Mur separatif

Camillle25 Messages postés 2 Date d'inscription dimanche 12 janvier 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2020 - Modifié le 12 janv. 2020 à 15:34
Josh Randall Messages postés 26509 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 - 13 janv. 2020 à 13:50
Bonjour,
Mon voisin voudrait que l'on détruise notre mur de clôture (ce mur separatif est sur notre terrain), construit avant qu'il n'achète et construise sa maison, au titre que nous aurions abîmé le talus naturel,(leur terrain est situé au dessus du notre) et que nous n'avons pas fait un mur de soutènement pour soutenir leur terre.
En a t'il le droit ?
Ce mur étant chez nous, n'est ce pas à lui de tenir ses terres et de ce fait de construire un mur de soutènement sur son terrain ?
Merci d'avance.

6 réponses

BmV Messages postés 90563 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2024 18 067
12 janv. 2020 à 16:00
En effet.

C'est votre mur de clôture, personne ne peut vous obliger à le détruire.

C'est son talus, c'est à lui de construire un mur de soutènement sur son terrain, évidemment sans empiéter sur le vôtre et après autorisation accordée par la mairie.

Laissez le parler.

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Josh Randall Messages postés 26509 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 200
13 janv. 2020 à 10:07
Bonjour

Deux chose, à mon sens, dont il faut tenir compte:
- vérifier dans le PLU si ce talus naturel n'est pas un élément remarquable à conserver.
- la construction d'un mur de soutènement est dispensée de toute formalité administrative en application de l'article R421-3 du Code de l'urbanisme.
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BmV Messages postés 90563 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2024 18 067
13 janv. 2020 à 10:17
" un élément remarquable à conserver. " : dans cette hypothèse, ce serait au maire de faire les démarches, pas à un particulier.
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Josh Randall Messages postés 26509 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 200 > BmV Messages postés 90563 Date d'inscription samedi 24 août 2002 Statut Modérateur Dernière intervention 4 mai 2024
13 janv. 2020 à 11:20
En effet, tu as raison, cela devrait, si c'est le cas, être l'objet de prescriptions dans le PLU.
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 5 387
13 janv. 2020 à 10:42
Bonjour,

Si c'est vous qui avez décaissé le terrain naturel pour construire, c'est à vous de retenir ses terres...

Cdt
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 5 387
Modifié le 13 janv. 2020 à 11:05
A l'appui de cette affirmation, un cas concret :
https://www.doctrine.fr/d/CA/Colmar/2016/R0B211FA5F8CB1436A1A2

"Un tel mur est présumé appartenir à celui des propriétaires dont il soutient les terres et qui en profite, mais cette présomption peut être renversée, que ce soit par la preuve d’une construction en commun ou de tout autre indice qui rendrait néanmoins ce mur mitoyen ou, comme l’a rappelé le premier juge, par la preuve de ce que le mur a été bâti par le propriétaire du fonds inférieur à raison de l’excavation à laquelle il a procédé et qui l’oblige à soutenir les terres du fonds dominant, ce qui rend alors ce mur propre à ce propriétaire."

Et aussi : https://www.adil56.org/les-relations-voisinage-c19.html

"Question du mur de soutènement : qui paye ?
Aucune règlementation prévue par le code civil. La jurisprudence tranche au cas par cas.
Principe : rechercher qui est responsable de la modification naturelle des lieux. Remblais ou décaissement ? "
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Josh Randall Messages postés 26509 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 200
13 janv. 2020 à 11:24
Salut gt.55,

Rien n'indique dans ce qui a été affirmé jusqu'ici qu'il y a eu décaissement. Et rien n'indique non plus que le mur existant est un mur de soutènement (question que je pose directement à Camille).
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gt.55 Messages postés 17221 Date d'inscription lundi 9 mai 2016 Statut Contributeur Dernière intervention 15 avril 2022 5 387
13 janv. 2020 à 11:31
C'était pour répondre à cette interrogation : "n'est ce pas à lui de tenir ses terres et de ce fait de construire un mur de soutènement "
Et j'ai bien précisé "si c'est vous qui avez décaissé"...

Attendons les éléments supplémentaires !
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Camillle25 Messages postés 2 Date d'inscription dimanche 12 janvier 2020 Statut Membre Dernière intervention 13 janvier 2020
13 janv. 2020 à 13:27
Effectivement nous n'avons pas decaissé les terres, simplement fait une fondation.
A savoir également qu'il est noté sur leur acte notarial qu'il y aura un mur de clôture simple qui séparera les terrains. Ils ont donc acheter en toute connaissance.
Merci de vos réponses rapide !
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Josh Randall Messages postés 26509 Date d'inscription dimanche 16 avril 2006 Statut Modérateur Dernière intervention 3 mai 2024 8 200
13 janv. 2020 à 13:50
Hum... pas clair quand même cette histoire. Un visuel serai le bienvenu afin de mieux appréhender la topographie
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