Litige avec ancien propriétaire

Lykian Messages postés 2 Date d'inscription mardi 24 décembre 2024 Statut Membre Dernière intervention 24 décembre 2024 - 24 déc. 2024 à 01:32
dany311 Messages postés 20979 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 24 décembre 2024 - 24 déc. 2024 à 16:48

Bonjour,

Le 16 novembre dernier j'ai rendu les clés de mon ancien logement suite à un démenagement pour mon premier emploi (contrat d'apprentissage). Le bail de l'ancien logement a été signé quand j'étais mineur, donc mes parents se sont tenus garants et ont géré les paiements et échanges avec le proprio. Ce sont donc mes parents qui gèrent les discussion avec cet ancien propriétaire tant dis que moi je m'occupe désormais du nouveau logement que je loue.

Pour contextualiser, cela faisait 3 ans que j'étais dans cet appartement et bien que le propriétaire avait un comportement pour le moins particulier (des rondes dans l'immeuble plusieurs soirs par semaine avec une lampe frontale et un sac d'outil pour faire je ne sais quoi, une fois il s'est mit en planque pour surveiller les gens qui utilisaient l'escalier secondaire de l'immeuble et m'avait même coursé dans la rue car ce dernier ne tolère pas l'usage de ce dernier..). 

Bref, malgré cela, les 3 ans se sont bien passés cependant, depuis la remise des clés ça coince. Tout d'abord, après avoir refusé de faire des régularisaiton de charges pendant 3 ans, il nous les réclame en fin de bail. Parmis elles, il y a l'entretien de la VMC.. pour ma part, payer cela me dérange un peu étant donné qu'il s'opposait fermement au fait que je laisse les technicien en charge de l'entretien de rentrer dans l'appartement. J'ai un SMS à l'appui du propriètaire disant de ne pas les laisser rentrer car ils ne faisaient rien mis à part salir les murs.

Dans les faits, je pense malgré tout être tenu de les payer. Pour ce faire, nous avons informé le propriétaire qu'il pouvait faire la retenue sur le dépot de garantie, de même pour le reste à charge du dernier loyer et les régularisation restantes (51€ sur 3 ans). Le dépot de garantie étant de 320€, nous préférons qu'il prenne dessus, étant donné que la dernière fois que le propriètaire a eu un trop perçu, il a fallu se battre plusieurs mois pour enfin récupérer la somme en question. De plus ça évite de faire des virements dans tous les sens..

Aujourd'hui, j'ai reçu un SMS du propiétaire pour le moins affligeant. Dans celui-ci, ce dernier me traîte d'enfant privilégié, car lui payait son loyer en étant étudiant car sa mère qui avait 7 enfants à charge seule ne pouvait l'aider (oui oui, il m'a vraiment écrit ça...). Il me menace de demander à l'entreprise qui m'emploie pour mon alternance de faire des retenues de salaire pour payer le reste à charge, que je suis un anti-social enfin bref, j'ai mis le SMS en bas.

Il s'ajoute à cela qu'il me menace de faire des retenues sur la caution pour des dégradations dans le logement. Il souhaite faire retirer le raccordement au réseau fibre optique à ma charge, changer le barillet car il considère celui que j'avais mis en remplacement du sien qui était défaillant, comme étant de mauvaise qualité, remettre une pile dans le détecteur de fumée et refaire la peinture du cadre de porte de la salle de bain abimé par une barre de traction.

Le problème étant que sur l'état des lieux de sortie figure seulement comme élément défaillant, la peinture du cadre de porte. Et dans son message il dit que la caution ne suffira pas à payer les réparations. Pour le moment je n'ai aucun devis de sa part et je suppose qu'il va me sortir un truc hors de prix pour un simple coup de peinture sur un cadre de porte...

Face à cette situation, pourriez vous m'éclairer sur qui est en tord ? Jusqu'à présent la situation était tendue mais ça allait, cependant avec ce dernier message il va quand même jusqu'à me menacer vis à vis de mon employeur chose qui ne me plait pas du tout... Pendant les 3 ans nous avons tout fait pour que ça se passe bien (paiement des loyers avant même le 1er du mois, régularisation faites lorsque l'on en remarquait (il ne donnait aucune quitance de loyer donc on a du faire un tableau excel pour faire le suivi nous même en fonction du versement des APL).

