Je ne comprend pas ou passe mon apport

SoEazy - 25 févr. 2023 à 11:18
AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 - 26 févr. 2023 à 17:36

Bonjour,

Voilà j'ai beau me torturé l'esprit je ne parvient à comprendre où passe mon apport par rapport à la Mensualités à de devoir vous avez ci dessous jus ça écrit LCL  ce que moi je pense devoir en fonction du prêt sollicité tout inclus et apport déduis et ensuite ce que que LCL et autre aussi me propose 

Merci à vous pour vos réponse et j'espère que mon gribouillages vous sera le plus claire possible.

Montant du bien : 163 000 € 

APPORT : 60 831,30 € 

Notaire : 12 225 € 

Frais de dossier :750 € 

Frais de garentie : 1856,30 € 

Total APPORT : 46 000 € (après Frais/Notaire) 

Le bien 163 000 € 

Moins 46 000 € (APRES FRAIS/NOTAIRE)

Reste = 117 000 € 

Financement LCL : 117 000 € 

(Hors assurance )

117 000 € + 3,49%

(4048,20 € coût du crédit)

121 083,3 € (hors assurance)

Sur 300 mois 

403,61 € / mois (hors assurance) 

(Avec assurance) 

121 083,3 € + 5258,76 € 

126 342,06 € (avec assurance) 

Sur 300 mois 

421,14 € / mois (avec assurance) 

Total Frais inclus (taux, Notaire, frais de garentie, frais de dossier, assurance hors crédit) APRES DÉDUCTION APPORT 

46 000 €

------------------------------------------------

LCL 

Le bien : 163 000 € 

NOTAIRE : 12.225 € 

FRAIS DE DOSSIER :750 € 

FRAIS DE GARENTIE : 1856,30 € 

TOTAL OPERATION : 177 831,30 € 

(Hors assurance)

Apport : 60 831.30 € 

Prêt sollicité : 117 000 € 

Taux crédit 3,49 % (4048,20 €) 

Total Prêt : 121 048,2 €

Coût total opération : 181 879,5 € 

Sur 300 mois 

606,26 € (hors assurance) 

(Avec assurance) 

Total Prêt : 121 048,2 € (3,49% compris)

Coût total opération : 181 879,5 € 

Assurance : 5258,76 € 

Coût total avec assurance : 187 138,26 € 

Sur 300 mois 

623,79 € ( avec assurance ) 

Coût total avec assurance 187 138,26 € 

Moins Apport 60 831,30 € 

Soit 126 307,06 € 

Sur 300 mois 

421,02 € 

------------------------------------------------

LCL 

Mensualités proposer par LCL

HORS ASSURANCE 

583,22 € ( avec taux 3,49% ) (*frais déduit)  

sur 300 mois 

174 966 € ( total crédit APRES 300 mois ) 

Moins total Prêt LCL plus taux crédit 

121 083,3 € 

Soit 53 883 € 

(53 883 € ???)

AVEC ASSURANCE 

583,22 € + 18 € ( assurance crédit mensuel)

601,22 € ( Mensualités AVEC assurance ) 

Sur 300 mois 

180 366 € 

(moins coût assurance 5258,76 € 

175 107,24 € Soit 141,24 € de différence du model SANS ASSURANCE) 

180 366 € ( total crédit APRES 300 mois ) 

Moins total Prêt LCL plus taux crédit 

121 083,3 €

Soit 59 283 € 

59 283 € 

Moins coût total assurance 5258,76 € 

54 024,24 €???

Je ne parvient pas à comprendre quel est cette somme et mon apport à servie à quoi 

Si vous pouvez m'aider à comprendre je vous en remercie par avance et d'être arrivé jusque là 

Merci pour vos réponse 

5 réponses

AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 9 019
25 févr. 2023 à 11:31

Bonjour,

La différence ce sont les intérêts à payer. Votre raisonnement est erroné depuis le départ :

117 000 € + 3,49%

(4048,20 € coût du crédit)

121 083,3 € (hors assurance)

Les intérêts sont calculés chaque mois selon le capital restant à payer à la banque. Ce n'est pas un calcul unique sur la somme empruntés. Ici les intérêts que vous appelez cout du crédit avoisine les 58000€, pas 4000€


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Merci pour ta reponse, du coup c'est normal comment ils peuvent avoisiné les 58 000 EURO 

sur quel base je peux calculé car meme en prenant en compte en compte 117 000 euro 

plus les 4048,20 EURO soit 121 083,3 EURO sur 300 mois et egale a 403,61 EURO 

Du coup 403,61 euro plus 3,49% et egale a 417,69 

417,69 x 300 = 125 307 EURO donc la on est sur 8307 EURO (HORS ASSURANCE) 

pourquoi cela coute 57 966 EURO soit 193,22 EURO par mois 

et meme en faisant 193,22 + 403,61 = 596,83 donc je comprend pas sur 583,22

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gitane2229 > SoEazy
25 févr. 2023 à 14:19

Faire une simulation sur le site de service public (très facile à utiliser). Et vous pourrez constater vous-même.

