Etat des lieux, propriétaire et inondation

Methar27 3 Messages postés mardi 3 avril 2018Date d'inscription 3 avril 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 14:01 - Dernière réponse : Valenchantée 17445 Messages postés samedi 8 octobre 2011Date d'inscriptionContributeurStatut 10 septembre 2018 Dernière intervention
- 3 avril 2018 à 19:54
Bonjour,

Je fais face à une situation particulière à laquelle je ne sais pas comment réagir.

J'ai loué un appartement pendant 8 mois. Le propriétaire était très "on fait ça tranquille"; on a rempli un état des lieux d'entrée sans le signer, étant gêné je ne lui ai pas gait remarquer. Je lui ai plus tard envoyé mon préavis de départ avec AR.
J'ai nettoyé l'appartement en nettoyant la douche, et j'ai enlevé la grille d'évacuation puis remis, mais elle tenait pas très bien. Après l'état des lieux de sortie (non signé également) le prochain ocataire est arrivé et a pris un bain, et apparemment l'apparement à été inondé. J'imagine que c'est arrivé après l'état des lieux d'entrée des prochains locataires. Est-ce moi ou le propriétaire qui est en tort ? Est-ce son assurance qui va tout payer ? Quand l'accident est arrivé, c'était le lendemain de mon départ.

Merci
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Methar27 3 Messages postés mardi 3 avril 2018Date d'inscription 3 avril 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 14:04
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Merci
J'ai trouvé différentes informations sur le net; d'une part si l'état des lieux d'entrée n'a pas été signé, le logement est considéré comme en bon état, et comme l'état des lieux de sortie n'existe pas, en théorie le logement est donc rendu en bon état...
En même temps sur certains forums je vois que les réparations peuvent quand même être à ma charge. Que faire ?
djivi38 20144 Messages postés dimanche 12 avril 2015Date d'inscription 13 septembre 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 18:54
bonjour,

"d'une part si l'état des lieux d'entrée n'a pas été signé, le logement est considéré comme en bon état, et comme l'état des lieux de sortie n'existe pas, en théorie le logement est donc rendu en bon état... " : EXACT... si vous pouvez prouver que l'EDLS n'a pas été signé --> avez-vous en main votre exemplaire non signé ?


Voici mon habituel petit topo sur le DG = DÉPÔT DE GARANTIE (souvent improprement appelé "caution", laquelle est une personne qui se porte garant pour quelqu'un) dans le cas des locations à usage d'habitation principale soumises à la loi du 6 juillet 1989 :

- Un DG est égal à 1 mois de loyer hors charges pour une location « vide » et jusqu’à 2 mois maximum de loyer hors charges pour une location «en meublé ».
- C’est le propriétaire qui est le détenteur légal du DG et qui le restituera au locataire.
- Le chèque du DG peut être encaissé dès la signature du bail, même si l’entrée effective (= « date d’effet ») dans les lieux est ultérieure, mais il ne peut pas être encaissé avant la signature du bail.
- En cas de colocation ou de départ d’un seul titulaire du bail, le propriétaire conserve le DG jusqu’au départ du dernier colocataire/locataire titulaire ; au colocataire/locataire titulaire sortant de s’arranger avec le colocataire/locataire titulaire restant dans le logement.


Une retenue sur DG ne peut se faire QUE SI (hormis le cas d’un EDL fait par huissier) :

- l'EDLS a été fait contradictoirement (ou par huissier)
- ET a été signé de toutes les parties prenantes
- ET un exemplaire a été remis à chacun immédiatement après signatures
- ET pour des dégradations "locatives" (ce qui exclut les dégradations par usure et celles non-locatives) figurant sur l'EDLS alors qu'elles sont absentes de l'EDLE.
- ET le montant des réparations doit être justifié
Si 1 seule de ces conditions manque, pas de retenue sur DG possible au titre de réparations de dégradations.


RESTITUTION du DG au locataire (art. 22 Loi du 6/7/1989) :

• Sous 1 mois maximum à partir du rendu des clés si les 2 EDL (états des lieux entrant & sortant) sont strictement identiques;

• Sous 2 mois maximum à partir du rendu des clés si l'EDL sortant mentionne des dégradations (celles d’USURE normale étant à la charge du propriétaire) qui ne sont pas mentionnées sur l'EDL entrant.
=> Si dégradations (mentionnées sur EDLS - et pas sur EDLE – et NON rajoutées après signatures) => justificatifs [devis OU factures (en bonne & due forme) de PROFESSIONNELS] des montants retenus correspondants aux dégradations, que le propriétaire doit fournir soit lors de la restitution partielle du DG soit dans des délais raisonnables après mise en demeure (R+AR) par le locataire afin que le bailleur fournisse ces justificatifs.

=> Une retenue sur DG sans justificatifs OU pour des réparations non locatives OU sans signature sur l’EDLS OU pour des dégradations non mentionnées sur l’EDLS permet au locataire de porter l'affaire devant la commission de conciliation du département du logement (**) après réclamation écrite (R+AR) restée sans réponse passé un délai de 8 jours, puis devant la commission de conciliation en justice, et enfin devant le tribunal d’Instance (*) du lieu de la location.

=> Si l’EDLS n’a pas été fait contradictoirement [= en présence des deux parties (propriétaire et locataire) ou de représentants ayant reçu procuration] OU s’il n’a pas été établi par un huissier (dans ce dernier cas, la signature du locataire devient inutile) OU s’il n’est pas signé de toutes les parties prenantes : aucune retenue n'est possible sur le DG (art. 3-2 loi 6/7/1989 qui fait référence à art. 1731 Code Civil).

