Calcule congés payés pour ass mat
Résolu/Fermé
Bonjour,
Je dois mettre fin au contrat avec mon ass. mat. le 10/07/09. Pour cela je dois calculer ses droits aux congés payés. Qu'elle est la bonne méthode.
Pour 2008 : Je suis en année incomplète et mon contrat a débuté le 01/01/08
Cas 1 : je calcule 12 moisX2.5 = 30 jours ouvrés
Cas 2 : mensualisation sur 42,25 semaines (présence sur l'année) / 4 = 10,56 périodes de 4 semaines. Arrondit à 10 périodes soit 10X2.5 = 25 jours ouvrés de cp.
Pour l'année 2009 du 01/01/9 au 10/07 il y a 28 semaines :
CAS 1 : je calcule 6 moisX2.5 = 15 jours de cp
CAS 2 : Sur cette période il faut déduire 13 jours de RTT soit 3.25 semaines de 4 jours. Ce qui fait que nous partons sur ne base de 28-3.25 = 24.75 semaines
24.75/4 = 6.19 périodes de 4 semaines arrondi à 6. 6X2.5 =15 jours ouvrés de cp.
Au résultante du 1/01/08 au 10/07/09 il y a 45 jours de cp dans le cas 1 et 40 dans le cas 2 si qui ne fait pas dutout pareil.
La loi et la convention dise 2.5 jours / mois. Mais il y a un cas pariclier pour les années incomplète ou il faut calculer 2.5 jours par équivalent de 4 semaines complètes effectuées. Du coup je suis perdue. Ma nounou est très procédurière et semble tout comme moi perdu alors, de façon à ne laiser personne j'ai besoin d'aiguillage.
De plus, depuis le commencement je lui paye 10% en plus de son salaire pour les CP donc logiquement je n'ai pas à lui donner puisque je lui paye?? Ce qui veut dire qu'elle est en congés en même temps que moi qui ai 5 semaines de CP et 19 RTT dans l'année???
Pouvez vous me dire ce qui est juste de faire et sur quel texte je peux m'appuyer pour éviter tout litige. Merci par avance
Je dois mettre fin au contrat avec mon ass. mat. le 10/07/09. Pour cela je dois calculer ses droits aux congés payés. Qu'elle est la bonne méthode.
Pour 2008 : Je suis en année incomplète et mon contrat a débuté le 01/01/08
Cas 1 : je calcule 12 moisX2.5 = 30 jours ouvrés
Cas 2 : mensualisation sur 42,25 semaines (présence sur l'année) / 4 = 10,56 périodes de 4 semaines. Arrondit à 10 périodes soit 10X2.5 = 25 jours ouvrés de cp.
Pour l'année 2009 du 01/01/9 au 10/07 il y a 28 semaines :
CAS 1 : je calcule 6 moisX2.5 = 15 jours de cp
CAS 2 : Sur cette période il faut déduire 13 jours de RTT soit 3.25 semaines de 4 jours. Ce qui fait que nous partons sur ne base de 28-3.25 = 24.75 semaines
24.75/4 = 6.19 périodes de 4 semaines arrondi à 6. 6X2.5 =15 jours ouvrés de cp.
Au résultante du 1/01/08 au 10/07/09 il y a 45 jours de cp dans le cas 1 et 40 dans le cas 2 si qui ne fait pas dutout pareil.
La loi et la convention dise 2.5 jours / mois. Mais il y a un cas pariclier pour les années incomplète ou il faut calculer 2.5 jours par équivalent de 4 semaines complètes effectuées. Du coup je suis perdue. Ma nounou est très procédurière et semble tout comme moi perdu alors, de façon à ne laiser personne j'ai besoin d'aiguillage.
De plus, depuis le commencement je lui paye 10% en plus de son salaire pour les CP donc logiquement je n'ai pas à lui donner puisque je lui paye?? Ce qui veut dire qu'elle est en congés en même temps que moi qui ai 5 semaines de CP et 19 RTT dans l'année???