.

De même voir le tableau (plusieurs pages) d'amortissement.

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hoquei44 Messages postés 16349 Date d'inscription dimanche 19 janvier 2014 Statut Membre Dernière intervention 16 novembre 2024 8 799 > SoEazy
Modifié le 25 févr. 2023 à 15:09

Bonjour,

Message de 2017 expliquant le fonctionnement de calcul des intérêts.

https://droit-finances.commentcamarche.com/forum/affich-7584746-comment-est-calcule-un-taux-d-interet

Si un modérateur pouvait en profiter pour corriger la coquille dans mon calcul, j'en serai gré. Merci.

Ce que vous n'arrivez pas à comprendre, c'est que les intérêts de 3.49%/an sont dus chaque année sur le capital qui n'est pas encore remboursé. Votre calcul des 4048€, il faut le multiplier par le nombre d'année d'emprunt (25), et vous divisez par 2 pour avoir une estimation très très approximative (mais sous estimé).

Et pour avoir les formules de calcul, voici le lien suivant :

https://www.inc-conso.fr/content/comment-sont-calculees-les-mensualites-de-votre-emprunt

CB

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AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 9 019 > SoEazy
Modifié le 25 févr. 2023 à 15:40

Parce que vous ne comprenez pas que les intérêts ne sont pas calculés sur votre mensualité mais sur le montant restant que vous devez. A la première échéance avec un taux annuel de 3,49% vous paierez 117 000 x 3,49%/12 (c'est un taux annuel donc il faut le diviser par 12 pour un mois) = 340.275€ d'intérêts.

Si votre mensualité est imaginons de 700€ alors vous pairez ces 340€ d'intérêts et vous rembourserez 360€ de capital. le mois suivant, les intérêts seront calculés sur 117 000 - 360 soit 116 640. les intérêts seront donc de 339.23€, et ainsi de suite.

Mais le taux de 3.49 doit etre votre TAEG, il ne s'agit pas du taux du prêt lui même 

1
papossible > SoEazy
25 févr. 2023 à 16:03

je comprend pas comment tu arrive a 601,22 EURO : Comme indiqué par vous sur votre question d'origine.

AVEC ASSURANCE 

583,22 € + 18 € ( assurance crédit mensuel)

601,22 € ( Mensualités AVEC assurance ) 

(57 966 d'interet je ne comprend absolument pas) : c'est la différence entre ce que vous allez remboursé à la banque en 300 mensualités de 601,22 € et le capital emprunté.

Tous vos calculs sont faux.

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Bonjour

.

Savoir que le TAEG (Taux Annuel Effectif Global) est le seul repère de l'emprunteur pour ce qui est du coût total de l'emprunt. Ce coût inclut : les frais de dossier, les frais de garantie, les intérêts, les assurances obligatoires) (les frais de courtages font l'objet de polémique). Tous les banquiers ont obligation de le calculer afin que les candidats puissent choisir en connaissance de cause.

.

[Financement] Les apports de l'emprunteur + le capital prêté par la banque

=

[Utilisation] prix acquisition du bien + Frais directs à débourser jusqu'à la finalisation chez le notaire.

.

Puis s'en suivent le remboursement des mensualités :

* amortissement progressif du capital emprunté

* intérêts dégressifs sur le capital restant dû

* assurances liées à l'emprunt     

0

la je me base sur la mensualité proposé et le capital emprunté et de 117 000 hors frais et le soucis c'est qu'ils me propose tous la meme chose et le pire c'est au credit mutuelle avec 20.000 EURO A TAUX ZERO il veulent me faire payé 596 EURO si encore il ya pas d'apport ou plus petit je comprendrais les 583,22 mais la je comprend plus rien 

COUP D'APRES MOI SUR LCL ( HORS ASSURANCE )

(Prix du bien + TAEG = TOTAL - apport après Frais)

163 000 + 57 966 = 220 966 €
220 966 - 46 000 = 174 966 €
174 966 ÷ 300 = 583,22 € ( hors assurance )

NORMALEMENT C’EST ET J'ESPÈRE QU'ON EST DACCORD

(FINANCEMENT LCL + TAUX CREDIT + TAEG = TOTAL - APPORT après Frais déduit)

117 000 + 3,49% = 121 083,3 €
121 083,3 + 57 966 = 179 049,3 €
179 049,3 - 46 000 = 133 049,3 €
133 049,3 ÷ 300 = 443,49 € ( hors assurance )

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AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 9 019
26 févr. 2023 à 14:13

On doit vous le répéter combien de fois ? Votre calcul est faux. Encore une fois vous déduisez votre apport du montant financé.

Sur vos 4 lignes de calculs votre première ligne est fausse, vous appliquez votre taux sur le global financé on ne sait pas pourquoi et la 3ème n'a pas lieu d'exister. 

