au contraire, sur le MT/LT l'immobilier devrait baisser, pour des raisons démographiques d'abord, et ensuite pour éviter le déclin marqué de la France (mauvaise spécialisation industrielle).

La situation dans laquelle vous êtes, vous l'avez complètement mérité, et il n'y a aucune raison pour que les personnes prudentes, honnêtes et lucides viennent à votre secours !

Une seule solution: baisser les prix. Assez de baratin, des prix trop élevés (une énorme bulle, bien plus grosse que UK/USA), c'est le seul et unique problème de l'immobilier français !!!

Dersou Ouzala · Answer

PS  il y a plus con qu'un banquier: quelqu'un qui fait confiance à un banquier

Dersou Ouzala · Answer

Bien dit, Kagemusha!

Voilà où vous a mené l'appât du gain. Vos histoires étant décidément trop drôles, je m'empresse de les diffuser. Le petit propriétaire, comme le petit actionnaire, a vocation à être plumé. Vous avez accepté une règle du jeu qui vous était défavorable, et vous avez perdu. La prochaine fois utilisez votre tête: refusez de jouer

PS il y a plus con qu'un banquier: quelqu'un qui fait confiance à un banquier...

NICO · Answer

Bonjour,

2 possibiltés s'offrent à vous pour les prêts relais qui arrivent à échéance :

- Pour les gens qui ont une capacité de remboursement suffisante il est possible de passer le prêt en amortissement (prêt classique)

- Pour les autres, la loi vous donne la possibilité de demander un rallongement de 24 mois SANS INTERETS auprès du tribunal.

A votre disposition.

kagemusha · Answer

Vous croyez au père Noël ma parole ! Nico est cruel de vous faire croire des choses pareilles ...
Les prêts relais doivent payer les intérêts de leur spéculation, comme tout le monde.
La seule solution, évidente, et à la source de tous les maux de l'immobilier, c'est BAISSER les prix.

kagemusha · Answer

Je ne suis pas agressif, et je suis le seul à apporter des solutions ici, en fait il n'y en a qu'une: BAISSEZ VOS PRIX !

Prolonger les prêts relais, c'est engraisser les banquiers.
Pleurer pour demander l'aide des pouvoirs publics, alors qu'on a spéculé, au détriment des citoyens prudents et lucides, c'est proprement scandaleux ! (donner de l'argent aux banquiers aussi, mais dans le cas des banques, on n'a pas le choix, sinon l'économie s'effondre ...).

Ci dessous un article de JP Petit, d'il y a 3 ans, de la banque française la plus sure et prudente, qui restera dans les livres d'histoire !

La bulle immobilière, une bulle à retardement pour l'économie.
Jean-Pierre Petit, Exane PNP PARIBAS, directeur de la recherche économique, in AGEFI 30 septembre 2005.

Favorisée par les Etats, les banques centrales et les professionnels, la bulle immobilière est une duperie collective.


Selon les estimations de The Economist, la hausse de la valorisation du patrimoine immobilier résidentiel dans les pays développés a été de plus de 30.000 milliards de dollars au cours des cinq dernières années, jusqu’au premier trimestre 2005 (dernières données disponibles agrégées), pour s’établir à environ 70.000 milliards aujourd’hui.
La progression des cinq dernières années représenterait environ 100% d’une année actuelle de PIB de ces pays. Sur cette base, elle dépasserait donc les niveaux enregistrés lors des grandes bulles boursières des années 20 et 90. Ajoutons qu’aucun facteur «réel» n’a pu justifier une telle dérive, ni sur le plan démographique ou migratoire, ni sur le plan macroéconomique, l’environnement étant resté globalement peu favorable sur la période en terme de croissance (à peine 2% de croissance annuelle sur
2001-2004 dans l’OCDE) et d’emploi.

L’immobilier résidentiel connaît tout simplement une bulle, phénomène fréquent dans ce secteur, historiquement et mondialement. Il y a une loi solidement ancrée en économie: une bulle n’est toujours définie qu’a posteriori, c’est-à-dire lorsqu’elle a éclaté. Entre-temps, il se trouvera toujours «une armée» d’économistes et d’experts en tout genre pour justifier une tendance qui les surprend eux-mêmes.
Les bulles persistent car il n’existe jamais de méthodes claires, évidentes ou objectives susceptibles de démontrer leur existence. Par sa propre dynamique, une bulle convainc la majorité que cette tendance ne peut que se prolonger car elle doit, pense-t-on, certainement être justifiée. C’est sa principale force.

Dans toute bulle, il y a aussi des coupables et des victimes. Les coupables sont connus, les victimes le sont moins. Parmi les coupables, il y a en premier lieu les banques centrales. Celles-ci sont quasi-universellement chargées de la stabilité des prix. Lorsque la hausse des prix à la consommation approche les 3%, la plupart des banques centrales occidentales resserrent les conditions monétaires ou menacent de le faire. Lorsque les prix immobiliers approchent les 10, 15, voire 20%, comme ce fut le cas dans les années récentes, les banques centrales ne disent rien. Cherchez l’erreur!
L’astuce consiste à ne pas intégrer les prix des logements dans les indices de prix à la consommation alors qu’il s’agit, pour l’essentiel, d’un prix représentatif d’un service de logement. Les banques centrales nous répètent inlassablement depuis trente ans qu’une inflation faible et stable est une condition nécessaire à une croissance saine et durable.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle on leur a octroyé l’indépendance dans de nombreux pays.