Merci d'avance pour votre aide et bonnes fêtes de fin d'année

Le SMS en question :
 

Bonjour Mr XXXXX merci de cette confirmation de réception et de faire le nécessaire le loyer étant dû le 1er de chaque moi, votre seul recours est judiciaire, c'est vous qui êtes sur le bail, la seule personne que je puisse solliciter est vous seul, de plus votre statut de salarié vous rend solvable, et pourra faire l'objet de saisie sur salaire avant de solliciter vos éventuels garants, moi-même ancien étudiant j'assumais mes loyers seul, sans faire appel à ma mère qui avait à l'époque 7 enfants mineurs qu'elle a dû élever seule, je vous considère donc comme un bien grand privilégiée étant encore la coupole de vos parents à plus de 21 ans. Je pense que votre entreprise sera ravi de constater de voir qu'il y a parmi ses équipes des personnes pas capable de payer 19€ de charges sur un loyer de 320€ payé par la caf et qui est financée par les entreprises privées, entre autres votre entreprise, vous considérez donc que les aides ne sont pas suffisantes, votre direction sera fière de vos comportements anti-sociales, le medef privilégie les salariés droit et honnêtes et pas procédurier comme votre papa qui se demande après plus de 3 ans location s'il doit ou non payer les charges de vmc, je pense que il vit un profond ennui de sa vie, tout ça me désole, je préfère vous dire que les devis souhaité que j'ai reçu dépasse largement la caution, vous pouvez donc payer les sommes réclamées, tout autre échange est du temps perdu pour ma part, faut payer, bonnes fêtes,

Cdit, XXXXXX

4 réponses

djivi38 Messages postés 52306 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 24 décembre 2024 15 425
24 déc. 2024 à 03:13

bonjour,

j'adore la phrase de votre bailleur quand il vous dit être "encore la coupole de vos parents à plus de 21 ans" !!!! Ah ah ah !!! Pour ma part, je ne trouve pas étrange d'être "sous la coupe" de ses parents à 21 ans financièrement parlant.......... :-))

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I/ RÉGULARISATION DES "PROVISIONS" SUR CHARGES (VS "charges forfaitaires", lesquelles ne sont possibles QUE en location meublée) :

Article 7-1 de la loi n° 89-462 du 6/7/1989 :

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000028777184/

« Toutes actions dérivant d'un contrat de bail sont prescrites par trois ans à compter du jour où le titulaire d'un droit a connu ou aurait dû connaître les faits lui permettant d'exercer ce droit.»

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Toute somme demandée en sus du loyer (charges, régularisation des provisions sur charges,TEOM) DOIT être justifiée.

(La TEOM, en location NUE, est due donc sur justificatif, comme je viens de vous l'écrire, ET SANS les frais de gestion ET pour le temps RÉEL d'occupation = jusqu'au jour inclus du rendu des clés, quelle que soit la date de fin du préavis).

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Régularisation tardive des ‘’provisions’' sur charges : loi du 6.7.89 : art. 23, al. 9

« Lorsque la régularisation des charges n’a pas été effectuée dans l’année de leur exigibilité ou au terme de l'année civile suivante, le paiement de toute somme égale à au moins 10 % du montant du loyer peut être effectué par le locataire par douzièmes. »

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CA PARIS 9 janvier 2001 :

« Tant que le décompte de charge et le mode de répartition ne lui ont pas été communiqués, le locataire a le droit de ne pas payer les charges qui lui sont réclamées. »

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II/ DERNIER MOIS DE LOYER :

Il est bien entendu dû par le locataire jusqu'à la fin de son préavis (si le congé émane de lui, et pas du bailleur), mais sauf si, pour un départ anticipé, un nouveau locataire, en accord avec le bailleur, entrait dans les lieux avant la fin du préavis du locataire sortant.

SI le locataire ne paye pas son dernier mois de loyer, il est en tort ==> le bailleur sera donc tout à fait en droit de le récupérer sur son DG (= DÉPÔT de GARANTIE, et PAS "caution").

Et si le DG s'avère insuffisant pour combler toutes les sommes dues au bailleur, celui-ci sera en droit de conserver ledit DG ET de réclamer le surplus.

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III/ QUITTANCES DE LOYER :

Pour obtenir ses quittances de loyer, le locataire DOIT les demander à son bailleur (lequel n'est pas censé savoir s'il en a besoin ou pas) : à partir de cette demande (par courrier RAR si besoin !!), le bailleur aura obligation de les lui fournir (gratuitement) dans les meilleurs délais possibles (habituellement, chaque mois, mais rien n'empêche que ce soit trimestriellement, semestriellement... voire annuellement !).