=> Si un exemplaire papier (ou « e-exemplaire ») n’a pas été remis au locataire de suite après signatures, l’EDL est considéré comme non fait, et donc le logement est supposé être rendu en bon état (sauf preuve contraire), et donc aucune retenue sur le DG n’est possible.
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/3/30/LHAL1515736D/jo/texte
(article 3 (3°) du chapitre 1er du décret n° 2016-382 du 30 Mars 2016)
[ La difficulté est de prouver l'absence de remise immédiate...]

=> Si le DG ne suffit pas : courrier R+AR au locataire pour réclamer le surplus (obligation depuis la loi ALUR pour le locataire d’écrire sa nouvelle adresse sur l'EDLS).
Au besoin, bien entendu, le propriétaire peut se retourner vers le(s) garant(s) de son locataire, à l’amiable dans un 1° temps, puis commission de conciliation (**), puis en tribunal d’instance (*) du lieu de la location.

=> Si litige portant sur le montant retenu sur le DG, UNIQUEMENT s’il s’agit d’un DEVIS : le locataire peut apporter des devis contradictoires (à faire faire avant de quitter le logement) et, si le litige persiste, il peut le porter devant la commission de conciliation du département du logement (**), puis, éventuellement, intenter une action en justice au tribunal d’Instance (*) du lieu de la location (Mais pour le locataire qui a quitté le logement, il sera impossible de faire faire un devis par un professionnel).
[Une facture, correspondant aux réparations des dégradations mentionnées sur l'EDLS, n'est pas contestable.]

=> En copropriété, le propriétaire est en droit de conserver (en sus des éventuelles retenues dues à EDLS différent de celui d'entrée) jusqu’à 20% maximum du loyer hors charges, en vue de la régularisation définitive des charges et de restituer le solde éventuellement dû, sans intérêts, dans le mois qui suit l'arrêté annuel des comptes de l'immeuble (art. 22 de la loi du 6/7/1989 modifié par la loi n°2014-366 du 24 mars 2014 - art. 6)

=> Le DG ne sert pas à payer le dernier mois de loyer : il s'agit, dans ce cas, d'un « impayé de loyer » pouvant entraîner une condamnation du locataire.

=> Si le propriétaire dépasse les délais de restitution entière ou partielle du DG, le locataire est en droit d’obtenir (mise en demeure par courrier R+AR) une pénalité égale à 10% d’1 mois de loyer hors charges par mois de retard commencé (et si par tribunal, en plus, des dommages et intérêts au titre de l’art. 700 du Code civil). https://www.litige.fr/articles/depot-de-garantie-non-rendu-caution-proprietaire-locataire-penalite-retard
À défaut de conciliation, le litige peut être porté devant le tribunal d’instance dans un délai de 3 ans à partir du jour où le dépôt de garantie aurait dû être versé.
CEPENDANT, cette majoration de 10% par mois de retard commencé N’EST PAS DUE SI l'absence de restitution résulte du défaut d'indication par le locataire de l'adresse de son nouveau domicile, MAIS « Informer son bailleur de sa nouvelle adresse est une obligation pour le locataire partant depuis la loi Alur » (article 22 de la loi du 6 juillet 1989) »

=> RECOMMANDATIONS :

I - Accompagnez vos courriers R+AR d’une « lettre simple en suivi », ainsi, même si le R+AR n’est pas retiré, vous aurez quand même la preuve que le destinataire a bien reçu vos courriers.
II - Ou envoyez un PLI recommandé avec AR :
https://www.intendancezone.net/spip.php?breve119
http://cgtnature.free.fr/blog/spip.php?article24
III - Gardez toujours une copie de vos courriers R+AR, ainsi que les récépissés correspondants.
IV - Si le R+AR vous revient, NE L’OUVREZ PAS, le juge du tribunal d’Instance verra que vous avez tenté une solution amiable, obligatoire avant de saisir la justice.


https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31269
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/1851-depot-de-garantie-et-location
http://droit-finances.commentcamarche.net/contents/1425-commission-de-conciliation-locataire-proprietaire
 (*) Comment saisir le tribunal d’Instance ? :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1785
 (**) Saisine de la commission départementale de conciliation : article 7 du décret n°2001-653 du 19 juillet 2001

Cordialement.
Valenchantée 17445 Messages postés samedi 8 octobre 2011Date d'inscriptionContributeurStatut 10 septembre 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 19:03
Bonjour,

D'une part, rien ne prouve que vous avez mal remis la grille ou que c'est à cause de cela qu'il y a eu une inondation ... surtout que je ne vois pas comment une grille d'évacuation même mal remise pourrait causer une inondation ... !!

D'autre part, si l'état des lieux ne faisait part d'aucune dégradation à ce sujet, peu importe qu'il soit signé ou pas.

Enfin, vous êtes parti, vous avez fait l'EDL et vous avez rendu les clés. La location est terminée.

Cdlt
Methar27 3 Messages postés mardi 3 avril 2018Date d'inscription 3 avril 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 19:03
Merci beaucoup pour toutes ces informations ! Donc en théorie, impossibilité pour mon propriétaire de retenir des frais sur mon DG. Peut-il m'obliger tout de même à payer certains frais ? Sachant que le dégat des eaux est survenu lors du bail des nouveaux locataires, c'est leur assurance qui va prendre en compte les réparations (mais pas l'intervention du plombier) ?
Valenchantée 17445 Messages postés samedi 8 octobre 2011Date d'inscriptionContributeurStatut 10 septembre 2018 Dernière intervention - 3 avril 2018 à 19:54
C'est à leurs assurances de se débrouiller.

Votre bailleur a trois ans pour faire la régularisation des charges. Pour ce qui est des réparations, si l'EDL ne fait mention d'aucune dégradation, votre bailleur ne pourra rien vous demander.
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