Amende sncf mineur majorée car il n avait pas 60€ sur lui
FerméMon fils de 17 ans s est fait verbaliser pour 1 pied posé sur siege d en face sans avertissement préalable Dans le train .
Il n avait pas suffisamment d argent sur sa carte bancaire pour payer les 60 euros. Le contrôleur le verbalise alors à hauteur de 110 euros . Mon fils m' appelle alors pour m informer du problème. Je demande à parler au contrôleur ( pour éventuellement payer par téléphone)qui refuse et envoie balader mon fils qui est resté poli tout le long ...Peut on exiger d un mineur d avoir en permanence 60 € sur lui ???? On a fait les frais d un contrôleur zélé qui as profité d un jeune bien élevé qui paye ses billets, qui n insulte personne ....merci pour de m'aider à trouver une faille pour contester les 60€ supplémentaires...
11 réponses
-
ModérateurBonjour,
Il n'y a pas d'avertissement à faire, on ne pose pas ses pieds sur les sièges en face. Il y a des gens qui vont s'asseoir après et qui n'ont pas envie de récupérer ceux sur quoi votre fils a marché. Il est certainement bien élevé mais pas sur ce point.
C'est le règlement que votre fils a accepté en prenant les transports.
Pour la somme c'est pareil, les montants d'amendes sont prévus et si pas de paiement sur place, elle est majorée de frais de dossier.
Le contrôleur a appliqué les règles qu'on lui demande d'appliquer et n'a pas fait preuve de zèle à priori.
-
Encore une fois , je n ai pas contesté le fait qu il soit verbalisé pour le pied posé sur le siège. Si vous relisez bien ma question, vous vous en rendrez compte. J ai juste relevé le fait que tous les jeunes n ont pas forcément tous des parents qui mettent plus de 60 € sur la carte bleue de leur enfant...Et que cela me choque qu on ne donne pas ne serait-ce que 24h pour regler .
-
Modérateur@helene3838Le non paiement sur place engendre en général des frais de dossier. Les montants sont libres et sont acceptés par l'usager donc vous pouvez contester ces frais supplémentaires mais aucune obligation d'accepter à votre requête. ça fait parti du contrat accepté.
-
@AN.BankerMerci de votre réponse, mais je ne comprends pas les montants sont libres et acceptés par l usager ?
De plus c est bien regrettable car j ai voulu parler directement au contrôleur par téléphone et il a refusé !!!!! Peut etre que j aurais pu payer ainsi ... -
Modérateur@helene3838Ce n'est pas le travail du contrôleur que de prendre des appels, il verbalise les contrevenants. Comprenez bien qu'il n'a pas envie de se prendre la pression de parents ou des arguments qui ne changeraient pas sa décision. Surtout que votre fils est presque adulte, ce n'est pas un ado de 11/12 ans
Concernant les montants des amendes, ils sont indiqués dans le règlement des transports affichés dans les gare, bus, etc que votre fils et tout usagé accepte lorsqu'il utilise ce transport
-
-
Il y a contradiction entre :
un jeune bien élevé
etpied posé sur siege d en face
-
Et bien je n ai pas contesté le fait qu il est posé le pied sur siège d en face .Il a pris conscience de son erreur et croyez bien qu il était bien bouleversé .En revanche, il est effectivement resté poli et correct avec le contrôleur....
Indéniablement il a était bien élevé pour communiquer avec respect avec les autres . -
@helene3838Sauf qu'il n'a pas été verbalisé pour impolitesse, alors qu'il soit poli n'entre pas en ligne de compte
Il a été verbalisé pour une chaussure sale mise là où les usagers s'asseoient..
Indiscutable -
@LectureJ'ai dit ça car prenant moi-même souvent le train, j ai bien souvent vu des contrôleurs se faire malmenés par des jeunes sans billets notamment qui s en sortaient finalement sans amende et qui ne daignaient même pas descendre du train au prochain arrêt comme le contrôleur leur avait demandé. Combien de fois des pieds posés sur le siège sans qui quiconque n intervienne ...Voilà pourquoi j évoquait le fait que mon fils était resté poli ...
-
@helene3838C'est pas parce qu'il y a pire qu'ailleur que ca annule l'acte de votre fils.
-
-
Bonjour,
Vous écrivez : 1 pied posé sur siege d en face, puis :<souligne> un jeune bien élevé
.merci pour de m'aider à trouver une faille pour contester les 60€
Aucune faille ! -
Mon fils m' appelle alors pour m informer du problème. Je demande à parler au contrôleur ( pour éventuellement payer par téléphone)qui refuse
Soit l'amende est payée sur place par le contrevenant, soit elle ne l'est pas et là, elle ne l'a pas été.
Vous auriez voulu payer à distance mais cela n'est pas possible avec un terminal de paiement.
C'est un peu comme si à la caisse du supermarché, vous disiez à l'hôte ou hôtesse de caisse que vous n'avez pas assez d'argent sur votre compte mais que vous allez appelez un tiers qui paiera pour vous. Pensez-vous que ce serait possible ? Je ne crois pas !