Le principe de stabilité des prix devait l’emporter sur les velléités gouvernementales de relancer artificiellement ou provisoirement la croissance en faisant de l’inflation. Or, le logement est probablement un domaine où une inflation tendanciellement faible et stable est optimale pour les ménages dans le long terme. Les banques centrales ne nous disent pas pourquoi une inflation traditionnelle à 3% est intolérable alors qu’une inflation immobilière à 10 ou 20% ne l’est pas. Leur faillite est donc ici complète.
Il faut dire, à la décharge des banques centrales, que l’État a tout fait dans les années récentes pour favoriser la bulle immobilière. Par là même, il a pu compenser les effets dépressifs du «carnage boursier» de 2000-2002 sur les patrimoines. Jouant sur l’effet richesse, le dynamisme des dépenses d’équipement du foyer, la baisse de l’épargne et la hausse de la dette, la consommation des ménages s’est maintenue, même sans emploi ni hausse salariale.
L’État en a même rajouté. Dans un pays comme la France, où pourtant le traitement fiscal de l’immobilier était déjà favorable, il a décidé de multiplier les programmes de défiscalisation en faveur de l’investissement locatif, étendu les prêts à taux-zéro, réduit les droits de donation/succession.

La communauté bancaire n’est pas en reste: outre la baisse massive des taux, elle a dans de nombreux pays allongé la maturité des prêts, baissé les exigences d’apport personnel et développé les contrats à taux variable, participant ainsi à la procyclicité du secteur.
Les professionnels de l’immobilier constituent, quant à eux, des «coupables» logiques. Une hausse à deux chiffres des prix immobiliers pendant plusieurs années dans un pays incapable de créer le moindre emploi et où les salaires réels stagnent ne les étonne pas. La démographie, les familles recomposées, l’insuffisance de l’offre, tout ou presque aura été avancé pour justifier la hausse vertigineuse de leur chiffre d’affaires.
Dans ces conditions, il n’est pas étonnant de voir l’inflation immobilière perdurer. C’est même le contraire qui eût été étonnant.

Les victimes s’ignorent pour l’essentiel. C’est d’ailleurs le propre d’une bulle que de faire croire aux perdants qu’ils sont des gagnants potentiels ou virtuels.
Heureux de prendre la vague, les primo-accédants confondent l’amélioration de leurs conditions de logement et le fait de devenir propriétaire. En favorisant le surendettement, la bulle fragilise de nombreux ménages, notamment les plus vulnérables qui gèrent plus difficilement leur cycle de vie (professionnel ou familial).
La bulle fait surtout courir plusieurs risques aux propriétaires: le risque de moins-value, d’illiquidité, de mauvaise diversification du patrimoine (60% du patrimoine investi en immobilier en France aujourd’hui). Compte tenu de la très forte financiarisation du logement, un achat immobilier constitue aussi un pari sur le marché obligataire.
Toute correction obligataire future – ne parlons pas d’un krach – se traduira par un ajustement récessif sur les prix immobiliers.

La bulle masque aussi les nombreux coûts de la détention immobilière:
frais d’entretien et de rénovation, fiscalité (hausse de 5% l’an dernier de la taxe foncière sur le foncier bâti en France). Notons à propos de la fiscalité que l’immobilier résidentiel constituera certainement l’une des rares bases d’imposition que la concurrence fiscale européenne et mondiale ne touchera pas. C’est dire que, vieillissement aidant, la détention immobilière a de fortes chances d’être surtaxée au cours des années à venir.
Sur un plan plus collectif, la bulle immobilière réduit la mobilité, détourne l’épargne des ménages des placements à risque nécessaires pour favoriser l’innovation et la croissance. A l’inverse d’une bulle boursière, une bulle immobilière n’a jamais renforcé la productivité d’un pays. En maintenant aussi artificiellement la demande domestique, elle tend à creuser les déficits extérieurs (Espagne, Royaume-Uni, France, États-Unis).
Bref, comme tout phénomène inflationniste, une bulle immobilière brouille les choix, favorise le gaspillage, détruit de la valeur et fait donc perdre du temps aux sociétés qui y cèdent. La bulle immobilière est donc une duperie collective

kagemusha · Answer

N'importe quoi, vous êtes pathétique ...

Vous allez saisir le tribunal car vous n'arrivez pas à vendre ? Vous êtes quand même grave, vous vous rendez compte de ce que vous dites, sur le fonds ?

Moi mes clients n'achètent pas mes services, je vais saisir le tribunal, j'exige qu'on me paye !!! j'ai bac +8, il faut qu'on achète mes services !!!

kagemusha · Answer

Je suis très concret: la solution, c'est de baisser les prix, le reste c'est de l'arnaque, des caprices d'enfant, ou de la politique, mais certainement ni de l'économie, ni de l'investissement.