Pouvez vous me dire ce qui est juste de faire et sur quel texte je peux m'appuyer pour éviter tout litige. Merci par avance
31 réponses
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Une année fait 52 semaines donc pour calculer la mensue en année complète c'est sur 52 semaines
en année incomplète (d'ailleurs incomplète ça veut dire ce que ça veut dire) on ne calcule pas sur 52 semaines c'est pas possible!!!!!!!!!
exemple de calcul:
en année complète:
nbre d'heures de la semaine X tarif horaire X 52 semaines / 12 mois = le salaire mensualisé
En année incomplète:
on va déduire les 5 sem de congés de l'ass mat et 2 semaines de cp pris de l'employeur en dehors des cp de l'ass mat ce qui fait: 45 semaines
donc
nbre d'heures de la semaine X tarif horaire X 45 semaines / 12 mois = salaire mensualisé
Bien entendu à tout ça se rajouyte les ind d'entretien et les repas si fourni par l'ass mat
Et pour la mensue vous ne devez pas calculer sur des semaines et demies vous devez arrondir comme les cp
Montrez moi le texte où l'on dit qu'il ne faut pas arrondir -
2,75 tranches de 4 semaines correspondent à combien de jours de congés ?
2 x 2,5 = 5 j ou 3 x 2,5 = 7,5 j Merci de me répondre. -
bonjour à tous " les forumistes"
Je suis assmat et j'ai un site pour éclairer vos recherches: assistantes maternelle.biz, toutes vos questions sur les conges en année complete et incomplete sont expliqués .En année incomplete on deduit les congés des parents rtt assmat la 1 er année on ne repaie pas les congés deja deduit dans les semaines sinon vous les payés 2 fois , quand il s'agit d'un contrat cdd comme il peut arrivé si les parents souhaitent garder la nounou qu'une année vous les payé. -
Réponse pour nanini,
Bonjour en aucun cas vous ne devez rembourser le trop perçu de salaire. Les textes de la nouvelle convention sont formels....
Avez vous la concention de l'ass mat?
si non vous devriez la demander elle est très utile.
Je vous donne un lien où l'a trouvé c'est un site que j'ai créé pour toutes les ass mats de n'importe quelle région.
Dedans vous y trouverez la convention ets plein d'autres choses
Bon courage
Cordialement
http://ww38.ass-mat-auvergne.frbb.net/ -
Bjr,
Je vais vous rappeler un historique et essayer de répondre à KIKIDOUD.
Ma femme est assistante mat depuis 15 ans et c'est moi qui fais les fiches de payes et cela arrange bien les parents.
Avant, quand pas de covention, les cp étaient calculés mensuellements( 10% salaire net) . Depuis l'instauration de la convention, le souci pour le paiement des CP.
En résumant, Les cp étant calculés du 1 juin au 31 mai de l'année suivantes, la 1er année, l'assistante maternelle n'a pratiquement pas de congé pour cet enfant. Difficile à gérer avec plusieurs enfants avec contrats à dates aniv différents.
Le plus facile ( mais peut être pas très légal ) est de compter 10% mensuel comme avant la convention.
Pour notre part c'est ce que nous imposons aux parents. Jamais eu de soucis et tellement plus simple à calculer.
Si j'ai bien suivi KIKIDOUD, c'est ce qui c'est passé. Alors dans son cas il ne lui reste plus que les 1/120 ème du salaire net total du contrat en endemnité de rupture à régler. -
Bjr,
Je vais vous rappeler un historique et essayer de répondre à KIKIDOUD.
Ma femme est assistante mat depuis 15 ans et c'est moi qui fais les fiches de payes et cela arrange bien les parents.
Avant, quand pas de covention, les cp étaient calculés mensuellements( 10% salaire net) . Depuis l'instauration de la convention, le souci pour le paiement des CP.
En résumant, Les cp étant calculés du 1 juin au 31 mai de l'année suivantes, la 1er année, l'assistante maternelle n'a pratiquement pas de congé pour cet enfant. Difficile à gérer avec plusieurs enfants avec contrats à dates aniv différents.
Le plus facile ( mais peut être pas très légal ) est de compter 10% mensuel comme avant la convention.
