Consommation abusive electricite de la part du locataire / France
Bec
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Modifié le 25 août 2019 à 18:04
Valenchantée Messages postés 23513 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 - 26 août 2019 à 18:44
Valenchantée Messages postés 23513 Date d'inscription samedi 8 octobre 2011 Statut Contributeur Dernière intervention 7 novembre 2022 - 26 août 2019 à 18:44
A voir également:
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maylin27
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15 août 2019 à 09:26
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bonjour,
si forfait de 110 euros par mois, et si le contrat d electricité est a votre nom, vous ne pouvez pas demander la différence a votre locataire. Si la facture avait ete de 800 euros par an vous auriez perçu 1320 euros et le locataire n aurai pas pu vous demander de le rembourser
Cordialement
si forfait de 110 euros par mois, et si le contrat d electricité est a votre nom, vous ne pouvez pas demander la différence a votre locataire. Si la facture avait ete de 800 euros par an vous auriez perçu 1320 euros et le locataire n aurai pas pu vous demander de le rembourser
Cordialement
GERDAN
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15 août 2019 à 11:35
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Bonjour,
la non souscription de l'assurance est une cause de résiliation du contrat de bail, utilisez ce manquement pour entamer la procédure de résiliation.
la non souscription de l'assurance est une cause de résiliation du contrat de bail, utilisez ce manquement pour entamer la procédure de résiliation.
Merci on aurais pu l'utiliser mais on a prefere de ne pas le faire, car c'est pas non plus facile de dire a quelquen qu'ils est obligé a partir faut du respect du contrat de bail et la loi. on essye défaire le choseà l'aimable me onne finis jamais d'apprendre, quand tous est tranquile tous le monde est gentil après quand on fait noter les manquements les personnes changent
Valenchantée
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bec
22 août 2019 à 21:08
22 août 2019 à 21:08
C'est bien joli de jouer les "Pères la vertu" mais vous avez réclamé un surplus de charges alors que vous n'en aviez pas le droit, je vous rappelle !!
Faut pas generaliser pour tous le monde il n ya pas EU un surplus au contrariere si un locataire mets plus de personnes qu il declare au moins il doit payer pour leur consommation j aimerais boir si c etait vous a notre place autrez vous le meme avis a devour payer pour ce qu les autres consume je pense pas si cest le cas dit le moi que je consomme et vous payez
Valenchantée
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Modifié le 23 août 2019 à 08:27
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Mais nom d'une pipe ! un locataire n'a pas à DECLARER quoi que ce soit ! On est encore libre en France de vivre avec qui on veut chez soi sans en référer à son bailleur !!
Vous avez choisi d'instaurer un forfait. Vous avez choisi de ne pas laisser au locataire le libre choix de son fournisseur. Assumez vos choix !
Vous avez choisi d'instaurer un forfait. Vous avez choisi de ne pas laisser au locataire le libre choix de son fournisseur. Assumez vos choix !
Utilisateur anonyme
15 août 2019 à 09:27
15 août 2019 à 09:27
Bonjour,
Le bail prévoit des provisions pour charge ou bien un forfait ?
Il est de toute façon illégale de revendre de l'électricité : donc vous ne pouvez pas lui refacturer cette consommation.
Seule solution : vous lui demandez de souscrire son propre abonnement d'électricité et il payera le fournisseur directement.
Evidemment vous ferez aussi un avenant au bail pour réduire le forfait de charges.
Le bail prévoit des provisions pour charge ou bien un forfait ?
Il est de toute façon illégale de revendre de l'électricité : donc vous ne pouvez pas lui refacturer cette consommation.
Seule solution : vous lui demandez de souscrire son propre abonnement d'électricité et il payera le fournisseur directement.
Evidemment vous ferez aussi un avenant au bail pour réduire le forfait de charges.
Merci pour votre réponse, mais peut ete que j'ai mal expliqué la situation.
