Différence du compte 470

Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
- - Dernière réponse : chalamou
Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
- 14 mai 2019 à 13:46
Bonjour,


Nous recevons , avec 1 jour de retard (ce n'est pas grand chose) , notre convocation an AG.

Je constate qu'à la clôture 2017, le compte 470 était de 5320,90 et qu'à la reprise 2018 il est de 22243,05....Trouvez-vous ça étrange ? Est-ce que cela peut cacher quelque chose , et quoi?

Auriez-vous l'aimabilité de bien vouloir m'aiguiller?

Notre conseil syndical surveille bien les comptes par pointage, mais est-ce que cela suffit?

Par avance, merci de l'aide que vous pourrez m'apporter.

Bonne journée.
Afficher la suite 

Votre réponse

3 réponses

Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
1
0
Merci
Re Bonjour,

Je désire apporter quelques précisions sur ces comptes :
DETTES:
clôture 2017: 450 (cptes copro excédent versés) : 22242,18

reprise2018: 450...…………………………………………………..: 5871,13


clôture 2017 : 470 ( compte d' attente) : 5320,90

Reprise 2018 : 470 : 22253,05


Je pense que la grosse différence viendrait de ces 2 comptes; ceci dit, cela ne semble pas normal quand même…..

Bonne journée.
andre78fr
Messages postés
1917
Date d'inscription
vendredi 13 mai 2011
Statut
Membre
Dernière intervention
25 mai 2019
272 -
Le compte 470 est probablement utilisé pour mettre le résultat de l'exercice alors que l'annexe 1 doit être présentée après répartition. C'est une irrégularité.
chalamou
Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
1 -
Merci beaucoup; mais où je suis étonnée, c'est qu'entre la clôture 2017 au 31/12 et la reprise au 01/01/2018, il y ait eu du mouvement changeant complètement les chiffres.
Dans la logique des choses, la reprise devrait être égale à la clôture. Je ne sais ce que vous en pensez.

Cdt
andre78fr
Messages postés
1917
Date d'inscription
vendredi 13 mai 2011
Statut
Membre
Dernière intervention
25 mai 2019
272 -
Je fais des logiciels qui produisent les annexes et je suis confronté de manière très concrète à ces problématiques ; l'annexe 1 doit être présentée "après répartition", en général et souvent avec les consommations d'eau, le résultat vient donc se répartir entre copropriétaires débiteurs et créditeurs. Par exemple, on peut avoir 1 000 € de résultat déficitaire, 1 200 € au débit et 200 € au crédit qui s'ajoute à des soldes existants (copropriétaires en retard ou en avance). Dans l'annexe présentée à l'AG, on a donc ces deux montants sur la ligne 450, une partie à gauche dans les créances, une partie à droite dans les dettes...

Ensuite la répartition définitive est annulée au 31/12 et dans l'annexe 1 car c'est à la date de l'AG que la répartition va se faire. Il faut donc mettre quelque part le résultat, au début je le mettais en 470 mais désormais je le mets sur le 450 mais sans ventiler, c'est à dire en reprenant les chiffres de l'exemple ci dessus, 1 000 € au débit des comptes 450, à gauche, ce qui change bien sûr les totaux et la colonne de gauche de l'annexe quand on la ressort l'année suivante... A mon avis, vos changements ont une explication similaire.....
chalamou
Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
1 -
C'est possible et c'est tout ce que je souhaite.Jusqu'alors les reprises étaient identiques , mais cette année je trouve bizarre. Ceci dit, avoir le détail de ce compte ne serait pas une mauvaise idée.
Comme vous me parlez des compteurs d'eau, depuis 2017, nous n'avons plus de détail; juste le montant de la consommation, que ce soit compteur général ou compteurs individuels réunis; je me pose encore une question par là…..Pas de détail pour 2017, mais pour 2018, comme on nous a mis des relevés à distance avec consultations de la conso sur internet, on nous dit que c'est de l'indiscrétion que de savoir la conso des autres copros; or, je peux affirmer qu'il y a des erreurs importantes comme des relevés qui ne se font pas; devrions nous avoir le détail également?
Merci beaucoup, cher andré78.
andre78fr
Messages postés
1917
Date d'inscription
vendredi 13 mai 2011
Statut
Membre
Dernière intervention
25 mai 2019
272 -
Si vous êtes au conseil syndical vous devez avoir accès à tout !
Si vous êtes simple copropriétaire c'est l'article 18.1 :

"Pendant le délai s'écoulant entre la convocation de l'assemblée générale appelée à connaître des comptes et la tenue de celle-ci, les pièces justificatives des charges de copropriété, notamment, le cas échéant, une note d'information sur les modalités de calcul des charges de chauffage et de production d'eau chaude sanitaire collectifs, les factures, les contrats de fourniture et d'exploitation en cours et leurs avenants ainsi que la quantité consommée et le prix unitaire ou forfaitaire de chacune des catégories de charges, sont tenues à la disposition de tous les copropriétaires par le syndic selon des modalités précisées par décret en Conseil d'Etat."

A mon avis les consommations qui sont les équivalents des tantièmes pour la catégorie de charges n'a rien de secret ou de confidentiel, une "indiscrétion" ce n'est pas un texte de loi opposable...
Commenter la réponse de chalamou
Messages postés
4508
Date d'inscription
mercredi 27 janvier 2016
Statut
Membre
Dernière intervention
26 mai 2019
1040
0
Merci
Bonjour,
vraisemblablement
Le solde à répartir entre les copros (différence entre dépenses réelles et provisions versées) (16371.05 €) a du être positionné globalement sur le compte 450 en attendant que les comptes soient approuvés.

Pour le 470, il ne me vient pas d'explications, mais en théorie le syndic devrait détaillé ce compte
"Le compte 47 "Compte d'attente" doit être soldé à la fin de l'exercice ou à défaut justifié ligne à ligne."
Commenter la réponse de rambouillet41
Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
1
0
Merci
Bonjour, vos réponses m'aident beaucoup.


J'ai demandé au syndic un RV afin de voir ces comptes; j'ai fait une copie du mail au CS; personne ne répond.

Si le syndic ne me répond pas, comment faire; je ne pourrai avoir tous ces renseignements le jour de l' AG.

S'il ne répond pas à mes mails, est-il en faute?


Je m'inquiète.


Bonne journée
andre78fr
Messages postés
1917
Date d'inscription
vendredi 13 mai 2011
Statut
Membre
Dernière intervention
25 mai 2019
272 -
La seule obligation du syndic c'est de mettre à disposition les pièces au moins une journée qui précède l'AG selon des modalités qui figurent dans la convocation mais vous n'avez aucun droit pour exiger de voir les comptes en cours d'année si vous n'êtes pas au CS...
chalamou
Messages postés
15
Date d'inscription
lundi 24 septembre 2018
Statut
Membre
Dernière intervention
14 mai 2019
1 -
Merci pour cette réponse. L' AG est Lundi 20; je ne suis pas au CS mais je m'aperçois de petites choses qui clochent et que j'aimerais voir, car ce n'est pas le jour de l'AG que ça pourra se faire. Je n'y vais pas pour faire du pointage ni du rapprochement, mais simplement pour que ce syndic me donne les écritures justifiant le résultat d'un compte, notamment le 470. Et ce syndic n'a pas l'air de réagir; et le cs se sent vexé, je crois…..Que c'est compliqué !

merci; Bonne journée.
Commenter la réponse de chalamou
Dossier à la une