Pour aider les gens, quelques principes de base:
1. Ne jamais croire les AI ou notaires, la plupart sont des escrocs et défendent uniquement leur intérêt pécunier avant leurs clients.
La FNAIM avoue quand même avoir menti, c'est sur un blog d'intelligence économique des Echos !
2. Dans un marché baissier, ou sur le point de l'être (après 150 % d'augmentation en 9 ans quand le coût de la vie et les revenus ont fait +25%, il faut vraiment être XXXXXX pour s'imaginer que ça va continuer à grimper !), il faut vraiment faire le maximum pour vendre d'abord avant d'acheter, quitte à louer, ce qui évite les prêts relais, et un stress inutile et ... une (lourde) perte d'argent !
3. Pour évaluer sa maison, la base c'est le prix d'achat réactualisé (cf site pap par exemple pour actualisation en euros constants). Ensuite, il faut ajuster à la hausse: travaux, aggrandissements, aménagement, solde démographique et économique très positif, environnement amélioré ... ou à la baisse: achat lors d'une période de bulle (1986-1992 2002-2008), campagne, environnement dégradé, avec travaux ou locataire ...
On peut évidemment "espérer" un meilleur prix (c'est "humain"), mais c'est de la spéculation, ni un droit, ni une certitude ...
4. Quand la vente est difficile, il faut évaluer si la maison ou l'appartement est "présentable" (éventuellement réaménagement bon marché à la S. Plazza) et réajuster le prix à la baisse, sans attendre, et de manière vigoureuse, pour éviter d'être "pris" dans un krach (ce qui commence sur l'immo en France: 2008 - 2011, baisse de 50 % voire plus en euros constants)

kagemusha · Answer

Désolé si j'insiste, mais c'est vraiment pour votre bien ! (sinon, je n'en ai rien à faire ...)

1. Nous sommes dans un marché fortement BAISSIER sur l'immobilier, qui ne remontera pas avant des années (et peut être ne remontera plus, à cause d'une démographie défavorable, déficits sociaux et endettement état ...), et si je peux bien comprendre que votre situation est dramatique, retarder l'échéance ne fera qu'AUGMENTER vos pertes.
Votre situation et votre objectif devrait être de vendre A TOUT PRIX MAINTENANT, car croyez moi, le marché ne va pas s'améliorer !

2. Défendre vos droits, victime ? Vous n'êtes pas une victime, mais un spéculateur "malheureux", ou, si le mot spéculateur vous déplait (mais étymologiquement, il n'y en a pas de meilleur), un investisseur en échec.
SI l'état devait vous venir en secours, il faudrait qu'il vienne d'abord au secours de toutes les entreprises, de tous les investisseurs et actionnaires qui sont en perte sur leurs actifs et leurs actions, car ils sont bien plus utiles (sans jugement moral ou être péjoratif) à la société que des investisseurs pris au piège de prêts relais !

kagemusha · Answer

Non, le malheur et la misère du monde sont des fardeaux que je porte tous les jours sur les épaules ...

je ne supporte par le mensonge, comme ce type qui dit qu'on peut faire un recours au tribunal pour ne pas payer les intérêts, ou cet AI baratineur (il préfèrerait soi disant que les prix soients 2 fois moins élevés ... relisez les communiqués mensongers FNAIM depuis 2 ans).

J'ai posté un article de 2005, pour simplement montrer que ceux qui voulaient se donner la peine de voir la réalité et savoir pouvaient le faire, très facilement.

Simplement, quand un menteur vous fait une belle promesse, beaucoup de gens succombent (c'est très français et latin, d'apprécier les menteurs et baratineurs).

kagemusha · Answer

Vous êtes un escroc et un menteur qui vous êtes dévoilé: citez moi un article de presse, je suis sympa, je ne vous en demande qu'un seul, qui "ait fait ses choux gras en 2001 de la bulle immobilière". Source, auteur et lien SVP.
Assez de baratin, des faits.

Je suis expert prospective et métier pour un grand éditeur de logiciels.

nonmedidonc · Answer

ma culture générale n'a pu m'aider à résoudre une question: le sens de "kagemusha"....wikipédia entre autre l'a fait....ci joint le lien pour ceux que cela intéresse: https://fr.wikipedia.org/wiki/Kagemusha,_l%27ombre_du_guerrier ; Que penser de Monsieur Kagemusha ici bas? Peut etre que s'il lui restait que quelques heures à vivre, il les passerait à autre chose qu'à jeter sa gourme sur toutes les personnes du présent forum. Dont acte.

Charlène · Answer

Je suis en partie d'accord avec le raisonnement de Kagenusha.
 
Un report du prêt relai, ne règle pas le problème, et ce n'est pas gratuit il y a des intérêts intercalaires à payer,a cela il faut ajouter  les impôts fonciers, et divers frais si en copropriété.

