Surconsommation involontaire EDF

bonjour audrey, après maintes peripéties dont il serait trop long à expliquer nous avons adressé un courrier au médiateur de l'énergie, et maintenant nous attendons .
La réponse d'edf tient du comique " je citerai cette phrase écrite "je concois qu'une consommation de 32097 kw pour une annee soit un consommation importante.... mais correspondrait pour une maison non isolée. de plus cet hiver a été long et rigoureux, il s'avère que la majorité de nos clients a consommé un tiers de plus que l'année précédente. La moyenne pour une maison de meme superficie que la votre se situe entre 16000 et 20000 kw/ ???? donc il reconnaisse qu'il ya un truc bizarre mais....???

Bonsoir Migou,
moi ce que je ne comprends pas, c'est que vous ne voulez pas comprendre qu'on veuille faire des économies en n'ayant plus ce cumulus branché en continu :)
J'ai lu votre article : "L'eau chaude sanitaire représente prés de 20 % de notre consommation électrique annuelle". C'est ce que je disais, on aurait pu faire 300 € d'économie sur l'année précédente si le cumulus n'avait fonctionné qu'en heures creuses. Migou, je ne m'acharne pas, je constate. Il y a les chiffres qui parlent d'eux-mêmes. Nous avons fait une expérience sur deux semaines : une semaine le cumulus branché comme il l'est actuellement, cad tout le temps, et l'autre semaine seulement en heures creuses. Nous avons relevé tous les jours les kw à heures fixes. Le constat est on ne peut plus clair : la première semaine, sur 24h, nous avons dépensé 30 kw en HP et 10 en HC, la seconde semaine, toujours sur 24h, nous avons dépensé 9 kw en HP et 18 en HC. Migou, vous voyez bien avec ces chiffres que la consommation est complètement différente.
D'une consommation principalement en heures pleines, on passe à une consommation principalement en heures creuses!

Notre "acharnement" sur ce cumulus, c'est simplement qu'on se rend compte qu'avec un contacteur, on a une consommation carrément différente que lorsqu'il chauffe en continu! Et notre but est de faire des économies. On sait que les mois d'hiver, on aura le chauffage à payer, mais au moins, on économisera 30 € par mois sur notre facture grâce au cumulus qui fonctionne désormais en heures creuses!
Aussi, je vous rappelle que deux électriciens sont venus, ils me disaient comme vous, qu'un cumulus ne consomme pas etc etc, puis nous sommes allés au compteur, nous avons constaté qu'il tournait "vite" et que lorsque nous avons coupé le cumulus, le compteur a complètement ralenti, au grand étonnement des électriciens, qui m'ont alors dit qu'il y avait en effet un soucis et qu'il fallait placer un contacteur.
De plus, les chiffres sont là, (et nous ne chauffons plus depuis deux mois), ils parlent d'eux mêmes.

Aussi, ce qui nous a vraiment interpellé, c'est que depuis que nous sommes dans cet appart, nous avons toujours eu des factures plus élevées que d'habitude. Nous avons déjà vécu dans d'autres T2, même superficie, même type de convecteurs, même volume de cumulus, et nos factures étaient bien plus basses. C'est d'abord ces factures élevées qui nous ont mis la puce à l'oreille.

Un cumulus qui fonctionne 24h/24 peut vraiment changer une consommation EDF.

Migou, regardez, pour un 200 l. : "Il chauffe entre 6 et 8 heures par nuit au prix de 0,0734 €/kW (prix du kWh en heures creuses )
soit 2,2 KW x 7 (heures de fonctionnement par nuit) = 15,4 (KW) x 0,0734 (prix du KW en heures creuses) = 1,13 EUR par nuit ce qui sur 365 jours représente 412,58 EUR."
Nous avons un 200 l. aussi. Dans le texte, l'exemple est donné pour une consommation de 7h durant les HC, et donne 412,58€ à l'année. Le nôtre fonctionnait 24h/24, imaginez la facture à la fin de l'année! (Faites le calcul, soit plus du double).

