Augmenter les charges forfaitaires des locataires

Ancli - Modifié le 5 juil. 2022 à 09:02
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 - 26 juil. 2022 à 22:24
Bonjour,

J'aimerais savoir si c'est possible d'augmenter les charges forfaitaires des locataires en vue de la nouvelle dépense supplémentaire de nettoyage des communs par une société extérieure à partir du mois prochain.
Initialement c'était convenu que chaque locataire devait respecter le planning de nettoyage et nettoyer sa cage d'escalier toutes les deux semaines... malheureusement ce planning n'est jamais respecté et ce malgré les rappels. La cage d'escalier est dans un état de propreté dont je vous passe les détails.

Est'il possible de faire une augmentation en divisant le prix de la prestation par le nombre de locataires ?

Ou comment peut-on faire cette augmentation en vue de la nouvelle dépense qui fait partie des dépenses à la charge des locataires ?

Merci d'avance pour toute information qui pourrait m'aider. Je n'arriver pas à trouver de références par rapport à une telle augmentation en charges forfaitaires. Et on n'aimerait pas se tromper car un des locataires est très procédurier...
A voir également:

6 réponses

Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 9 406
26 juil. 2022 à 17:16

Le régime forfaitaire des charges locatives permet  une augmentation uniquement dans le cas d’une indexation stipulée dans le bail (= augmentation du loyer + charges, simultanées et dans les mêmes proportions). 

2
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115
26 juil. 2022 à 17:29

bonjour, Gayomi,

c'est pas exactement ça :

quand les charges sont au forfait, si une révision annuelle de loyer a été prévue au contrat au moment de sa signature, le forfait est rajouté au montant du loyer pour le calcul du nouveau loyer, mais le montant dudit forfait reste toujours le même tout au long d'une même location.

La formule est :

(loyer actuel + montant du forfait de charges) / indice du Trim année N-1 x Indice du même Trim année N = disons XYZ €

L'année suivante, le calcul sera :

(XYZ € + montant du forfait de charges) / indice du Trim année N-1 x Indice du même Trim année N.

cdt.

0
Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 9 406 > djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
Modifié le 26 juil. 2022 à 18:47

le montant dudit forfait reste toujours le même tout au long d'une même location.

Ah ? 

Voir ma réponse 20, issue du site de l'Adil. Adil à laquelle je conseille à Ancli de s'adresser pour obtenir (enfin !) la réponse à sa question si l'extrait que je lui fournis (toujours dans le post numéro 20) lui paraît insuffisant.

Pour plus de clarté, je remets ici ce que j'ai copié dans le post 20 :

"dans le cas d’une location meublée ou d’une colocation, le paiement des charges peut s’effectuer par forfait. Le montant du forfait est inscrit dans le bail. Il est versé en même temps que le loyer et peut être révisé chaque année aux mêmes conditions que le bail mais ne donne pas lieu à une régularisation "

Source : https://www.anil.org/faq/details/comment-seffectue-le-paiement-des-charges/

2
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115 > Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
26 juil. 2022 à 20:03

j'ai répondu à votre post 17 :

(loyer actuel + montant du forfait de charges) / indice du Trim année N-1 x Indice du même Trim année N = disons XYZ €

L'année suivante, le calcul sera :

(XYZ € + montant du forfait de charges) / indice du Trim année N-1 x Indice du même Trim année N.

C'est le loyer qui est révisé, loyer auquel on ajoute le montant du forfait qui lui, ne change pas : on prend toujours le montant du forfait mentionné au contrat pour l'ajouter au loyer actuel afin d'obtenir le nouveau loyer.

Exemple : supposons date d'effet du bail au 20/07/2020 (2ème Trim.), avec un loyer de 500 € + un forfait de charges de 60 € :

- 1ère révision du loyer pour le 20/07/2021 :

(500 € + 60 €) /130,57 x 131,12 = 562,36 € = nouveau montant dû mensuellement (loyer + charges) -> le loyer seul passe de 500 € à 502,36 € [il est augmenté de 2,36 € (562,36 - 60 - 500) ]

- 2ème révision du loyer pour le 20/07/2022 :

(502,36 € + 60 €) / 131,12 x 135,84 = 582,60 € -> le loyer est augmenté de 20,24 € (582,60 - 60 - 502,36)

On peut aussi calculer comme suit (pour éviter de rajouter le forfait chaque fois, on part du montant dû mensuellement révisé, mais sans rajouter une 2ème fois le forfait) :

562,36 € / 131,12 x 135,24 = 582,60 €.

