Entretien professionnel - contexte litige

bonjour
merci de votre réponse, ce que je comprend surtout pas c'est d'etre accusé d'un travail non fait, de m'envoyer un avertissement alors que cette tache ne fait pas parti de mon poste, je n'ai fait que répondre à un ordre, dois-je la prochaine fois lui répondre que ça ne rentre pas dans mon travail ? j'ai 52 ans à la campagne, donc peu de chance de retrouver un emploi, c'est pour cela que je m'accroche, dois-je y laisser la santé. le mieux dans tout cela c'est que sur l'avertissement il y reconnaisse la qualité de mon travail. quoi faire ?

bonjour
vos messages m'interpèlle, je suis dans la m^me situation, après une convocation pour faute grave pouvant aller au licenciement, puis une rupture conventionnelle que j'ai refusé, (j'ai besoin de ce boulot) aujourd'hui je reçois une lettre d'avertissement (incident grave, talents d'insubordination, colère, violente, désobéissance, esclandre etc....) alors que je n'étais venue demander une explication, sur un travail que je n'avais sois disant pas fait. merci, votre dialogue me rassure. Si j'ai tout compris je dois leur répondre en donnant ma version des faits, et seul ce reproche peut servir à me licencier
merci encore, je pense que je donnais trop d'inportance à cet avertissement.

merci de votre réponse. Il n'a pas écrit que cette lettre était un avertissement officiel. Il me l'a dit après. Mais je vais vérifier auprès du syndicat auquel je viens d'adhérer. Quoi qu'il en soit, il reste sur la même ligne en invoquant constamment mes écarts de comportement. Le souci est qu'il interprète le moindre souffle, regard, sourire (ou non), geste comme un écart de comportement...

Merci pour vos encouragements (ces conflits absurdes sont usants!!)

Je ne suis pas juriste, cependant il me semble qu'il y une chose importante à verifier. Vous dites que votre patron dit que son courrier est en fait un avertissement. Si c'est réellement noté, il est ensuite obligé de respecter certaines procédures et ne peut plus vous licencier pour n'importe quel motif autre que celui mentionné dans son courrier. Je répète je ne suis pas juriste et mes propos sont à vérifer auprès de personnes compétentes, mais il ya une faille à ce niveau c'est certain. Bon courage.

elle est un peu longue, dans le doute j'ai préféré être exhaustive! merci encore pour tout, votre aide m'est très précieuse et me motive pour aller de l'avant et me défendre!
Bonne soirée également!

Bien recu, je vous répondrais peut etre demain , j'espere
Bonne soirée

je viens de vous envoyer par MP la lettre à toutes deux mais je ne sais pas si ça a fonctionné...?

Bonsoir Mina
Oui, nous sommes toujours disposer
Envoyez la à Tina et moi si vous voulez
Cordialement

Bonsoir,

Alors je viens d'envoyer ma demande d'adhésion à un syndicat - une branche spécialisée pour la convention syntec. J'ai aussi fini ma lettre. Si vous êtes toujours disposés à m'aider, je peux vous la faire parvenir par message privé. Je vais me créer un compte.
Merci d'avance pour votre aide.

Ok, pas de souci, on attend votre courrier et essayez de vous reposez cette nuit
Sinon, en attendant, vous aurez aussi la possibilité de vous mettre en arret maladie si la pression est trop forte et trop insupportable pour vous nerveusement , ce qui vous permettrait pendant ce temps la ,de prendre contact avec un syndicat et voir un peu plus clair votre stratégie
Bon courage

Je vais contacter un syndicat cette semaine et demander à cotiser.
Je vais rédiger ma lettre et vous la soumettre.
Encore merci!