Emma24, merci de votre message. Nos 700 € sur les 5 mois d'hiver sont principalement dû au chauffage (convecteurs électriques de base et aucune isolation).
Donc, je n'ai pas fait intervenir de technicien ERDF. Merci quand même. J'espère que vous aurez une réponse rapide, car 2700 € de prélèvement, je n'imagine même pas, si ça m'arrive, je deviens SDF...

bonsoir audrey
je ne sais pas si celà va vous servir , nous avons edf qui vient le 25 06 verifier notre compteur nous avons contacter notre electricien (agré "ciel bleu" ) qui est intervenu également car c'est lui qui a fait notre installation et qui va se déplacer pour verifier tous nos appareils
Suite aux conseils du chargee de clientèle d'edf nous avions fait opposition au prélèvement du reliqua (soit 2700 car nous etions prléve mensuellemeent) mais cette opposition n'a fonctionne qu'une fois et ils ont repsenté une deuxieme fois cette somme (je vous laisse imaginer notre situation ce mois ci) mon mari a reçu suite à l'intervention de notre installateur un appel d'edf lui indiquant qu'il suivait notre dossier ???? celà veut dire ??? à priori nous ne sommes pas les seuls dans ces cas là .Je n'ai toujours pas reçu de courrier réponse du service conso courrier que j'ai envoy en lar , il faut attendre le délai deux mois pour pouvoir faire intervenir le médiateur de l'énergie. donc à suivre.....

J'ai entendu votre appel (enfin !)

C'est vraiment bien d'avoir ainsi décortiqué votre consommation afin d'y voir plus clair. Mais, je ne comprends toujours pas le hic et votre acharnement pour ce chauffe-eau, voici un site que j'ai tapé au hasard qui ne semble (une fois de plus cartésien) :
http://www.plombiers-reunis.com/eau-chaude/Cumulus.php

up!

up up!

up!

bonsoir audrey
j'ai un problème un peu similaire , ma facture reçue 3625 e pour une année l'agent erdf est venu pour ..... rien... et effectivement son déplacement est facturé. il me semble que vous avez accpté l'appartment en état donc il me semble difficile de vous retourner contre le propriétaire pour faire cette installation supplémentaire.
En ce qui me concerne j'ai suite a un appel au service client (il faut du courage pour les avoir au téléphone) j'ai envoyé à EDF
SERVICE NATIONAL CONSOMMATEURS TSA 80 00538784 PONT EVEQUE cedex une lettre recommandée avec accusé de réception (suite aux conseils du service clientèle) car la consommation est tellement élevée que celà leur semble curieux également. Dans un premier temps on m'a demandé de faire disjoncté mon installation et de rebrancher au bout de 30 min et verifier si il avait eu une consommation pendant ces 30 min, la seule différence que j'ai par rapport à mes anciennes consommations c'est le compteur que nous avons fait changé pour passer en heure pleine et creuse. Nous attendons donc le délai de deux mois nécessaires pour faire appel au médiateur de l'énergie si edf ne nous répond pas. Je vous souhaite bon courage et de la tenacité.

up!
quelqu'un peut me répondre?
Est-ce au proprio ou au locataire d'installer un contacteur sur le cumulus ? (il est en marche forcée tout le temps, il n'y a pas de contacteur pour les heures creuses!).

Cool,

Votre démarche, on sent que vous voulez comprendre, félicitation !

Concernant le déplacement d'un agent ERDF, ma réponse est non. Ils vont vous facturer un déplacement inutile (encore ça en plus !)
Concernant le cumulus, (elle vient d'où cette idée, faut pas écouter tout ce qui émane du net) Il est plus que probable que ce relais existe déjà, ma réponse est non !

Ce que je vous conseille :
Continuez votre démarche de "recherche de la cause". Normalement, dans les 6 mois qui suivent, vous partez sur une consommation hors chauffe, donc très faible. Ceci vous permettra de cibler le problème du chauffe-eau et vous permettra de savoir s'il s'agit du chauffage, (mais vous allez le voir très vite !)

up!
Pensez-vous que ça vaut la peine de faire venir un agent ERDF?
Serait il aussi mieux d'installer un contacteur pour le cumulus?
Aussi, est-ce nécessaire de calculer avec un appareil spécial les consommations d'énergie de nos appareils?

On a commencé a faire un relevé journalier à partir d'aujourd'hui, pour voir notre conso.