Il ne s agit pas de revendre de l electricité, et le contrat dit clairement "que le provisions mensuelles feront l'objet d une regualrisation annuelle matérialise par la communication des résultats antérieurs", ce qui est prevu par la loi
En plus le locataire a pris le contrat pour seulement 2 adultes et un enfant et savais que les avance de dits provisions sont estimee sur la consommattion de 2 personnes. Or il se sont installe en totalite 4 adultes et 2 adolescents sans l accord du bailleur, ce qui ve dire il y a eu fraud intentionné, en lus quand l'apartmeent comporte 2 chambres. Ceci le bailleur avait déjàdit au locataire qu'il est en faut du contrat de bail, en plus bien que on a reclame l'assurance d habitation au locataire depuis le debut ce qui est obligatoire par loi quand onest locataire, il n'a la jamais donéé, ce qui nous fait douter qu'il la fait
Par ailleurs on consomme on paye, si on va au restaurant on ne commande pas un repas pour six personnes et on pretend de payr pour 2 personnes non?
Il ne s agit pas de revendre de l electricité, et le contrat dit clairement "que le provisions mensuelles feront l'objet d une regualrisation annuelle matérialise par la communication des résultats antérieurs", ce qui est prevu par la loi
En plus le locataire a pris le contrat pour seulement 2 adultes et un enfant et savais que les avance de dits provisions sont estimee sur la consommattion de 2 personnes. Or il se sont installe en totalite 4 adultes et 2 adolescents sans l accord du bailleur, ce qui ve dire il y a eu fraud intentionné, en lus quand l'apartmeent comporte 2 chambres. Ceci le bailleur avait déjàdit au locataire qu'il est en faut du contrat de bail, en plus bien que on a reclame l'assurance d habitation au locataire depuis le debut ce qui est obligatoire par loi quand onest locataire, il n'a la jamais donéé, ce qui nous fait douter qu'il la fait
Par ailleurs on consomme on paye, si on va au restaurant on ne commande pas un repas pour six personnes et on pretend de payr pour 2 personnes non?
Vous ne comprenez pas ma réponse.
Il est illégal de refacturer de l'électricité, par le biais de provisions et régularisation. Le locataire doit souscrire son propre abonnement chez le fournisseur de son choix : c'est la loi.
Il est aussi illégal de compter les personnes dans une location, ils reçoivent qui ils veulent, ils hébergent qui ils veulent.
La location d'un logement et un repas au restaurant n'ont rien à voir, ce ne sont pas les mêmes lois !
Réclamez l'assurance habitation, et après mise en demeure, vous pouvez la souscrire à leur place et leur facturer.
Il est illégal de refacturer de l'électricité, par le biais de provisions et régularisation. Le locataire doit souscrire son propre abonnement chez le fournisseur de son choix : c'est la loi.
Il est aussi illégal de compter les personnes dans une location, ils reçoivent qui ils veulent, ils hébergent qui ils veulent.
La location d'un logement et un repas au restaurant n'ont rien à voir, ce ne sont pas les mêmes lois !
Réclamez l'assurance habitation, et après mise en demeure, vous pouvez la souscrire à leur place et leur facturer.
maylin27
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15 août 2019 à 11:52
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"que le provisions mensuelles feront l'objet d une regualrisation annuelle matérialise par la communication des résultats antérieurs", ce qui est prevu par la loi
Quand les charges sont au réel, le montant de la provision de charges est fixé en fonction de la part de charges récupérables sur le locataire. La liste en est fixé par le décret du 26 août 1987. dont l électricité PRIVATIVE ne fait pas partie...!
https://www.smartloc.fr/blog/clause-internet-electricite-bail-meuble/
voici un lien avec un bail qui vous aurait permis une regul. Ce qui n est pas votre cas. Hélas.
Cdt
.
Quand les charges sont au réel, le montant de la provision de charges est fixé en fonction de la part de charges récupérables sur le locataire. La liste en est fixé par le décret du 26 août 1987. dont l électricité PRIVATIVE ne fait pas partie...!
https://www.smartloc.fr/blog/clause-internet-electricite-bail-meuble/
voici un lien avec un bail qui vous aurait permis une regul. Ce qui n est pas votre cas. Hélas.
Cdt
.
en ce qui concerne le nombre des personnes qui peuvent habiter dans un logement ceci est reglemente par la loi aussi,
merci pour vos réponse, je pense que faut mieux passer par un huissier de justice, car il ne s'agit pas de revendre de l'electricité, il s'agit d'un régularisation annuelle des prevision tel que décrété par la loi ALUR, et tant que une partie au ces obligations aussi l'autre et ce qui on a stipule, et signée par les deux parties sur un contrat de bail dans les parametres de la loi en respectant le dispositions de la loi du 1989, modifiée en 2014.