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IV/ EDLS (État Des Lieux Sortant) :

Si l'EDLS "contradictoire" (= établi en présence du bailleur et du locataire) a été signé des parties prenantes (*), il est devenu définitif : aucune "dégradation" ne peut y être ajoutée (d'où l'importance de récupérer son exemplaire au moment des signatures), et aucune retenue sur DG ne peut être faite par le bailleur pour une "dégradation" non mentionnée.

(*) si EDLS non signé par les parties prenantes, l'EDLS n'est pas valable, et la partie la + diligente a la possibilité de mandater un commissaire de justice (ex huissier).

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V/ En complément et à toutes fins utiles, je vous propose de lire un de mes topos, ainsi que les liens donnés, et de le transmettre à vos parents :

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-8408392-rendre-l-appartement-tel-qu-il-etait#2

ATTENTION : correction ici du § II-G

Le texte juste est :

“ En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues si l’EDLS est non conforme à l’EDLE) jusqu’à 20 % maximum du montant du DG (…) ”

et PAS : ‘(…) jusqu’à 1 mois de loyer hors charges’

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cdt.


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dany311 Messages postés 20979 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 24 décembre 2024 6 368
24 déc. 2024 à 07:49

Bonjour

quand aux menaces de saisie sur salaire ; il faut une décision de justice et vu la ""pingrerie "" du bonhomme ( d'après vos dires ) il serait surprenant qu'il aille jusque là


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Isadore Messages postés 266 Date d'inscription lundi 30 octobre 2023 Statut Membre Dernière intervention 24 décembre 2024 210
24 déc. 2024 à 08:22

Bonjour,

Première chose contactez l'ADIL Seconde chose, écrivez à ce monsieur un courrier recommandé lui rappelant que l'état des lieux en sortie montre que le logement a été restitué en bon état. Et donc que s'il tarde à vous rendre votre dépôt de garantie vous vous réserverez le droit d'agir en justice pour réclamer sa restitution majorée des pénalités prévues par l'article 23 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989.

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Lykian Messages postés 2 Date d'inscription mardi 24 décembre 2024 Statut Membre Dernière intervention 24 décembre 2024
24 déc. 2024 à 11:29

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses.

Je viens d'éclaircir un peu la situation de mon côté, tous les loyers lui ont bien été versés jusqu'à la fin du préavis. Les 51€ restants correspondent aux régularisations restantes sur les 3 ans du bail. Faut-il les verser pour être dans les clous ou bien la proposition de les déduire du dépôt de garantie est correct au yeux de la loi ?

Justement lorsqu'il avait eu un trop perçu, il avait refusé de nous rendre la somme en question en disant que cela lui ferai un "pécule en plus du dépôt de garantie".. nous avions été obligés de récupérer l'argent en question en le déduisant peu à peu à chaque mois de loyer. C'est donc pour cela que l'on proposait cette solution pour éviter de revivre la même situation. 

Concernant d'état des lieux de sortie, on a bien notre exemplaire et lui une copie carbone et la seule différence par rapport à celui d'entrée est cette marque sur la peinture du cadre de porte (dont on a des photos au cas où). C'est donc clair qu'il ne pourra pas saisir une partie du dépôt de garantie pour autre chose que cela. J'espère juste qu'il ne va pas me sortir un devis exagéré pour saisir un maximum du DG..

Par rapport à l'ANIL je les avais déjà contacté par rapport à ses menaces pour faire retirer la fibre (on avait reçu un joli PDF avec tout ce qu'il comptait nous faire payer) et ils étaient bouche bée face à la situation..

Je vous remercie encore une fois pour vos réponses, j'espère que cette situation va finir par trouver une issue..

Bonnes fêtes à tous !

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dany311 Messages postés 20979 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 24 décembre 2024 6 368
24 déc. 2024 à 16:48

concernant la fibre ; la prise ne lui appartient pas ; il n'a pas le droit d'y toucher ; il pourrait se retrouver attaqué au tribunal si l'opérateur qui a posé le boitier venait à s'apercevoir que son boitier a disparu ( un boitier terminal pour la fibre possède un numéro d'identification qui reste identique quel que soit l'opérateur que le client choisi ) 

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