Pour notre part c'est ce que nous imposons aux parents. Jamais eu de soucis et tellement plus simple à calculer.
Si j'ai bien suivi KIKIDOUD, c'est ce qui c'est passé. Alors dans son cas il ne lui reste plus que les 1/120 ème du salaire net total du contrat en endemnité de rupture à régler. -
l'article L 223-14 stipule que ce soit une démission ou un licenciement l'indemnité compensatrice de congés payés ait due sauf en cas de faute lourde, peu importe que la rupture du contrat intervienne par démission, mise à la retraite ou licenciement, elle n'ait pas due en cas de faute lourde du salarié. Taper sur internet : ARTICLE L 223-14 du côde du travail, bon courage notre car notre métier n'est pas simple et les lois bien complexes....
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merci de confirmer DDO
[url]http://www.uphf.fr/actualites/site_droit_du_travail/documents_juridiques/articles_code_du_travail/L223-14.pdf[/url]
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et tout ce qui va autour, pour vous cela passe a coté,
c'est donc super ,bravo,
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bin sur que le calcul est juste, je n'ai pas dit cela, dur la compréhension....
mais pas ce qui tourne autour,
n'en déplaise,
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@rosetigerTout à fait d'accord avec vous l'essentiel c'est que l'ass mat est son dû...... mais à mon avis c'est pas gagné!!!!!!!!
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C'est bien ce que je disais
nbre d'heures par semaines X tarif horaire X nbres de semaines travaillées / 12 mois
je ne vois pas où mon fameux calcul fait défaut?????????????-
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Bonjour, ce message est une information aux Assmats qui ne connaissent pas l'Article L223-14 du côde du travail)
concernant des congés payés mensualisés et payé chaque mois, mais NON PRIS au moment du licenciement sont à payer par votre employeur sur le dernier bulletin de salaire, et l'intitulé de cette indemnité est :
INDEMNITE DE CONGE COMPENSATRICE DE CONGES PAYES, car VOTRE l'employeur aurait dû veiller à vous donner vos congés avant de vous licencié, ce qui s'appelle congés payés pris et payés.
Celui-ci n'a pas à vous dire qu'il vous l'ai a déjà payé, puisqu'ils n'ont pas été pris celà serait trop facile.
Dans l'espoir que celà aidera les collègues qui ne savaient pas, ou qui sont mal informé.
Cordialement Ddo. -
@DDOBonjour je suis dans ce cas mais la seule différence c'est que c'est moi qui démissionne mes conges payés n'étaient pas déduits de ma mensualisation, nous sommes partis sur 48 semaines (4 sem déduites pour les cp en plus des parents) et mes 5 semaines de cp n'ont pas été déduites......
Le contrat a commencé le 26 janvier 2009 et mon préavis se termine le 30 mai 2009 (15 jours car moins d'un an d'ancienneté) je n'ai pris aucun jours de congés et mon employeur refuse de me les payer car déjà compter dans la mensue et rajoute t'il que c'est moi qui rompt le contrat donc pour cela il ne veut pas en entendre parelr
a t'il raison???? -
@nanou972Bjrs
Si tout les mois 10% en plus pour cp, il les paye chaque mois, donc pas à les repayer en fin de contrat.
Du fait que c'est vous qui demissionner pas droi à indemnité de rupture. -
@robert166Bonjour, bien sur que je n'ai aps le droit à l'indemnité de rupture je le sais et ce n'est aps ma question.
Mes cp n'ont pas été déduits de la mensue les parents ne me donnent pas 10% chaque mois mais nous sommes partis sur une mensue de 48 semaines car les parents ont déduits leurs semaines de cp différentes des miennes.
De toute manière j'ai eu une réponse par le syndicat des ass mat hé oui ils me doivent 10 jours de cp cela s'appelle l'indemnité compensatrice des congés payés......
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bonsoir
vous devez connaitre la convention ,non!!!
voici 2 textes
Pour assurer au salarié un salaire régulier, quel que soit le nombre d’heures d’accueil par semaine et
le nombre de semaines d’accueil dans l’année, le salaire de base est mensualisé. Il est calculé sur 12
mois à compter de la date d’embauche.