Le contrat est redigé en suviant les parametres de la loi, par un cabinet specialisé
merci pour vos réponse, je pense que faut mieux passer par un huissier de justice, car il ne s'agit pas de revendre de l'electricité, il s'agit d'un régularisation annuelle des prevision tel que décrété par la loi ALUR, et tant que une partie au ces obligations aussi l'autre et ce qui on a stipule, et signée par les deux parties sur un contrat de bail dans les parametres de la loi en respectant le dispositions de la loi du 1989, modifiée en 2014.
Le contrat est redigé en suviant les parametres de la loi, par un cabinet specialisé
Utilisateur anonyme
15 août 2019 à 12:50
15 août 2019 à 12:50
Puisque vous ne voulez pas admettre que nos réponses ne vont pas dans votre sens : allez donc payer l'huissier et ensuite l'avocat.
Ils vous diront pareil que nous.
Sur ce ... bonne continuation avec vos certitudes.
Ils vous diront pareil que nous.
Sur ce ... bonne continuation avec vos certitudes.
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Madame je ne pas choisi de mettre un forfait au contraire c est le locataire que le pretend et il est bien Clair Dan's le contrat
Par ailleurs avant de me juge quand vous devez proprio et vous louez q je vous le souhaite vous me dira comment cest a etre a l autre cote aussi j etais locataire pendant des annees et j ai toujours respecte le contrat et plus
Par ailleurs avant de me juge quand vous devez proprio et vous louez q je vous le souhaite vous me dira comment cest a etre a l autre cote aussi j etais locataire pendant des annees et j ai toujours respecte le contrat et plus
Valenchantée
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Modifié le 24 août 2019 à 12:02
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Ben si, si vous refacturez de l'électricité (autrement dit : si le contrat avec le fournisseur d'électricité est à votre nom), vous revendez bien de l'électricité ! Appelez donc ENEDIS pour voir ...
"C'est le locataire qui le prétend" ... mais le locataire n'a pas à prétendre puisque le bail doit préciser la nature des charges !! Où avez-vous précisé ce qui est écrit dans le bail au sujet des charges ?
"C'est le locataire qui le prétend" ... mais le locataire n'a pas à prétendre puisque le bail doit préciser la nature des charges !! Où avez-vous précisé ce qui est écrit dans le bail au sujet des charges ?
djivi38
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Beca
25 août 2019 à 06:23
25 août 2019 à 06:23
Vous n'avez pas l'air de savoir qu'il peut y avoir des CLAUSES ABUSIVES dans un bail, réputées NON ÉCRITES pour un contrat de location régi par la loi du 6/7/1989,c'est à dire un bail de location pour résidence principale ! Votre problème d'électricité n'en serait pas un si c'était une location saisonnière.
maylin27
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25 août 2019 à 07:36
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https://www.happ-e.fr/actualites-electricite/guide-client-electricite/client-happ-e/contrat-delectricite-au-nom-du-bailleur-ou-du-locataire
Merci maylin27 pour ce lien vous avez repondu a ma question
"Pour les locations meublées, là encore, le contrat d'électricité peut rester au nom du propriétaire. Celui-ci doit alors noter les index du compteur électrique à l'arrivée du nouveau locataire puis répercuter au fur et à mesure le montant des factures d'électricité sur les loyers de son locataire. Cette méthode nécessite évidemment de la part du bailleur une gestion plus minutieuse de son contrat d'électricité"
"Pour les locations meublées, là encore, le contrat d'électricité peut rester au nom du propriétaire. Celui-ci doit alors noter les index du compteur électrique à l'arrivée du nouveau locataire puis répercuter au fur et à mesure le montant des factures d'électricité sur les loyers de son locataire. Cette méthode nécessite évidemment de la part du bailleur une gestion plus minutieuse de son contrat d'électricité"
BmV
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25 août 2019 à 20:00
25 août 2019 à 20:00
C'est la loi française qui compte .
OK.
Donc : " l'utilisation de l'électricité peut être incluse au prix du loyer à un montant forfaitaire fixé à l'avance par le propriétaire." : en effet !