La seule solution c'est de baisser le prix,

Pour avoir suivi le marché depuis 2004 j'affirme que les raisons de la bulle immobilière sont diverses, la spéculation sur la résidence principale, la politique des taux bas,une concurrence féroce  des professionnels de l'immobilier  qui ont fait de la surenchère pour avoir des biens à la vente,toujours plus chers, les marchands de biens spéculateurs,  les  promoteurs qui ont main mise sur le foncier 
Et un comportement de mimétisme et compulsif, qui a poussé a acheter des biens à des prix délirants, totalement déconnectés de la valeur et du pouvoir d'achat des acquéreurs qui se sont endettés sur des durées qui représentent un risque, face aux aléas de la vie, chômage, divorce, mutation, baisse du pouvoir d'achat et frais       d éducation des enfants. Des acquéreurs qui se trouvent en difficulté lorsqu'ils doivent  assumer l'entretien de leur bien, soit  en copropriété ou pour les maisons anciennes très couteuses à rénover et à chauffer.
Payer les impôts fonciers et locaux et les frais de déplacement pour ceux qui habitent loin de leur lieu de travail.

les idées reçues telles que la pénurie de logements, sont  totalement infondées, il y a semble t-il environ 50 000 logements disponibles en France à la location.Des programmes d'investissement de robien qui ne sont pas loués 
il est vrai qu'il manque des logements à loyers modérés.

La baisse va se poursuivre pour plusieurs raisons, 
le contexte international.
 la crise affecte plus la France qui entre en récession. Ce qui va entrainer de nombreuses faillites, chômage, baisse du pouvoir d'achat. 

Les banques qui avaient distribués des prêts de façon irresponsable, sont devenues plus vigilantes et demandent de sérieuses garanties.

Et La faible solvabilité des ménages en raison de la hausse des taux de crédit et de la hausse des matières premières Le   baril de pétrole qui va reprendre inévitablement son ascension .

Pour mémoire les prix de l'immobilier avaient baissé de 40% en euros à Paris et la région Parisienne de 1991 à 1996.

Le retournement de l'immobilier 2007/2008  était prévisible et connu des professionnels dès 2006 mais il y a eu un véto sur la diffusion de l'information et de la situation et ce  jusqu'en juillet 
des élites et certains professionnels ont pratiqué la langue de bois et se  sont discrédités;

Le magazine The economiste, dans un article en 2005 indiquait qu'il existait une bulle immobilière dans plusieurs pays y compris en France. Des économistes ont aussi tiré la sonnette d'alarme.

Pour conclure, pour que la situation se déblogue il faut une baisse importante des prix de l'immobilier
Une réglementation des prix  du foncier, foncier  détenu par une minorité " qui nous plonge  dans un système  féodal".
 des terres agricoles achetées 0,50 euros du m2 et revendues en constructibles 100 voire 200 euros et plus,un marché spéculatif et  une véritable  spoliation sur les jeunes générations

 L'avenir est à la mobilité, pour faire face à la mondialisation et aux profonds changements que cela va entrainer,
 il sera  préférable d'avoir un endettement de courte durée.
Il ne faut pas s'attendre aàune amélioration dans les mois à venir, l'année 2009 sera encore plus difficile pour tous.
Bon courage.

arno · Answer

charlène, kagemusha,

vous avez  des boules de cristal pour affirmer toutes ces prophéties ?
on aura peut être une guerre aussi non ?
ou alors une catastrophe biologicochimicoclimaticobactériologique non ?
arrêtez avec vos prophétie déprimantes! Il y a peut être du vrai mais y'a déjà assez de personnes qui dépriment ici, n'en rajoutez pas. 
Les gens sont là pour s'en sortir et avoir un peu de réconfort, d'espoir...et vous leur sciez le moral. Vous n'amenez rien en définitif qui leur soit utile.

azerty · Answer

Bonjour à tous,

Je viens de parcourir les messages et je plains toutes personnes qui se trouvent dans cette situation inextricable du prêt relais. Je suis marchand de biens et cela m'est arrivé l'année dernière, j'ai remboursé le dernier jour, en baissant mon prix de 100 000 euros ! pas le choix. Aujourd'hui je vais me positionner comme acheteur mais les banques ont du mal à prêter et les vendeurs pensent que nous souhaitons acheter à - 50 % de la valeur de leurs biens. Alors je ne fais pas de proposition bien que les MDB pourraient vous offrir une solution, mauvaise, certes, mais toujours meilleure que la saisie.

Je vous souhaite bon courage
LM

rama972 · Answer

bonjour Oustal,

J'ai envoyé un mail à M. SARKOZY et j'ai eu une réponse une semaine plus tard ; évidemment c'est son cabinet qui m'a répondu en m'assurant qu'il allait le signaler au Ministre de l'Economie, de l'Industrie et de l'Emploi.

