Definition jardin jouissance privative

SM1MK615 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 octobre 2024 Statut Membre Dernière intervention 30 octobre 2024 - 29 oct. 2024 à 15:44
Isadore Messages postés 252 Date d'inscription lundi 30 octobre 2023 Statut Membre Dernière intervention 18 décembre 2024 - 30 oct. 2024 à 11:36

Bonjour,

Quoiqu'en dise le réglement de copropriété (non modifié 1982, erreur de définition ?), doit-on considérer des jardins à jouissances privatives, des jardins (de pur esthétisme) n'offrant aucun accès de plain-pied (genre porte) à ses attributaires et dont les chiens du quartier se font un régal ! Voir schéma.

L'entretien de ces jardins étant supporté malgré tout par toute la copropriété, des modifications sur le réglement de copropriété ne seraient-ils pas nécessaires ?

Merci pour le débat,

6 réponses

_lael_ Messages postés 5150 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 17 décembre 2024 2 466
Modifié le 29 oct. 2024 à 17:09

Théoriquement c'est celui qui en a la jouissance qui doit entretenir.

Mais à voir ce que prévoit précisément le règlement de copropriété.

Sachant que si le règlement prévoit que l'entretien est à la charge de la collectivité des copropriétaires c'est probablement contestable sur le fondement notamment de l'article 10 de la loi de 1965.


 

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SM1MK615 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 octobre 2024 Statut Membre Dernière intervention 30 octobre 2024
29 oct. 2024 à 23:41

Actuellement tous les étages paient, au regard du réglement de copropriété.

N'est-il pas dit quelque part "Certes le jardin à jouissance privative est une partie commune. Pour autant, seul le propriétaire du lot peut y avoir accès. C'est la définition même de la jouissance privative. Elle s'applique de manière stricte." ?

Ce qui me dérange, c'est le terme jouissance privative de notre réglement alors :

- qu'aucun des rdc ne peut y accéder qu'en passant par leur fenêtre.

- que nous pouvons tous y avoir accès en passant par notre chemin d'entrée à partir de la rue.

Je ne trouve pas cette mention conforme à la réalité des lieux.

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Prune622 Messages postés 712 Date d'inscription lundi 24 juin 2024 Statut Membre Dernière intervention 18 décembre 2024 358
29 oct. 2024 à 23:57

Bonsoir,

Pour reprendre le propos de @_lael_ StatutMembre, il convient de rappeler que selon une jurisprudence constante, le règlement de copropriété et les résolutions font foi, si tant est qu'ils n'ont pas été attaqués dans les délais prévus par la loi.

Voir par exemple ce topo : www.efl.fr/actualite/contestee-2-mois-decision-ag-copropriete-irreguliere-definitive_f2832cfd1-dccb-479d-90fa-01dbc01ea0bf

Le but étant de préserver la sacro-sainte sécurité juridique.

Par conséquent, en tout état de cause, vous devriez demander à mettre à l'ordre du jour de la prochaine AG la modification des clés de répartition desdites charges. En cas de refus (non légitimement motivé) de l'AG, vous pourriez saisir le juge en ce sens.

Mais en l'absence d'une décision de l'AG ou de justice, je ne pense pas que la jurisprudence aille dans votre sens. Après décision favorable (ou décision défavorable contestée et annulée par voie judiciaire), oui.

Cordialement,

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rambouillet41 Messages postés 9553 Date d'inscription mercredi 27 janvier 2016 Statut Membre Dernière intervention 16 décembre 2024 3 537
Modifié le 30 oct. 2024 à 08:01

Bonjour,

"doit-on considérer des jardins à jouissances privatives, "

Quel texte dit que ces jardins sont à jouissance privative dans votre copro ? la "rumeur" ? l'état descriptif de division ? le RdC ? Comment cela est-il écrit ?

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Isadore Messages postés 252 Date d'inscription lundi 30 octobre 2023 Statut Membre Dernière intervention 18 décembre 2024 189
30 oct. 2024 à 08:27

Bonjour,

L'on doit considérer comme parties communes à jouissance privative tous ce qui est désigné comme tel. Si les chiens du quartier y accèdent aisément, les propriétaires doivent pourtant en faire autant.

Il n'est pas nécessaire d'avoir un accès direct entre le logement et la partie commune pour que la jouissance soit privative, ce qui permet à un propriétaire d’appartement en étage d'avoir la jouissance d'une place de parking.

De même il n'est pas nécessaire d'empêcher matériellement l'accès au lot pour qu'il soit à jouissance privative (par exemple la place de parking susmentionné).

Il n'est pas normal que la copropriété supporte l'entretien de ces parties communes. Est-ce prévu par le règlement ?

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SM1MK615 Messages postés 3 Date d'inscription mardi 29 octobre 2024 Statut Membre Dernière intervention 30 octobre 2024
30 oct. 2024 à 11:18

Merci pour le débat,

Pour la compréhension de cette histoire,

Tous, étages compris, supportons l'entretien de ces petits jardins d’embellissement. Ils sont cités par le règlement de copropriété "à jouissances privatives". Bordés de haies basses qui cachent en partie le regard d’eau, les servitudes d’aération des sous-sols et fosses.

En reprenant les comptes, le montant de 18 000€ minimum leur a été consacré depuis la création dans les années 82/84.

Il y a très longtemps (85/86) le syndic en AG avait proposé et obtenu de faire l'entretien par la même personne dans un souci d'harmonisation de ces parcelles aux nombres de 3 (mais je n'ai rien trouvé sur les anciens PV d'AG qui valide cette décision).

Je veux bien continuer à payer mais pour cela je vais demander en AG la suppression de la mention « à jouissance privative » par modification du règlement de copropriété (nécessaire par ailleurs). Les personnes seules et âgées des RDC sont toutes d'accord, mais une des personnes concernées va certainement contester cette décision. Celle-ci, habitant au RDC, fait l'entretien de "son jardinet" et ceux des autres en se faisant payer par toute la copro. Travail au noir inclus dans les 18 000 € ! (Dont outillage, visites, essence...).

Je cherche des solutions et arguments officiels car cette personne est de très mauvaise composition (syndic de 85/86 !)...

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Isadore Messages postés 252 Date d'inscription lundi 30 octobre 2023 Statut Membre Dernière intervention 18 décembre 2024 189
30 oct. 2024 à 11:36

Les personnes seules et âgées des RDC sont toutes d'accord, mais une des personnes concernées va certainement contester cette décision.

Il ne sera pas possible de priver la personne concernée de son droit à utiliser cette partie commune, sauf si elle est d'accord... et elle est en droit de réclamer une indemnité.

Quant au paiement des charges, il y a deux cas de figure : soit le règlement met à la charge de la copropriété l'entretien de ces parties communes, contre la loi, et c'est la misère. Il faut l'unanimité pour modifier une telle disposition.

Soit le règlement ne prévoit pas cette prise en charge par le syndicat et dans ce cas vous vous faites plumer depuis des années, certes, mais avec votre plein consentement. Il est possible de voter contre ces travaux d'entretien en AG et si besoin d'attaquer le vote ou le rejet d'une résolution. Ce dernier cas est le plus simple, il suffit d'appliquer le règlement et d'arrêter de financer l'entretien des parties communes à usage privatif aux frais '"de la collectivité".

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