Vous ne pouvez donc PAS facturer autre chose que le forfait qui a été convenu dans le bail, sinon ce serait de la revente d'électricité, ce qui est illégal en France !
--
OK.
Donc : " l'utilisation de l'électricité peut être incluse au prix du loyer à un montant forfaitaire fixé à l'avance par le propriétaire." : en effet !
Vous ne pouvez donc PAS facturer autre chose que le forfait qui a été convenu dans le bail, sinon ce serait de la revente d'électricité, ce qui est illégal en France !
--
djivi38
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25 août 2019 à 20:25
25 août 2019 à 20:25
Un bailleur n'est pas en droit de limiter le nombre de personnes pour une location de résidence principale, qu'elle soit meublée ou nue (c'est seulement autorisé pour une location saisonnière).
CHARGES : art 8-1 loi 6/7/1989
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F947
Les charges peuvent être mentionnées :
- Soit « au réel » (cas en location nue ou meublée) : le montant doit être régularisé au moins 1 fois/an sur justificatif.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066
- Soit « forfaitaires » [(cas en location meublée ou en co-location nue (pour colocataires non mariés, non pacsés)] : le montant reste inchangé pendant toute la durée de la location, mais, si le contrat de location le prévoit, peut toutefois être indexé en même temps que le loyer et selon les mêmes modalités (si et seulement si une révision annuelle de loyer est aussi prévue au contrat).
Le montant des charges ne doit pas être "manifestement disproportionné" par rapport au montant de charges réellement récupérables sur le locataire et le forfait de charges locatives est réputé couvrir l'ensemble des charges, y compris la TEOM.
https://www.pap.fr/bailleur/loyer-charges/les-charges-locatives/a2066/location-meublee-charges-reelles-ou-forfaitaires
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000028779195/2014-03-27/
- Soit « charges comprises » : juridiquement parlant, "charges comprises" ça ne veut rien dire.
Dans ce cas, il faut que le bailleur précise clairement sur le contrat de location :
- ce qu’elles comprennent exactement
- ET précise si elles sont "au forfait" OU "au réel".
ÉLECTRICITÉ :
- Décret n° 2016-382 du 30 mars 2016 : Il est obligatoire de mentionner sur les 2 EDL (entrant et sortant) les relevés des compteurs d'électricité, de gaz, et d'eau.
- Sa revente est interdite en location nue.
- Elle est tolérée en location meublée seulement si les charges sont « forfaitaires ».
https://particuliers.engie.fr/electricite/conseils-electricite/conseils-relever-compteur-electricite/comment-ajouter-un-compteur-electrique-divisionnaire.html
(§ : « Sous quelles conditions peut-on ajouter un compteur électrique divisionnaire ? »)
https://www.happ-e.fr/actualites-electricite/guide-client-electricite/client-happ-e/contrat-delectricite-au-nom-du-bailleur-ou-du-locataire
EAU :
- Avec un sous compteur en meublé,
- Obligatoirement un abonnement - auprès du fournisseur de son choix - par le locataire d’une location nue.
https://www.pap.fr/bailleur/loyer-charges/les-charges-locatives/a2066
cdt.
CHARGES : art 8-1 loi 6/7/1989
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F947
Les charges peuvent être mentionnées :
- Soit « au réel » (cas en location nue ou meublée) : le montant doit être régularisé au moins 1 fois/an sur justificatif.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2066
- Soit « forfaitaires » [(cas en location meublée ou en co-location nue (pour colocataires non mariés, non pacsés)] : le montant reste inchangé pendant toute la durée de la location, mais, si le contrat de location le prévoit, peut toutefois être indexé en même temps que le loyer et selon les mêmes modalités (si et seulement si une révision annuelle de loyer est aussi prévue au contrat).
Le montant des charges ne doit pas être "manifestement disproportionné" par rapport au montant de charges réellement récupérables sur le locataire et le forfait de charges locatives est réputé couvrir l'ensemble des charges, y compris la TEOM.
https://www.pap.fr/bailleur/loyer-charges/les-charges-locatives/a2066/location-meublee-charges-reelles-ou-forfaitaires
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000028779195/2014-03-27/
- Soit « charges comprises » : juridiquement parlant, "charges comprises" ça ne veut rien dire.