<< ...Le montant du forfait est inscrit dans le bail. Il est versé en même temps que le loyer et peut être révisé chaque année aux mêmes conditions que le bail mais ne donne pas lieu à une régularisation " >> = le montant du forfait ne donnant pas lieu à régularisation (même montant tout au long d'une même location), il est seulement ajouté au montant du seul loyer révisé.

cdt.

0
Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 9 406 > djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
26 juil. 2022 à 21:07

Il ne peut pas y avoir de régularisation de charges forfaitaires, ça OK. Mais je ne partage pas votre ana sur l'augmentation du loyer seulement et pas le forfait charges. A condition bien entendu que l'augmentation soit prévue dans le bail. 

0
Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 9 406 > djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
26 juil. 2022 à 22:03

Dans le lien du site PAP que vous donnez, il est écrit :

"Très souvent en meublé, le propriétaire opte pour des charges forfaitaires. Pour cela, vous devez déterminer une somme fixe qui ne varie plus, quel que soit le montant réel des charges. Ce forfait peut être indexé chaque année, comme le loyer, si le contrat le prévoit.  "

Je ne dis pas autre chose. 

2
Gayomi Messages postés 17251 Date d'inscription dimanche 17 mars 2013 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 9 406
26 juil. 2022 à 18:37

Je vous avoue que je n'arrive vraiment pas à trouver ce qui est légalement correct...

"dans le cas d’une location meublée ou d’une colocation, le paiement des charges peut s’effectuer par forfait. Le montant du forfait est inscrit dans le bail. Il est versé en même temps que le loyer et peut être révisé chaque année aux mêmes conditions que le bail mais ne donne pas lieu à une régularisation "

Source : https://www.anil.org/faq/details/comment-seffectue-le-paiement-des-charges/

2
Valenchantée Messages postés 23519 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 5 509
5 juil. 2022 à 18:34
Bonjour,

Le forfait de charges est réputé couvrir toutes les charges. Donc, non, pas d'augmentation possible ni maintenant, ni plus tard.

Cordialement,
1
Justement, voilà le dilemme: les charges forfaitaires couvaient jusqu'à présent toutes les charges.
Maintenant il y aura une charge supplémentaire; l'entretien des communs. Cette charge n'était pas initialement là lors de la signature du bail et du calcul des charges forfaitaires. Et donc ces charges forfaitaires ne couvent plus toutes les charges
Ne peut-on pas revoir les charges forfaitaires au moment de la révision annuelle du loyer?
0
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115 > Ancli
Modifié le 5 juil. 2022 à 20:43
bonjour,

comme dit, le montant d'un forfait reste le même tout au long d'une même location.
S'il y a une charge supplémentaire, le bailleur peut seulement proposer un "avenant au bail" de chaque contrat de location : mais qui dit "proposer" dit "risque de refus" (et c'est légal), donc, chaque locataire sera en droit de refuser de le signer, et en conséquence, le montant initial des charges mentionné aux contrats restera le même.... parce qu'il est illégal que quelque chose soit modifié "unilatéralement" (c'est à dire sans l'accord écrit du locataire) dans un contrat de location :
Article 1723 du code civil :
<< Le bailleur ne peut, pendant la durée du bail, changer la forme de la chose louée. >>


Par ailleurs, un forfait de charges n'est légal que pour des locations nues OU pour des colocations nues (= pour colocataires non mariés, non pacsés, non en "concubinage notoire") : est-ce le cas ?

De plus, la TEOM est automatiquement incluse dans un forfait de charges (donc n'est pas à payer en + du forfait), SAUF SI le bailleur - lors de la signature du contrat de location - y avait inséré une clause stipulant que la TEOM serait à payer en sus du forfait de charges.

Par contre, si une révision annuelle de loyer a été prévue lors de la signature du contrat de location, le montant du forfait est pris en compte et la formule devient :
(loyer actuel + forfait) x indice du trim. année N / indice même trim. année N-1
Alors que pour une location nue, la formule est :
loyer actuel hors charges x indice du trim. année N / indice même trim. année N-1
[L'année N est l'année où le bailleur calcule le nouveau loyer et l'année N-1 est l'année précédente]


cdt.
0
Bea1987 > djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
Modifié le 14 juil. 2022 à 20:10

Bonjour, 

Votre commentaire m'interesse concernant l'avenant de location: Dois-on envoyer l'avenant en recommandé ou remise en main propre suffit?