come lui mais vous n eouvez répondre car vous ne savez pas ce qu'il y a dedans
imaginez vous avez votre lettre de licenciement vous n'allez pas la chercher vous etes licenciée quand meme c'est la date de présentation de la lettre qui compte
et comme le dis sophiag rapprochez vous d'un syndicat, les syndicats sont là pour vous renseigner et en plus c'est gratuit (mis à pat votre cotisation 1 % de votre salaire net)

Nous sommes une petite entreprise (une petite dizaine), pas de syndicat, pas de représentant du personnel, je ne suis pas syndiquée (et j'ai honte de le dire maintenant que je me rends compte de ma "bêtise" mais je ne pensais même pas qu'on pouvait l'être dans les petites entreprises!). Certaines personnes de mon entreprise sont proches du patron et il y a bcp de connivence et de conflits d'intérêt qui n'ont pas lieu d'être sur le lieu du travail.
Je vais suivre à la lettre vos recommandations. Encore merci!

Il est considéré que je l'ai lue ou non lue...? C'est un point qu'il a soulevé à nouveau aujourd'hui : dois-je y répondre aussi alors?
Oui, hélas je pense qu'il ne s'agit plus d'une affaire professionnelle mais bel et bien un conflit qui dégénère en affaire personnel, et cela me perturbe beaucoup car je ne veux pas rentrer sur un tel terrain.

Donc, pour résumé!
Dorénavant, vous irez chercher tous les recommandés que vous recevrez et vous allez vite faire cette lettre pour reprendre le controle des evennements afin de vous armez de preuves, au cas ou il vous liencierait et pouvoir attaquer au prudhomme
Dans ces affaires la, il faut etre prudente
Ne pas vous enervez, ne pas parlez si on ne sait pas, ne RIEN SIGNEZ surtout sur place
Tant que vous n'avez rien recu d'officiel (lettre préalable à un licenciement ou avertissement notifié en recommandé), vous n'avez pas à vous inquietez plus que cela !
Avez vous un syndicat dans votre entreprise ? ou etes vous vous meme syndiquée ?
Car il va falloir peut etre penser à cela car visiblement, comme l'a dit Tania, il cherche bien à vous licencier et vous usez au niveau des nerfs, ce qu'il ne faut pas faire justement pour conserver au maximum tous vos droits et acquis
La lettre d'abord ,ensuite, la suite étape par étape
Courage

Je me forwarde systématiquement tous nos échanges de mails et je vais copier les formulaires administratifs que je remplis comme vous me le conseiller. Je pense en effet que c'est plus prudent.
Je vais aussi commencer à noter mes heures et je vais demander à partir après mes 39h (?) ou du moins à récupérer dès la semaine suivante. Je vais faire mes demandes par email pour ne pas risquer de mauvaises interprétations. Je ne sais pas si j'ai le droit de faire cela (je suis cadre - convention syntec mais je ne comprends rien aux dispositions relatives au droit du travail)

je pense qu'il essaie de vous licencier pour faute c'est à dire sans indemnité
et qu vous avez eu tort de ne pas prendre la lettre recommandée car non prise elle est considérée comme ayant été lue ça a du le vexer et accroitre son agressivité vis à vis de vous

Oui, je vais le rédiger après demain (pour avoir la tête plus froide, mais j'ai pris des notes déjà). Je vous le montrerai et attendrai votre retour.

Pour le recommandé envoyé par mon patron :

- il m'a fait parvenir un recommandé dont la notification a été reçue la veille de mon départ en vacances et que je n'ai donc pas pu aller chercher, je ne savais pas qu'il venait de lui mais je ne me suis pas inquiétée (sachant que je n'avais pas de factures en retard ni quoi que ce soit de litigieux)

- à mon retour de vacances, j'ai reçu une lettre simple disant "ci-joint la copie par lettre simple du recommandé que tu n as pas été cherché" + donc une lettre récapitulants tout ce qu'il me reprochait (des comportements, des attitudes intolérables, sans aucun fait concret et qui peuvent laisser libre cours aux interprétations)

- peu après, une autre notification de recommandé m'est parvenue : je ne suis pas allé chercher la lettre car je croyais savoir que si je prenais le recommandé je serais obligée de répondre pour contester ses allégations, mais ne sachant pas comment le faire j ai préféré m'abstenir pour temporiser les choses.