Dans ce cas, il faut que le bailleur précise clairement sur le contrat de location :
- ce qu’elles comprennent exactement
- ET précise si elles sont "au forfait" OU "au réel".
ÉLECTRICITÉ :
- Décret n° 2016-382 du 30 mars 2016 : Il est obligatoire de mentionner sur les 2 EDL (entrant et sortant) les relevés des compteurs d'électricité, de gaz, et d'eau.
- Sa revente est interdite en location nue.
- Elle est tolérée en location meublée seulement si les charges sont « forfaitaires ».
https://particuliers.engie.fr/electricite/conseils-electricite/conseils-relever-compteur-electricite/comment-ajouter-un-compteur-electrique-divisionnaire.html
(§ : « Sous quelles conditions peut-on ajouter un compteur électrique divisionnaire ? »)
https://www.happ-e.fr/actualites-electricite/guide-client-electricite/client-happ-e/contrat-delectricite-au-nom-du-bailleur-ou-du-locataire
EAU :
- Avec un sous compteur en meublé,
- Obligatoirement un abonnement - auprès du fournisseur de son choix - par le locataire d’une location nue.
https://www.pap.fr/bailleur/loyer-charges/les-charges-locatives/a2066
cdt.
Merci djivi 38 - En ce qui concerne le limite des personnes a heberger s'il s'agit d'un proche oui, mais pas dans le cas de parties tiers qui ne font pas partie des sa famille ni proche ni loin., Est-ce que j'ai bien compris ci-dessous:
https://www.lesfurets.com/assurance-habitation/guide/proprietaire-minterdire-dheberger-amis
Amis, famille : qui ai-je le droit d’héberger ?
"Votre propriétaire ne peut, même en présence d’une clause contraire, vous empêcher d’héberger un parent proche, quelle que soit la durée de l’hébergement. Par parent proche, on entend votre conjoint, vos parents, vos frères et vos sœurs.
C’est l’article 8-1 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales qui garantit cette disposition, dans la mesure où l’hébergement ne va pas à l’encontre des règles de salubrité. Les locataires d’appartements faisant moins de 16m2 ne peuvent pas accueillir plus de deux occupants, sinon il y a surpeuplement.
La situation est très différente lorsqu’il s’agit d’un parent plus éloigné ou d’un tiers car les clauses du bail redeviennent déterminantes. Sans l’autorisation de votre propriétaire, rien n’est possible".
Et le locataire doit s'assurer que le parties tiers ont une assurance habitation aussi, car il ne sont pas couvert si le locataire aurait fait la sienne, ce qui n'est pas le cas jusqu'présent,, cela fait 9 mois qu'on lui reclame une copie et il nous ignore,
https://www.lesfurets.com/assurance-habitation/guide/proprietaire-minterdire-dheberger-amis
Amis, famille : qui ai-je le droit d’héberger ?
"Votre propriétaire ne peut, même en présence d’une clause contraire, vous empêcher d’héberger un parent proche, quelle que soit la durée de l’hébergement. Par parent proche, on entend votre conjoint, vos parents, vos frères et vos sœurs.
C’est l’article 8-1 de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales qui garantit cette disposition, dans la mesure où l’hébergement ne va pas à l’encontre des règles de salubrité. Les locataires d’appartements faisant moins de 16m2 ne peuvent pas accueillir plus de deux occupants, sinon il y a surpeuplement.
La situation est très différente lorsqu’il s’agit d’un parent plus éloigné ou d’un tiers car les clauses du bail redeviennent déterminantes. Sans l’autorisation de votre propriétaire, rien n’est possible".
Et le locataire doit s'assurer que le parties tiers ont une assurance habitation aussi, car il ne sont pas couvert si le locataire aurait fait la sienne, ce qui n'est pas le cas jusqu'présent,, cela fait 9 mois qu'on lui reclame une copie et il nous ignore,
Valenchantée
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Modifié le 26 août 2019 à 18:45
Modifié le 26 août 2019 à 18:45
C'est du grand n'importe quoi votre article ... les furets, ce sont des sociétés d'assurance ... complètement paranos sur les risques éventuels (surpeuplement ! lol !) mais pas très douées en droit ...
22 août 2019 à 17:51
22 août 2019 à 20:44
22 août 2019 à 20:48
22 août 2019 à 20:57