J'espère que comme vous le dites, celà portera ses fruits.

guigui · Answer

Bonjour !
Très bonne idée d'envoyer un mail à Sarkozy. Il faudrait tous faire la même chose. Mais quelle est son adresse mail ?
Ce serait bien également qu'un journaliste fasse une enquête là dessus puisque personne n'aborde le sujet...Partout on parle des victimes diverses et variées de la crise, mais pas de celles  des prêts relais...
Avis aux amateurs...

rama972 · Answer

Guigui,

Pour envoyer un mail à M. SARKOZY il faut aller sur le site de l'Elysée et là on nous propose d'écrire au Président de la République.
J'ai fait cette démarche et si tout le monde le fait celà fera peut être bouger les choses.

caramel46000 · Answer

L'article L312-12 du code la consommation vous permet de demander auprès du tribunal d'instance (pas besoin d'un avocat) la suspension d'obligation de paiement d'un crédit relais.
Contactez l'association AFUB

NANI · Answer

JE N EN SUIS QU AU DEBUT ET MA MAISON SUE J AI ACHETER VAUX TOUS COMPRIS FRAIS DE NOTAIRE AGENCE FRAIS FONCIER LES 2derniers mois car vous n ete pas encore dans votre maison pas encore signer qu il vous demande les impots fonciers des derniers mois nous avons signer le 15 octobre et mon pret relais commence ce mois çi et  c est vrai je me fait du souci pour la revendre de celle çi pourtant c est une belle maison nous l avons baisser de 30 000 EURO ET SOMME PRES A NEGOCIER MOI JE VOUDRAI ETRE TRANQUILLE tres vite mais mon mari dit que nous avons un peu de temps devant nous qu en penser vous nous n avons aucun credit et avons prevu pour la vente de cette maison mais sa fond comme neige au soleil croyer vous que l on pourrai faire un pret pour liquider cette maison si vous avez une reponse dite la moi cordialement

rama972 · Answer

D'accord avec vous Marcel77 ; nous y avons tous pensé même pour rigoler. Inutile de prendre un tel risque.
Moi je suis dans l'hérault et j'ai des appels mais à priori le prix retient les gens. Je ne peux tout de même pas la brader; c'est une maison neuve. J'avoue que je ne sais plus comment m'y prendre ; les agences ne se manifestent que lorsque je baisse le prix ; à part çà ils ne bougent pas.

rama972 · Answer

J'ai aussi baissé de 30 000 euros et lorsque les gens m appellent j'annonce un prix encore plus bas mais çà ne donne rien. J'ai jusqu'à fin janvier 2009 et je n'ai aucune nouvelle de ma banque malgré mes appels et mes courriers ; c'est à croire qu'elle attend le dernier moment pour bien me pièger.

rama972 · Answer

Je finis par penser que ça les arrange.

rama972 · Answer

Bonjour Caramel,

je viens de recevoir votre réponse et je voudrai savoir si vous avez fait cette démarche et si celà a marché.mon prêt relais arrive à terme en 01/2009 et je n'ai aucune réponse de ma banque. Merci.

NANI · Answer

bonjour 
 je ne peu vous donner de nouvelles car moi je commence seulement mon pret relais c est le premier mois que je paie et j ai un an renouvlable un an j espere vendre bien avant ça j ai mis ma maison chez un notaire et deux agences pour l instant je  ne n en plaint pas car elle me font de la bup mais j ai peur car chez acheter une auter a mois de juillet et n avait pas fait attention aux prix qui commencer a baisser j ai deja baisser de 30000euro en 4 mois je ne pourrai plus baisser de beaucoup en sachant que la maison que j ai racheter etait un peu moins cher que la mienne resultat elle devient plus cher je ne sais pas quoi faire j en deprime j ai bien eue du soutien de mohamed qui cest reconforter mais sa fait peur que dois je faire d apres vous merci de repondre

flo26 · Answer

NANI

UNE SCI C EST UNE SOCIETE CIVILE IMMOBILIERE C EST CREE UNE SOCIETE POUR QUE CELLE CI RACHETE LE BIEN A HAUTEUR DU PRET RELAIS ET LA DIFFERENCE ENTRE LE PRET RELAI ET LA VALEUR SERAI AMENER EN APPORT PAR NOUS LE PROPRIETAIRE ET AINSI LOUER LE BIEN L4ENDETTEMENT NE SERAI PAS CALCULER SUR NOS REVENU MAIS IL FAUT FAUT FAIRE UN PROJET LOCATIF DE MANIERE A CE QUE LE NOUVEAU PRET SOIT REMBOURSER PAR LA LOCATION VOILA SI CELLA PEUT VOUS AIDER 

JE VIENS EGALEMENT DE TIRER UN TEXTE SUR LE SITE DE LA FEDERATION  DES BANQUES FRANCAISES SUR LEUR ENGAGEMENT POUR CEUX QUI ONT DES PRET RELAI LEUR ENGAGEMENT EST EGALEMENT SOUS SURVEILLANCE DE LA REPRESION DES FRAUDES SI LES BANQUE NE SE TIENNE PAS 0 LEUR ENGAGEMENT SI QUELQU UN A UN PROBLEME DE NEGOSITION AVEC SA BANQUE CONTACTER LA REPRESION DES FRAUDES ILS SONT LA POUR FAIRE APPLIQUER LEUR ENGAGEMENTS C4EST EUX MEME QUI ME L ONT CONFIRMER
 VOILA LE TESTE QUI J AI COPIER SUR LE SITE DE FBF