1 - surface : 35 m2 (4 pièces : salon, chambre, cuisine et salle de bain) Zéro isolation, pas de double-vitrage, exposé nord, pas de voisins sur les côtés.
2 - Kw : j'ai essayé d'être au plus précis dans les messages précédents.
3 - Période : de décembre 2009 à mi mai 2010, environ 6000 kw consommé....
4 - Facturation : pour la même période : environ 680 €. (heureusement qu'on ne paye pas encore d'impôts, ça nous paye les factures EDF des mois d'hiver!! Humour noir...)

Oli, je suis d'accord avec G.Silly, c'est hors sujet, et je n'ai moi-même pas de quoi payer mes factures énormes d'EDF. Je ne suis pas Cetelem!

Migou76.... En effet, mon ami vit à l'appart, mais il y est absent 12h par jour, il y rentre pour dormir... Ce n'est pas comme s'il était 24/24h à l'appartement, mais bon, il chauffait l'appartement à ce moment là quand même.
Notre TRES mauvaise isolation pourrait donc être à l'origine de cette surconsommation... Notre appartement n'est PAS isolé, c'est un courant d'air, et pas de voisins autour qui chauffent... Ca va vite les kw, et c'est ce que je commence à me dire petit à petit. Ca ferait du 180 € par mois d'hiver de facture, c'est quand même beaucoup.
Mais probable!
Aussi, cet hiver, on a l'électricité qui sautait tout le temps si on allumait chauffage+lumières+bouilloire! C'était assez pénible.
Quand au contacteur pour le cumulus, ça vaut quand même le coup de le faire mettre? C'est à la charge du proprio ou du locataire? Parce que même en période d'été, on a quand même des consommations et factures élevées... Bon, les tarifs EDF sont corrects, mais nos factures élevées par rapport à notre niveau de vie (je suis encore étudiante et mon ami intérimaire), et on se ruine chez EDF, c'est certain!
J'ai compris le coup des HC, une consommation n'a que 25% consommé en HC, on est d'accord?

je pense que je dépasse largement les 1000 € par an en facture EDF... Rien que les 5 derniers mois j'en ai eu pour 700 €, en étant les 3/4 du temps absente de chez moi!

Migou76, prenez le temps de TOUT lire, je n'ai pas envie de répéter, c'est suffisamment compliqué comme cela. Il y a tous les chiffres en détails, afin de comprendre le problème.

Bonsoir,

Il ne faut pas partir dans des délires, mais rester sur des bases solides et comparables. Je vous confesse (vu les hypothèses) que je n'ai pas tout lu.
1 - Les heures creuses :
Elles représentent 33,33 % de la consommation (8h00/jour). Mais comme la majorité de celle-ci se passe la nuit, il est normal qu'elle ne dépasse pas 25 %.
2 - Un appartement tout éléc. de 35m² consomme probablement 1000€/an lorsqu'il est mal isolé + radiateur de M...

Donc, moi qui n'est pas tout compris, "ou est le problème ?"

je me cite "Pour les estimations entre novembre 2009 et mai 2010, nous avons janvier 2010 et Mars 2010. Janvier : 1150 kw HC : 570 kw et 580 kw HP, et Mars 1093 kw : HC 501 kw et HP 592 kw.
(pour juillet, septembre nous avons eu en estimation 492 kw et 500 kw, et pour novembre un relevé de 595 kw). "

Bonsoir,
oui oui Zulu92, j'ai bien compris qu'un agent ERDF ne regardera pas mon installation électrique. Ce n'est pas à lui de faire cela, je le conçois tout à fait, et je savais très bien qu'il ne regarderait que le fonctionnement du compteur.
Si, je vous ai donné les consommations entre novembre 2009 et mai 2010, il n'y en a eu que deux, celles que je vous ai cité dans le post précédent. (janvier et mars 2010).
Je trouve ma facture exorbitante comparé à il y a deux ans par exemple. Mais pas les tarifs EDF. Les tarifs EDF sont normaux, rien à redire de ce côté là.
C'est ma propre consommation que je trouve démesurée d'autant plus que nous sommes rarement chez nous. En 6 mois, je n'ai jamais consommé 6000 kw!!!! Et jamais eu 700 € de facture à payer pour un semestre!! D'autant plus exorbitant que mon ami vit seul à l'appartement, j'ai été tout le temps en déplacement et ne revenais que deux week ends par mois. ET mon ami n'est pas là en journée puisqu'il travaille....
Je ne cherche pas à pousser un coup de gueule contre EDF, je n'ai rien contre eux. Simplement à comprendre une facture aussi énorme alors que nous ne vivons quasiment pas chez nous.