Par contre je ne suis pas d'accord sur les charges forfaitaires, dans les locations meublées il est possible et légal d'avoir des charges forfaitaires (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F947)

1
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115 > Bea1987
14 juil. 2022 à 20:42

bonjour,

Désolée, grosse boulette de ma part quand j'ai écrit : "Par ailleurs, un forfait de charges n'est légal que pour des locations nues OU pour des colocations nues (= pour colocataires non mariés, non pacsés, non en "concubinage notoire") " ----> le bon texte est :

"Par ailleurs, un forfait de charges n'est légal que pour des locations MEUBLÉES OU pour des colocations nues (= pour colocataires non mariés, non pacsés, non en "concubinage notoire").

Merci de me permettre de corriger cette énorme erreur.

-

"Dois-on envoyer l'avenant en recommandé ou remise en main propre suffit?"

Une remise en main propre suffit (prévoir autant d'exemplaires que d'exemplaires de contrat de location), et ça vous permet d'avoir - si le locataire accepte - sa signature de suite et de lui laisser son exemplaire en lui recommandant de l'annexer à son contrat de location. De retour chez vous, pensez à annexer à votre exemplaire de contrat cet avenant signé de votre locataire.

cdt.


 

1

C'est bien de la location meublée que je fais... donc je suis dans les règles.

Ma question est sur cette nouvelle dépenses initialement non inclus dans les charges forfaitaires.

J'ai eu comme réponses:

- Impossible d'augmenter les charges forfaitaires malgré que ce soit une nouvelle dépense

- Possible mais en prevenant les locataires au moins 6 mois en avance (sans vraiment de règle sur l'augmentation)

- Possible mais en l'indexant sur le loyer car clause de révision de loyer existante

- "Proposer" la prestation donc soumis à un vote et possibilité de refus

- Faire signer un avenant au contrat.

...

Je vous avoue que je n'arrive vraiment pas à trouver ce qui est légalement correct...

1
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115
26 juil. 2022 à 16:57

La réponse a déjà été donnée 3 fois...........

-2
Lola > djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
26 juil. 2022 à 17:18

Elle a surtout eu plein de réponses contradictoires.... je comprends qu'elle s'y perde

3
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115
26 juil. 2022 à 22:24

Demandez à l'ADIL....

0

Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?

Posez votre question
_lael_ Messages postés 4414 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 2 008
5 juil. 2022 à 11:36
Vous ne pouvez rien imposer.

Après, si ce nettoyage ne fait pas partie du forfait de charge initial, vous pouvez "proposer" cette prestation aux locataires.
Qui peuvent de la même façon la refuser.
0
_lael_ Messages postés 4414 Date d'inscription dimanche 2 février 2020 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 2 008 > Rochat1 Messages postés 12859 Date d'inscription jeudi 3 mars 2011 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
5 juil. 2022 à 12:05
Qui parle de forfait de charges ? 

Le titre du sujet ?
1
Mzelle > Rochat1 Messages postés 12859 Date d'inscription jeudi 3 mars 2011 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
5 juil. 2022 à 18:14
La régularisation des charges est possible uniquement s'il s'agit de provisions de charges (charges au réel) et non de charges forfaitaires normalement non?
1
Initialement le ménage était prévu suivant le planning de nettoyage.
Or plus personne ne le fait.
Ne peut on pas revoir les charges forfaitaires au moment de la révision annuelle du loyer?
0
Mzelle > Rochat1 Messages postés 12859 Date d'inscription jeudi 3 mars 2011 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024
5 juil. 2022 à 18:35
Entre le bon sens et ce qui est stipulé dans les lois .... il y a une marge quand même.
1
djivi38 Messages postés 51308 Date d'inscription dimanche 12 avril 2015 Statut Membre Dernière intervention 23 avril 2024 15 115 > Ancli
26 juil. 2022 à 16:55

Non, mais vous pouvez les obliger à faire le ménage des communs comme prévu dans le contrat qu'ils ont signé.

0
Poisson92100 Messages postés 26287 Date d'inscription samedi 15 novembre 2014 Statut Membre Dernière intervention 27 mars 2024 7 566
26 juil. 2022 à 15:51

bonjour

Le forfait de charges n'est pas legal en location nue - vous avez l'obligation d'appurer sur les dépenses réelles - la snaction est le remboursment des forfaits induments reucs

-1