Améliorer l’information en
amont de tout candidat au
crédit relais
Toute personne souhaitant obtenir un crédit relais
pour acheter un nouveau bien avant d’avoir
revendu l’ancien, bénéfi ciera d’un document d’information
pédagogique fourni par son établissement
fi nancier. Ce document viendra en renfort
des actions déjà entreprises par les réseaux.
La FBF élaborera à cet effet un mini guide des
Clés de la Banque sur le crédit relais qui sera mis
à disposition des réseaux bancaires et également
téléchargeable gratuitement pour le public sur le
site www.lesclesdelabanque.com
Associer l’ensemble des
professionnels de l’immobilier
La FBF informera les organisations professionnelles
de l’immobilier de ce dispositif pour les inviter
à mobiliser leurs adhérents : agents immobiliers,
notaires, promoteurs, constructeurs de maisons
individuelles.
Les établissements de crédit relayeront cette action
auprès de leurs partenaires professionnels
de l’immobilier, pour qu’ils diffusent cette information
pédagogique sur le crédit relais auprès
de leurs clients.

Chaque professionnel a un rôle essentiel pour
que ses clients s’engagent de façon responsable
dans leur opération d’achat revente.
Contacter au moins 6 mois
avant l’échéance, les clients
bénéfi ciant d’un crédit relais
Les établissements de crédit contacteront au
moins 6 mois avant l’échéance les clients engagés
dans un crédit relais pour leur proposer de
faire avec eux le point sur leurs démarches de
vente, les contacts obtenus, les diffi cultés éventuellement
rencontrées et dans ce cas sur les
dispositions qu’ils envisagent de prendre.
Ils seront également invités à cette occasion, à
prendre contact avec leur établissement fi nancier
au plus tard 3 mois avant l’échéance du
crédit relais si aucun compromis de vente n’est
signé.
Contacter d’ici fi n 2008 tous
les clients actuellement
engagés dans un crédit relais
qui vient à échéance dans
moins de 6 mois
Face aux évolutions du marché immobilier et au
nouveau contexte entre vendeur et acheteur, les
établissements de crédit ont décidé de prendre
contact d’ici la fi n de l’année 2008 avec chaque
client engagé dans un crédit relais qui arrive à
échéance dans moins de 6 mois. Il lui sera proposé
de faire le point sur sa situation et d’identifi
er les diffi cultés éventuelles pour rechercher
ensemble le cas échéant des solutions personnalisées.
Rechercher au cas par cas des
solutions pour accompagner
les clients éprouvant des
diffi cultés à dénouer leur
crédit relais
Pour les clients n’ayant pas signé de compromis
de vente, et au plus tard 3 mois avant l’échéance
du crédit relais, l’établissement de crédit effectuera
avec son client un point précis de sa situation
immobilière et fi nancière, conformément à
ce qui lui aura été proposé préalablement.
Selon l’analyse qui sera faite des conditions de
l’opération d’achat revente, l’établissement de
crédit :
pourra attirer l’attention du client sur la
nécessité de revoir les conditions de vente
par une amélioration des moyens de commercialisation
et/ou par une baisse du prix
avec l’aide des professionnels de l’immobilier
(agence immobilière, notaire…)
et pourra alors examiner les possibilités
d’aménagement personnalisées du crédit
relais (allongement de sa durée, transformation
en prêt long terme liée éventuellement
à une mise en location du bien,…).
&#56256;&#56526;
&#56256;&#56526;
© 21 Octobre 2008
Fédération Bancaire Française
Information et Relations Extérieures
18 rue la Fayette 75440 Paris cedex 09
Tél : 01 48 00 52 52 - Fax : 01 42 46 76 40
www.fbf.frICI

rama972 · Answer

Bonjour Flo,

j'ai moi aussi écrit au Président et son cabinet m'a répondu que ma demande serait transmise au Ministre concerné ; mais personne ne m'a appelée. Comment avez vous fait pour obtenir cet appel. Merci.

flo26 · Answer

JE N AI RIEN FAIT DE SPECIAL J AI ECRIT SUR LE SITE DU PRESIDENT ? UNE PERSONNE DE LA PREFECTURE M A APPELLER ENSUITE ET AUJOURD HUI LE SERVICE DE LA REPRESION DES FRAUDE QUI A ETE MIS AU COURANT DE MON PROBLEME PAR LE MINISTERE ET LA PREFECTURE J AI PEUT ETRE EU UN PEU DE CHANCE POUR QUE CELLA AILLE VITE MAIS JE SAIS QUE LES DEUX PERSONNES QUE J AI EU AU TEL SONT TRES SYMPATIQUE ET A L ECOUTE

rama972 · Answer

Je voudrai relancer par un autremail mais j'ai un peu peur car je ne veux pas abuser sachant que ces gens là ont beaucoup de préoccupations et surtout doivent recevoir tellement de doléances.

flo26 · Answer

JE PENSE QUE VOTRE QUESTION VA FAIRE LE MEME CIRCUIT QUE LA MIENNE JE PENSE QUE SI VOUS AVEZ UN SOUCI AVEC VOTRE BANQUE POUR NEGOSIER LE MIEUX C'EST D'appelller la direction regionale de la repretion des fraudes et de leur signaler que vous avez des problemes de communication avec votre banque et dans ce cas il interviendront pour vous je ne sais pas quel departement vous habiter chaque departement a sa direction regionale
cordialement

rama972 · Answer

Merci pour vos réponses ; je suis dans l'Hérault et effectivement malgré mes courriers la banque ne répond pas. Mon prêt arrive à échéance en 01/2009.