En gros, j'ai un tarifs HP HC, mais je consomme plus en HC car mon cumulus est tout le temps en marche forcé. Je pense téléphoner à l'agence demain pour les obliger à mettre un contacteur (j'espère être dans mon droit).
Merci CcommeC, mon père est électricien (retraité) et il m'a dit la même chose à propos du contacteur télécommandé par les deux fils venant du compteur pour le chauffe eau.
Non l'appartement est un vrai courant d'air... Pas du tout isolé.
Mais cela expliquerait-il une consommation de 6000 kw sur 5 mois? (de janvier à mai) Alors que nous sommes souvent absent du domicile? (et on ne chauffe pas quand on n'est pas là)
Mon père m'a aussi parlé d'un fonctionnement défectueux du passage HC /HP, mais peu probable en effet.

Donc, vous pensez qu'il est possible d'avoir consommé autant? D'être à 500kw par mois jusqu'à décembre, puis à partir de janvier à 1500kw environ par mois?
Le mieux que je puisse faire c'est exiger de l'agence de mettre un contacteur pour le cumulus?

Merci à vous,

Bonsoir,
1) Faire installer par le proprio un contacteur de chauffe-eau], télécommandé par le fil pilote<gras> venant du compteur...
2) <gras>Gérer l'intermittence d'occupation de votre logement en abaissant la t° de 4°C pendant vos absences de courte durée... En cas d'absence de longue durée maintenir à 8°C
3) Prévoir la remontée de t°C de confort le matin, avant la fin de la période HC...
4) Vous vous chauffez à l'électricité... L'appartement est-il correctement isolé ? avez vous une programmation ? la régulation des appareils de chauffage est-elle mécanique ou électronique ?
5) Ce n'est pas parce-que votre compteur est selon vous "préhistorique" qu'il tourne plus vite, ce serait plutôt le contraire (les pivots s'usent)...
6) L'agent EDF ne va pas regarder tourner le compteur, il va vérifier son étalonnage... Si le compteur est reconnu exact (ce qui probable), vous paierez l'intervention... S'il est reconnu défectueux (peu probable), l'intervention ne sera pas payante et EDF vous remboursera le trop perçu (peu probable) - hormis un fonctionnement défectueux du passage HC /HP, ce qui peut arriver, mais peu probable d'après ce que vous nous indiquez...
7) L'agent EDF ne peut absolument pas vérifier "les dépenses d'énergie de chaque appareil electro-ménager". En raisonnant par l'absurde, si vous chauffez fenêtres ouvertes, la dépense sera différente de fenêtres fermées... Idem, si mauvaise isolation de l'appartement. La consommation sera différente aussi si vous chauffez à 25°C ou à 19°C... Tout cela l'agent EDF ne peut ni le déterminer, ni le mesurer...

Ce n'est pas la réponse que vous attendez, mais c'est la (triste) réalité...

Bonsoir,

Un technicien ERDF n'a pas à s'occuper des appareils électriques à l'intérieur de votre logement, ni de l'installation intérieure : tout cela serait plutôt du ressort d'un électricien.

Ce technicien ERDF ne se contentera pas toutefois de regarder simplement le compteur : il vérifiera, par exemple, s'il ne tourne pas trop vite et s'il ne faudrait pas le changer !

Vous ne me donnez toujours pas exactement l'information qui me permettrait de mieux vous aider : le nombre de kWh consommés en heures creuses et heures pleines entre novembre 2009 et mai 2010.

Vous trouvez les tarifs d'EDF exorbitants (je vous cite) : qu'est-ce qui vous paraît exorbitant ? Le prix de l'abonnement ? Le prix du kWh ? Est-ce par rapport à vos revenus ? Le prix de l'électricité, en France, est l'un des moins chers d'Europe...