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le mal nommé mdrrr je suis d'accord 

bon j'ai eu tord merci a vous pour votre patiente et de m'avoir éclairé, 

je souhaiterai savoir si vous avez des solutions pour ne pas passé par un credit car les taux sont tres elevé en se moment et risque d'augmenté dans les mois a venir et ne seron pas pres de baissé de si tot, 

merci pour votre patiente et votre luciditer d'esprits

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AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 9 019
26 févr. 2023 à 17:36

le prêt familial, sinon non à part une banque personne ne vous prêtera ce genre de somme

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INFORMATION A TITRE INDICATIFS

Prix du bien : 163 000 €
Apport : 60 831,30 €
Frais de dossier : 750 €
Frais de garantie : 1856,30 €
Notaire : 12 225 €
TAEG : 57 966 € ( environ )
TAUX CREDIT : 3,49 €
Mensualité proposé par LCL : 583,22 €
Assurance : 5258,76 €
Financement LCL : 117 000 €

--------------------------------------------------------------------------------------------------
CALCUL POUR LE PRETS SOLLICITÉ

Apport - (Notaire + frais de dossier + frais de garentie)
60831,30 - ( 12 225 + 750 + 1856,30 ) = 46 000 €
Apport après Frais déduis : 46 000 €

Prix du crédit sollicité :
( Prix du bien - apport après Frais déduis )
163 000 - 46 000 = 117 000 €

117 000 €

--------------------------------------------------------------------------------------------------
CALCULS DE LA (TAEG) MOYENNE SUR 300 MOIS
(HORS ASSURANCE) ( HORS TAUX CREDIT APLLIQUER)

(Mensualité proposé par LCL × 300 mois = coût total crédit (hors assurance) - financement LCL)

583,22 × 300 = 174 966 €
174 966 - 117 000 = 57 966 €
57 966 €

( TAEG MOYENNE SUR 300 MOIS )
57 966 ÷ 300 = 193,22 €

--------------------------------------------------------------------------------------------------
COUP D'APRES MOI SUR LCL ( HORS ASSURANCE )

(Prix du bien + TAEG = TOTAL - apport après Frais)

163 000 + 57 966 = 220 966 €
220 966 - 46 000 = 174 966 €
174 966 ÷ 300 = 583,22 € ( hors assurance )

NORMALEMENT C’EST ET J'ESPÈRE QU'ON EST DACCORD

(FINANCEMENT LCL + TAUX CREDIT + TAEG = TOTAL - APPORT après Frais déduit)

117 000 + 3,49% = 121 083,3 €
121 083,3 + 57 966 = 179 049,3 €
179 049,3 - 46 000 = 133 049,3 €
133 049,3 ÷ 300 = 443,49 € ( hors assurance )

--------------------------------------------------------------------------------------------------
J'aimerai comprendre pourquoi on prend le PRIX DU BIEN (163 000 EURO) plus les FRAIS DE NOTAIRE, DE DOSSIER et de GARENTIE moins MON APPORT (60 831,30 EURO),  ce qui nous donne un pret solicité par la banque de 117 000 euro,

Mais pour la mensualité qui me propose il se base sur le PRIX DU BIEN 163 000 EURO ( et non sur leur PRET SOLICITER 117 000 EURO ) plus plus TAEG ( 57 966 EURO ) moins APPORT APRES DEDUCTION DES FRAIS ( 46 000 EURO )

Soit la banque prend la TAEG ( 57 966 EURO ) plus frais de dossier ( 850 EURO ) plus frais de garentie ( 1856,30 EURO )
plus 3,49% sur 117 000 soit ( 4083,3 EURO )  plus mon APPORT de ( 60 831,30 EURO ) soit un total de 125 546,90 EURO pour un pret a 117 000 EURO donc j'aurais donné un total de 242 564,9 EURO moins le prix de mon appartement 163 000 EURO ce qui fait un total de 79 546,9 EURO.

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Bonjour.

.

Les mensualités sont calculées sur le montant du capital prêté.

Chaque mensualité comprend : le remboursement d'une partie du capital prêté + intérêts + assurance

.

Soyez certain qu'il n'y a aucune erreur de la part du banquier.

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AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024 9 019
26 févr. 2023 à 13:57

Votre calcul est encore faux car vous oubliez que votre bien vaut 163 000€ donc la banque va financer 163 000€ - votre apport. Ici vous déduisez votre apport en partant du montant financé et non du prix du bien. Je vous corrige votre calcul en 

Montant du bien = 163 000€

Apport = 46000

Cout du prêt = 57966 

Donc 163000-46000+57966 = 174 966

/300 mois = 583.22. Le calcul de LCL est bon

Ce que vous devez à la banque c'est le financement + les intérêts + couts soit 117 000 + 57 966. Votre apport viendra compenser la différence entre les 117K financier et le prix du bien qui est de 163000.

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gitane2229 > AN.Banker Messages postés 10455 Date d'inscription mardi 23 avril 2019 Statut Modérateur Dernière intervention 14 novembre 2024
26 févr. 2023 à 14:10

SoEasy, le mal nommé..

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