= quelque soit le nombre d'heure d'accueil et le nombre de semaines d'accueil dans l'année
et bien sur
le fameux calcul
Le salaire mensuel brut de base est égal au :
salaire horaire brut de base x nombre d’heures d’accueil par semaine x nombre de semaines programmées/12(SEMAINES PROGRAMMEES HORS CONGES ANNUELS DU
SALARIE) :
si vous arrondissez , c'est en accord
article 6 Accueil annuel
L’employeur et le salarié se mettent d’accord sur les périodes d’accueil programmées dans l’année.
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bonjour
même en année incomplète, il faut partir sur 52 semaines et non 47
une année fait 52 semaines ,
mais oui, ce sera obligatoirement - de 47 semaines
voici le texte de la convention, que je ne lis pas il parait lol
"Pour assurer au salarié un salaire régulier, quel que soit le nombre d’heures d’accueil par semaine et
le nombre de semaines d’accueil dans l’année, le salaire de base est mensualisé. Il est calculé sur 12 mois à compter de la date d’embauche."
et non on arrondi toujours pas, ce ne sont pas des cp, mais il peu y avoir un accord qui permettrai d'arrondir
là ,c'est pour mon post, j'ai mis 15 jours ouvrables, oups c'est plutot 6 jours ouvrables
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Je n'ai pas dit qu'il fallait faire une mensue sur 50 semaines vous avez mal compris ou je me suis mal exprimée
ce que je voulais dire c'est qu'une mensue en année complète part sur 52 semaines
une mensue en année incomplète , on déduit les cp si ils ne sont pas en commun avec les l'employeur les rtt des employeurs donc on part sur 47 semaines voir moins mais pas sur des semaines comme vous ex: 45,5 semaines attention le nombre de semaine est un exemple.......
Bon je viens de me relire effectivement je me suis mal exprimée c'était pour vous faire comprendre qu'une mensue part avec des semaines entieres et pas avec des moitiés.
Voilà je pense que maintenant vous m'avez comprise -
bonsoir
nanou ou a tu vu qu'il fallait faire une mensu sur 50 ou <52 ou >47??
ou le texte le dit? ou dans la convention il le dit?
..
kikidou
il faut tout refaire,
votre calcul sur 42.25 semaines est bon il est conforme a la convention ,meme si cela fait bizarre de voir ce genre de chiffre et non on arrondi pas (ce ne sont pas des cp)
de la signature du contrat il faut determiner les cp acquis (si elle a travaillé 10 jours dans le mois ou 1 fois sur chaque semaine (periode de 4=1mois) elle a droit a ses 2.5 jours ouvrables**(on arrondi au supérieur)
si elle a des enfants elle a droit a 2 jours de cp en plus mais dans la limite de 30 jours ouvrables**
ensuite il faut determiner les jours d'accueil par semaines ex lundi mardi mercredi jeudi*
ex
sur 15 jours ouvrables soit le lundi mardi mercredi jeudi vendredi samedi
elle aura travaillé*4 jours ouvrés * tarif brut par jour = ses cp à devoir en + de la mensu
généralement les cp, on les donne au moment des congés(cela dépend du contenue du contrat , en 1 seule fois ou plusieurs fois)
ensuite déterminer si, le paiement des 10% par mois illegal est plus avantageux que ce type de calcul
-
je tiens à préciser que dans une année incomplète, les 10% de cp ne doivent pas être rajoutée c'est complètement interdit.
Il faut payer les cp à la prise principale des congés.
Dans une année compète les cp sont inclus dans la mensue.......
S'il y a un trop payé par l'employeur c'est au bénéfice de l'ass mat, si il y a un manque à gagner pour l'ass mat les parents doivent payer ce manque..........
Si vous avez payé des cp en plus à votre ass mat vous ne pouvez pas lui réclamer -
Pour commencer il faut que vous calculiez les jours de congés qu'elle a pris pour 2008. ceux qu'elle a prit par anticipation s'il y a.........