....Et que cela me choque qu on ne donne pas ne serait-ce que 24h pour regler . .
Certes, sauf que la loi n'a pas prévu cela. -
Bonjour si votre fils avait une carte bleue il suffisait de lui faire un virement pour régler immédiatement l amende. Personnellement je prend régulièrement le train et mon siège n est pas un essuie pied. Le règlement est marquer partout dans les trains, les pieds ect au passage l usage du portablenon mis sur silencieux dans la voiture de train pour appel peut également entraîner une amende. Il suffit de lire le règlement
-
Mon fils de 17 ans s est fait verbaliser pour 1 pied posé sur siege d en face sans avertissement préalable Dans le train .
Je n'ai pas pu m'empêcher de sourire au "sans avertissement préalable".
Et de m'imaginer ce que ça donnerait s'il fallait un "avertissement préalable" pour toutes les choses interdites ou simplement de bon sens. -
ModérateurSalut,
Pour éviter les soucis de règlements, une astuce familiale qui m'a déjà bien dépanné. Avoir un chèque dans le portefeuille. Là par exemple, ça aurai pu servir à régler les 60€
-
-
Modérateur@dadoutNon, vu qu'il est sans signature. Et qu'en cas de vol ou perte du portefeuille, on peut aussi faire opposition sur le chèque.
Je connais des gens qui ont carrément un chéquier sur eux. Des dizaines de chèques sans montant ni bénéficiaire.
Arh, en écrivant ça, je viens de tilter que le fils d'Hélène n'as pas forcément de chéquier à lui. Et effectivement un chèque signé d'un parent sans montant ni ordre n'est pas très sécurisé. -
@PierrecastorOui voila, je pensais aussi à un chèque des parents, pré-signé, dans le porte feuille d'un ado.... le risque est plutot énorme.
Je pense la meilleur solution c'est de pas poser les pieds sur le siege, et c'est réglé.
Ca fait une lecon un peu cher, mais maintenant le fils d'OP sais que maman ne peux pas tous régler avec son argent, que les règles s'appliquent pour tous, (ou presque car il reste certain méchant qui n'ont jamais d'amende et a qui on demande pas de sortir du train alors que d'autre son bien elevés) -
@PierrecastorOn est à l ère des cb. Elle dit en plus mon fils n avait pas assez sur sa cb. Son fils étant mineur le compté est rattaché à un majeur. Il suffisait donc de faire un virement
-
@DeaverOn peut toutefois comprendre que face à la soudaineté de la situation, cela ne soit pas venu à l'idée de maman.
-
-
Bonjour je cherche la réponse sur Internet est-ce que le contrôleur peut faire payer amande de 60 € (mineur 16 ans). Mon fils il a payer hier avec sa carte. pour la même chose ( poser les pieds sur le siège en face).
Contrôleur refusé parler avec moi au téléphone.
Merci
-
Bonjour,
le 21 février dernier même chose pour mon fils, un garçon gentil et impressionnable (petite cible de choix ceci dit) qui pose juste un bout de chaussure pour refaire son lacet. D’accord, c’est mal, impoli, « on ne ferait pas ça chez soi », « on ne veut pas se récupérer des salissures sur soi après » etc. Je ne conteste pas et paierai l’amende, qui maintenant s’élève à 110 euros avec les frais de dossier (lesquels d’ailleurs? Une télétransmission?). Mais que dire du coup de pression de l’agent, de la demande pressante de la carte d’identité, de la menace de la police, de la somme que l’on fait paraitre démesurée à un ado qui reconnaît et s’excuse, que dire de la fameuse phrase « tu fais ça chez toi »? Alors quand on verbalise quelqu’un, on s’abstient de tout jugement, de toute pression, on applique le règlement et c’est tout, c’est 60 euros, le reste appartient aux parents, dans un tête à tête personnel. Je n’ai pas le goût aux petites humiliations publiques, quand j’ai fait remonter la situation au service de réclamation, on m’a ressorti bêtement le règlement (que je ne conteste absolument pas), quand j’ai téléphoné à la sncf, un homme du même acabit s’est montré méprisant, suffisant, agressif passif à souhait. Loin de m’en tenir là, j’ai mailé à Didier Ydrac, responsable du service clients transilien, il diligentera une enquête en interne. Il existe de façon certaine un problème de recrutement à la SNCF, les contrôleurs devraient être un plus formés, le métier n’est certes pas facile, mais c’est le leur et quand j’ai potentiellement leurs enfants en classe ou tout autre d’ailleurs, alors que je suis en position d’éducation, je ne me permets aucun comportement qui pourrait être une atteinte personnelle, même si je ne suis pas d’accord, il y a l’art et la manière et recadrer quelqu’un, ça s’apprend dans le respect pour que la leçon soit profitable et non vexatoire.
-
-
@dna.factory
Mais si, l’usagère que je suis peut prétendre à cette remarque et ce constat.
Ai-je un enfant ou un ado face à moi? Non, un adulte en pleine possession de ses responsabilités qui a fait le choix d’un métier de communication.
Petite polémique sans intérêt, qui ne répond strictement pas à la question de fond et au constat pur et simple.