- Je ne sais pas si c'est une information utile, mais nous sommes en process d'audit de management et lors d'une réunion préparatoire au début de l'audit, je me suis ouvertement opposée à mon patron qui prétendait que j'avais remis en question le travail de l'un de mes supérieurs hiérarchiques. Or ce n'était pas le cas et comme je sais qu'ils sont en litige (aussi) je ne voulais qu'on m'utilise pour attaquer qui que ce soit. Depuis les choses se sont accélérées et la pression est plus forte. Je ne prétendais pas me mêler de ce qui ne me regardais pas, mais je ne pouvais pas laisser dire qqch qui n'était pas vrai.

- peu de temps après, il m'a convoquée dans son bureau pour me menacer et me rappeler mon opposition lors de la réunion de préparation de l'audit : devant mon incompréhension et mon accord pour le licenciement dont il me menaçait depuis qques temps, il a répondu que ça ne se passerait pas comme ça et qu'il aurait bcp de gens avec lui et donc contre moi et qu'il m'en donnerait la preuve très vite...

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions, j'essaie d'être le plus claire possible mais je ne veux pas vous noyer dans les détails.

Encore merci.

je vous dirai bien de commencer à accumuler des preuves, à noter vos heures exactement, au cas où on vous ferait un reproche injustifié à faire des photocopie (si vous le pouvez) vous me rappelez étrangement le cas d'une personne à qui on a reproché une faute alors qu'elle était en congés, une mauvaise prise de commande mais ouf elle avait fait la photocopie discrètement et a demander à l'employeur la copie de la commande mal faite (elle avait la réponse mais on ne peut "voler" dans une entreprise)

MERCI! je vais faire exactement comme vous dites!
Par contre, mon patron me met toujours plus de pression : il vient systématiquement vérifier mon travail pour le contester (alors que mon travail "frisait la perfection" il y a encore peu de temps de son propre aveu), me poser des questions "pièges" alors qu'il sait pertinemment que je n'ai pas la réponse vu que personne ne l'a et déclare que je suis en faute donc (ce qui est faux!), il me reproche d'être parti une fois à 17h alors que je fais régulièrement des journées de 12h en alléguant que j'ai besoin de son autorisation pr quitter mon poste (je suis payée pr 39h de travail, on ne m'a jamais communiqué d'horaires de présence et il n'y a pas de règlement intérieur, ni rien de stipulé dans mon contrat si ce n'est que je dois me plier aux impératifs de l'entreprise). Les "récupérations" sont en théorie possibles mais s'octroient arbitrairement.
Que puis-je faire de manière pratique pour ne pas me trouver enchaînée à mon poste de travail tous les jours de 9 à 19h? Est ce que je suis en droit après 39h ouvrées / semaine d'arrêter de travailler? Est ce que je suis en droit de récupérer? et si oui quand? (les projets s'enchaînent d'une semaine à l'autre sans qu'on me demande si je suis disponible - demain je travaille de 10h à 22h par exemple)
Je voudrais simplement suivre les règles sans aucune mauvaise volonté et je suis prête à être flexible mais sans me retrouver épuisée (j'ai dû prendre un arrêt maladie il y a peu car j'étais vraiment à bout)
Je suis désolée de vous submerger de questions, mais l'inspection du travail est souvent débordée et je n'ai malheureusement pu parler à personne jusqu'ici si ce n'est quelques amis qui me disent que cette situation n'est pas normale.
Encore mille mercis pour vos conseils, votre aide m'est vraiment précieuse! Si j'avais les moyens financiers de le faire, je quitterais mon poste pour mettre fin à cela, mais je ne peux pas me le permettre