Didier 68 · Answer

Bonjour a tous
je viens comme beaucoup de faire u courrier au service du logement du president de la republique
et egalement un au service des repression des fraudes
j'attend les reponses .en parallele jai quand meme ecrit au credit foncier de france en AR pour leur demandé un repport de mon credit relais en y joignant la copie de tous les document,avnant contrat de vente ,etc pour prouver ma bonne fois au niveau de la vente qui ne ce fait pas.La aussi j'attend toujours la reponse.Par contre si quelqun peux mainder au sujet des SCI ,cette solution me parrais pas mauvaise (mais comment monte ton un projet?)
merci a tous

flo26 · Answer

alors n 'attendez pas appeller la direction regionale de la repression des fraudes ils vont vous aider comme ils me l ont dit a faire appliquer leur engagement envers le gouvernement qui les a aider dite leur que votre banque ne vous repond pas et que vous arrivez a 2 mois de l'echeance du pret relai bonne chance a vous aussi  tenez moi au courant
cordialement

caramel46000 · Answer

à tous les internautes de ce forum et qui se posent des questions lorsque le prêt relais arrive à son terme.
Je suis sérieux quand j'écris qu'il faut que vous saisisiez le tribunal d'instance (pas besoin d'avocat) pour demander la suspension pendant 24 mois du paiement des échéances du prêt relais. Sachez aussi qu'une association peut vous aider, c'est AFFUB, vous trouverez son adresse sur internet, cette association à un site. tenez moi au courant pour les internautes qui vont s'engager dans ladite procédure (tribunal d'instance).

flo26 · Answer

bonjour minouche, j ai eu la represion des fraudes ce matin au tel c est eux meme qui m ont appeller suite a une lettre ecrite sur le site du president de la republique il m a bien confirmer que si les banques ne negosiait pas avec leur clients pour les prets relais ils etait en defaut ils se sont engager aupres du gouvernement qui les a aider financierement sous cette condition il m a bien dit que si les banques ne negosiait pas avec leur clients elle etait en defaut donc il falllait absolument les contacter pour leur signaler et il ferais le necessaire aupres d eux alors n hesiter pas non plus minouche ecriver leur ou telephonner leur je vous soutien moralement egalement j essai aussi de mon cote de trouver des solutions avant d etre dans le petrin et je donne les tuyaux des que j ai quelque chose de nouveau et concrets bon courage minouche et tener moi au courant je ne manque pas non plus de vous tenir au courant aussi des que j ai du nouveau

rama972 · Answer

Bonjour à tous,

Je viens de lire tout ce qui a été dit sur le forum pendant la journée d'hier. Comme je l'avais dis auparavant, il m'était impossible de joindre la banque et finalement elle m'a contactée hier après midi pour faire le point. Elle accepte un report de 6 mois c'est pas beaucoup mais c'est mieux que rien. Mais en lisant tout ce que vous dîtes sur le forum, je me demande si je ne devrais pas entreprendre moi aussi les démarches au cas où car 6 mois passent très vite.

Vous parlez de saisir le tribunal pour suspendre le prêt relais pendant 24 mois ; je voudrai savoir si cette suspension engendre des frais supplémentaires ou pas et ce que celà implique. Merci de me répondre.

jattendspouracheter · Answer

Un article instructif pour ceux qui croient encore aux balivernes et autres sottises sur le rebond à venir du marché (pour rester poli) : c'est dans les Echos du jeudi 6 octobre.

Voici le lien : http://www.lesechos.fr/info/service/4793652.htm

Il y a encore des kamikazes qui pensent qu'ils vendront mieux demain qu'il y a 1 an, moeux dans 6 mois qu'aujourd'hui, mieux dans 1 an que dans 6 mois que dans 2 ans?

ça fait franchement de la peine de voir que des gens dans la difficulté soient aveuglés par des discours aussi navrants.

tony51 · Answer

Le prix de l'immobilier a été artificiellement gonflé par l'Etat (prêt à taux zéro, fiscalité sur les interêts d'emprunt ...) avec comme complice les médias et la FNAIM pour booster un des moteurs de notre économie : l'immobilier.
Donc, vous avez raison d'écrire à Sarko pour mendier des avantages mais je ne crois pas qu'il puisse faire grand chose pour vous.

Bon courage à toutes ces personnes en difficulté, n'étant pas voyant je ne me hasarderais pas à pronostiquer une baisse des biens immo mais je n'en serais pas surpris (surtout en voyant le tunnel de f.

désolépourlesvictimes · Answer

C'est triste mais vous vous êtes tous faits avoir par les AI. Depuis 2006, la FNAIM ne communique plus sur les volumes de vente et la production de crédits immo est en baisse. Donc, le retournement était connu indépendamment de la crise financière actuelle qui n'est absolument pas le déclencheur de la chute de l'immo.
Désolé, il n'y a pas de solution à cour terme hormis mettre l'appartement en location.
Ne pas oublier que les AI et les banques sont des commerçants. Leur but est de gagner de l'argent, absolument pas de donner un conseil indépendant. Faudra un jour que ça rentre dans la tête des gens.