-
Modérateur@gabrielle
Mais que dire du coup de pression de l’agent, de la demande pressante de la carte d’identité, de la menace de la police,
Si le contrôleur en ait arrivé là, c'est que votre enfant n'a pas voulu lui donner à la première demande. C'est peut être le souci initial. Vous pourrez me dire le contraire, qu'il est gentil et qu'il ne ferait jamais ça, je doute par expérience de les avoir souvent vu, qu'ils en soient arriver à la menace de la police sans qu'il n'ait au préalable montré une forme de "rebellion" au contrôle.
Après en ce qui concerne ce que vous appelez un jugement, je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas le faire mais vous aurez peut être la réponse de cette enquête interne (si elle existe vraiment).
De toute façon il y a des mécontentement sur tout. Vous ne contestez pas l'amende mais la manière, vous viendriez sur un autre sujet, vous trouveriez des parents qui auraient préféré un rappel à l'ordre (un jugement) plutôt que de sanctionner leur ado.
-
@AN.Banker
Eh bien non, je vous sais attaché(e) au vu de vos messages, à la SCNF, et les usagers ou parents ne trouvent aucune grâce à vos yeux, c’est un parti pris, certes. Je sais cependant ce que j’avance et dénonce un autoritarisme et une attitude paternaliste déplacée, à chacun son travail. Il existe des contrôleurs qui font leur travail d’une manière particulière en se sentant investis d’une mission quasi divine, un peu d’humilité et de respect partagé leur conviendraient davantage.
Quant au jugement, non, j’étais figurez-vous, à la limite d’une main courante au vu de la pression exercée sur un mineur (rattachons-nous et aux faits et à la loi), en tant que parent, il m’incombe l’éducation, je n’attends de personne que l’on élève mes enfants à ma place. Quant à l’enquête interne, si elle n’a pas lieu, elle aura eu le mérite d’un échange avec M.Ydrac, de le laisser quelques instants en question sur le recrutement de ses collaborateurs, qui me continuent de me laisser perplexe personnellement…
-
Modérateur@gabrielle
Eh bien non, je vous sais attaché(e) au vu de vos messages, à la SNCF, et les usagers ou parents ne trouvent aucune grâce à vos yeux, c’est un parti pris, certes.
Je suis attaché au bon respect des règles et de la loi et j'aide ici les gens à le comprendre, que ça leur fasse plaisir ou non, et je vous le rassure sans attachement particulier. Dans votre affaire rien n'interdit de part la loi et certainement (à vérifier) dans les consignes internes à la SNCF de rappeler à quelqu'un les règles. Donc main courante ou non, ce que ce contrôleur a fait n'a rien de punissable.
Quant à la pression, vous n'avez que la version de votre fils mais encore une fois, des contrôles j'en ai vu et revu, si l'argument de la police est venu c'est que votre fils n'a pas voulu donner ses papiers pour établir l'amende. Pour rappel, les agents de la SNCF sont assermentés et ont l'autorisation de demander la carte d'identité du voyageur mais ils ne peuvent pas l'obliger, en cas de refus ils doivent faire appel à la police. Donc en aucun cas il ne s'agit de pression mais d'une application simple de la procédure et de ce que la loi des transports prévoit
-
-
Bonjour, je vous ai lu avec attention...
Ce matin, mon fils de 15 ans s'est vu remettre une contravention de 200 € (!) dans le train par un contrôleur qui l'aurait vu monter sur son vélo sur le quai. Mon fils m'a assuré qu'il marchait sur le quai, son vélo à la main. Il est comme le votre : poli et respectueux et bien incapable de contester l'autorité ! Il avait bien entendu son titre de transport qu'il a présenté. Il a pris l'avis de contravention sans rien dire et a été choqué après coup par l'attitude du contrôleur qui l'accusait à tort. Je n'en reviens pas moi-même et je ne sais que faire... c'est injuste et c'est une somme énorme.
Je pense effectivement comme vous que ces contrôleurs reçoivent des insultes régulièrement de jeunes non éduqués et se vangent sur ceux qui le sont : les garçons courtois et calmes qui ne risquent pas de les agresser.
Je vais faire un recours en annulation. L'avis de contravention est erroné puisque le nom de son père qui y figure comporte une erreur. De plus, son père n'habite pas à l'adresse figurant sur cet avis. Il n'est pas valable juridiquement.
En attendant, je continue de payer mon titre de transport à la SNCF pour emprunter un train bondé, sans place assise, trop souvent supprimé ou en retard...
-
Modérateur
Bonjour,
"une contravention de 200 € (!) dans le train par un contrôleur qui l'aurait vu monter sur son vélo sur le quai. Mon fils m'a assuré qu'il marchait sur le quai, son vélo à la main."
Il manque l'avis de témoins éventuels...
C'est la parole de votre fils contre celle du contrôleur...et réciproquement.
"ces contrôleurs reçoivent des insultes régulièrement de jeunes non éduqués et se vangent sur ceux qui le sont" : affirmation gratuite et sans aucun fondement !
La législation juridique et financière évolue en permanence...