Vous regardez si lui en reste à prendre et si oui soit vous lui rémunérez soit elle les prend avant son préavis......
voilà c'est simple comme tout!!!!!!!
En ce qui concerne les heures ou les minutes qu'elle vous réclame là vous n'y pouvez rien si effectivement elle a fait des "minutes" complémentaires vous devez la rémunérer même si vous lui avez payé des heures en plus ça n'a rien à voir !!!!!!!!!!! Sachez quand même que la plupart des ass mats ne comptent pas les minutes complémentaires vous pouvez lui dire elle n'est pas sympa avec vous........ -
Chère Nanou,
je n'ai pas bien saisie la subtilité de votre réponse. Je ne prétends pas tout savoir, bien au contraire, c'est ce qui explique, aujourd'hui, ma démarche dans ce forum. J'ai, comme beaucoup de parent, fait confiance en ma nounou. Pour moi la relation avec ma nounou doit aller au delà d'une simple relation employeur/employé. C'est pour ça que quand elle m'a demandé de lui payer les 10% chaque mois, j'ai accepté sans me poser de question au niveau juridique car elle avait fait une formation et je supposais donc qu'elle était bien informée. Vous pensez qu'il est simple de laisser la responsabilité de son enfant à une personne que l'on ne connait pas. Alors si en plus on doit faire la police et avoir des soupçons sur tout ce qu'elle nous dit, effectivement on arrive à des situations comme la mienne ou on ne sait plus quoi faire. Je n'ai jamais été regardante sur rien et je lui aurais même payé tout ce qu'elle voulait les yeux fermés si elle n'avait pas abusé de ma confiance en insinuant que je lui volais des minutes alors que je l'ai payé pendant 1 an 10h par jour quand en réalité ma fille y était moins de 9h par jour, un mois sur deux. Alors, oui aujourd'hui je n'ai plus envie de me faire avoir et d'être trop gentil, car, comme on le dit dans le sud, "fait plaisir à fernand il te le rend en caguant".Vous qui vous y connaissez si bien que ça en convention ass mat, pourriez vous m'apporter une vrai réponse.
Merci -
Bonsoir, hé oui c'est pour ça que nous devons pas ajouter 10% chaque moi pour les cp c'est une source à embrouille et c'est bien illégal de le faire............
Je n'en dirai pas plus car apres tout les parents employeurs en savent beaucoup plus que la convention elle même bravo !!!!!!!!!!!! -
Merci à tous pour ces multiples informations mais je suis malheureusement toujours indécise sur ma façon de lui rémunérer ses CP. Pour moi et d'après ce que je déduis de certaines réponses, comme lAS et moi même avont décider de rémunérer les 10% de CP chaque mois, cela signifit que je lui rémunère ses CP par anticipation. Ce qui veut dire qu'à l fin du contrat je vais faire le total des montant brut payé auquel je vais calcler les 10% et je vais dédire ce que je lui ai déjà payé et je lui verserai la différence. Effectivement elle n'aura pas pris tous ses CP puisque du 01/06/08 au 31/05/09 elle aura cumulée 5 semaines de CP et qu'elle devait prendre ses CP en Août : mais comme je lui ai payé par anticipation, si je lui paye ses 5 semaines, ca veut dire que je lui paye double. Je travaille en agenc d'intérim et les intérimaire perçoivent 10% de salaire en plus en compensation pour leur CP; On ne leur paye jamais 2.5 jours/mois en plus à la fin des contrats. La loi c'est bien 2.5 jours/mois ou 10% du brut, pas les deux?
Bien entendu en plus de des 10% je vais faire le totale des jours travaillé et comparer avec le réel payé et je lui verserai la différence, et en plus je payerai les 1/12eme. Si j fais comme ça suis je hors la loi?
Si non ce que j'aimerai c'est le texte spécifique aux AS qui dit qu'il faut rémunérer deux fois les CP
%erci encore pour vos lumière et votre implication à tous dans la résolution de ce peiti problème.
A bientôt j'espère
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