Vosmaisonscoutenttropcher · Answer

Comme dit un intervenant plus haut, il y a enfin quelques voix raisonnables qui s'expriment sur ce forum ! 

Si vous n'arrivez pas à vendre, c'est que c'est trop cher, tout simplement. 

Ceux d'entre vous qui ont acheté au sommet de la bulle vont y laisser des pplumes, mais moins aujourd'hui que demain. Les propositions que vous jugez indécentes aujourd'hui, vous les regretterez demain, et plus vite que vous le croyez !

Vous voulez allonger la durée de votre prêt relais ? Libre à vous de renflouer les banques à fonds perdus pour vous...

stef83 · Answer

Bonjour,

Quelle belle représentation de la France certain d'entre vous donnez ici.

Belle tradition français de "chacun sa merde" A aucun moment vous n'avez ne serait-ce que 2 secondes pensé que toutes les personnes dans cette situation dne sont pas des spéculateurs, seulement des travailleurs désireux d'améliorer leur vie et celle de leur famille en ayant une maison plus grande, par exemple.

Je ne parle pas de social mais de solidarité, au moins dans l'esprit !!!

Oui vous allez pouvoir acheter des biens que vous n'auriez pas pu il y a encore quelques mois, vautour ? non je dirai opportuniste (c'est tout aussi malsain) Je peux moi aussi être mauvaise langue, méchant, si vous n'avez pas pu acheté avant c'est peut être par manque d'ambition de votre part dans votre carrière professionnelle et donc de n'avoir par les revenus nécessaires pour assumer un tel achat.... vous voyez c'est tellement facile de dire n'importe quoi.

L'ignorance est mére de de tous les maux et c'est valables pour tout le monde....

Necherchez surtout pas a creser un peu plus vos neuronnes pour vous poser 2 ou 3 questions 
- les personnes qui ont signées il y a un an ou deux, non effectivement pas eu le pistollet sur la tampe, et assument leur décision, sur les conseils d'un spécialiste du financement qui lui il y a un an savait pertinament ce qui allait ce passer, les prémisses de la crise, c'est leur métier, se faisait deja sentir il y a un an, voilà pourquoi ils ont tous poussés au crédit relais car n'oublions pas qu'ils sont aussi payé à la commission....

Alors à toutes les langues de putes d'ici et là, svp, pour une fois, arretez d'enfoncer les gens dans la merde, soyez vous aussi responsable, humain, humble et moins con... vous aussi un jour dans votre vie vous aurez peut être a regretter une de vos décisions.

Pour finir, vous allez effectivment acheter moins cher et tant mieux pour vous, mais des biens qui sur un plan foncier seront certainement innabordable pour vous (impots fonciers, travaux, taxes locales...) mais ce jour là, je ne vous souhaite pas de tomber sur des connards d'en votre genre sur un forum.

En bon enntendeur salut.

bulleimmo · Answer

Vous ne comprenez pas tous, que ceux qui décident d'attendre que les prix baissent pour acheter se contre-fichent qu'ils baissent effectivement. Ils ne sont pas opportunistes ou vautours (je fais partie de ces gens en location avec des revenus pour le couple de 5500 € nets par mois), il ont juste pris la peine de sortir une calculatrice pour se rendre compte qu'il était totalement idiot d'acheter un tas de parpaings aux prix actuels. Point. Si les prix restent perchés, je ne serai pas dérangé de rester en location, dans une très belle maison en plein centre ville que j'ai refaite en arrivant (cuisine, SDB, peintures) tout en restant trsè largement gagnant patrimonialement par rapport à l'achat. Et les gens dans le déni complet comme sab51 qui, ne trouvant pas d'argument valable à leur propre bêtise, en deviennent agressifs, devraient réellement prendre un peu de recul sur leur vie, leurs décisions et avoir l'humilité d'admettre leur erreur. Que ces personnes ne veulent pas faire ce travail sur elles-mêmes n'a de toute façon aucune importance, le marché le fera pour elles... Maintenant venir pleurer vos erreurs de placements en demandant réparation parce que vous perdez de l'argent, je poserai deux questions pour les qualifier :
- Pourquoi la communauté (dont moi) devrait payer vos erreurs ? Vous êtes pourtant seuls responsables. Ca m'embête pour vous, mais :
- Si vous aviez réalisé une belle plus-value à la revente, l'auriez-vous partagé avec moi ? Il me semble que non...

Pour ceux qui s'intéressent à leurs erreurs de jugement patrimonial, tout plein d'exemples comparatifs entre location et propriété sur d'autres forums montrent qu'acheter (d'un point de vue purement financier) est une aberration depuis au moins 2003 compte tenu des prix pratiqués sur le tas de ciment qui vous sert de toit.

Pret relais qui arrive à terme

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