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hoquei44
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Modifié le 15 avril 2017 à 00:29
Modifié le 15 avril 2017 à 00:29
Bonjour,
Parce que vous pensez réellement que l'abandon de poste est moins précaire que la démission. Vous vous méprenez complètement ! La démission est largement plus avantageuse financièrement que l'abandon de poste.
Vous ne devez pas du tout savoir ce qu'est un abandon de poste. Lors d'un abandon de poste, vous n'êtes pas payé, vous cotisez à 0€ pour la retraite et le chômage. Au bout de 3 mois d'abandon de poste, vos droits (potentiels) à l'ARE n'atteignent plus qu'à peine 50% de votre salaire, et je vous laisse imaginer si la situation dure plus longtemps. Mais temps que vous êtes en abandon de poste, il n'est possible de percevoir aucune indemnité de la part de Pôle Emploi (car vous êtes censé travaillé).
Par contre en démissionnant, vous avez la possibilité de percevoir l'ARE au montant maximal possible à partir de 4 mois (si vous avez fait preuve d'une recherche active de travail). Financièrement c'est beaucoup plus avantageux de démissionner, surtout que vous resterez au chômage longtemps si les recruteurs apprennent le motif de votre départ.
Vous avez oublié la solution tellement compliquée du "je trouve un travail, puis je démissionne" : comme cela aucun problème de transition.
Je ne suis pas allez plus loin dans votre pavé surtout que vous mettez en gras des choses sans intérêts (je n'ose pas imaginé l'importance de ce qui n'est pas en gras) :
ex.:
CB
« Poser une question, c'est bien. Lire les réponses, c'est mieux. »
une démission mettrait en péril ma situation familiale et me précariserait bien trop.
Néanmoins, il existe une solution : "l'abandon de poste",
Parce que vous pensez réellement que l'abandon de poste est moins précaire que la démission. Vous vous méprenez complètement ! La démission est largement plus avantageuse financièrement que l'abandon de poste.
Vous ne devez pas du tout savoir ce qu'est un abandon de poste. Lors d'un abandon de poste, vous n'êtes pas payé, vous cotisez à 0€ pour la retraite et le chômage. Au bout de 3 mois d'abandon de poste, vos droits (potentiels) à l'ARE n'atteignent plus qu'à peine 50% de votre salaire, et je vous laisse imaginer si la situation dure plus longtemps. Mais temps que vous êtes en abandon de poste, il n'est possible de percevoir aucune indemnité de la part de Pôle Emploi (car vous êtes censé travaillé).
Par contre en démissionnant, vous avez la possibilité de percevoir l'ARE au montant maximal possible à partir de 4 mois (si vous avez fait preuve d'une recherche active de travail). Financièrement c'est beaucoup plus avantageux de démissionner, surtout que vous resterez au chômage longtemps si les recruteurs apprennent le motif de votre départ.
Vous avez oublié la solution tellement compliquée du "je trouve un travail, puis je démissionne" : comme cela aucun problème de transition.
Je ne suis pas allez plus loin dans votre pavé surtout que vous mettez en gras des choses sans intérêts (je n'ose pas imaginé l'importance de ce qui n'est pas en gras) :
ex.:
A partir de là la suite n'est plus très en lien avec le sujet, mais pour le fun je la raconte car vraiment ça vaut la peine d'être dit !Merci de réduire le volume de votre message pour donner envie de le lire.
[...]
Le beurre, l'argent du beurre , le sourire de la crémière et son magasin !
CB
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Ysabe_l
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28 octobre 2024
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15 avril 2017 à 11:54
15 avril 2017 à 11:54
Bonjour,
Je ne jugerai pas sur la forme (abandon de poste prévu entre les parties, devis à 800€ qui se transforme en 100€ ...) car là dessus je n'ai pas les compétences, mais il est évident que si l'erreur vient de vous, c'est bien à vous de l'assumer financièrement.
Si la peinture ne tient pas car VOUS avez mal évalué le support, c'est bien à vous de repeindre en finançant la peinture (le commanditaire a déjà financé la peinture dans le devis initial, ce n'est pas de sa faute si vous devez en racheter pour recommencer le travail), c'est bien à vous d'assumer le temps en plus (le temps initial était prévu dans le devis, ce n'est toujours pas la faute du commanditaire si vous devez tout recommencer).
Toute l'erreur vient du devis de départ que vous avez mal estimé et qui vous fait perdre du temps et de l'argent, mais c'est vous qui l'avez ainsi rédigé. Reste que le commanditaire a accepté un prix pour un travail fini et que là il a payé et n'a pas le travail fini.
Je ne jugerai pas sur la forme (abandon de poste prévu entre les parties, devis à 800€ qui se transforme en 100€ ...) car là dessus je n'ai pas les compétences, mais il est évident que si l'erreur vient de vous, c'est bien à vous de l'assumer financièrement.
Si la peinture ne tient pas car VOUS avez mal évalué le support, c'est bien à vous de repeindre en finançant la peinture (le commanditaire a déjà financé la peinture dans le devis initial, ce n'est pas de sa faute si vous devez en racheter pour recommencer le travail), c'est bien à vous d'assumer le temps en plus (le temps initial était prévu dans le devis, ce n'est toujours pas la faute du commanditaire si vous devez tout recommencer).
Toute l'erreur vient du devis de départ que vous avez mal estimé et qui vous fait perdre du temps et de l'argent, mais c'est vous qui l'avez ainsi rédigé. Reste que le commanditaire a accepté un prix pour un travail fini et que là il a payé et n'a pas le travail fini.
Merci de votre réponse Hoquei44,
Je tiens compte de votre avis dans ce qu'il offre de plus pertinent, reste que je ne souhaite pas travailler pour un employeur, j'ai été entrepreneur, je suis devenu employé, la situation d'employé ne me convient pas et je m'appuie sur le chômage pour palier à un CA de départ trop aléatoire compte tenu que la forme juridique choisie pour cette création est la SASU. Je n'ai pas les moyens financiers d'attendre 4 mois et puis, vos informations, je vous en remercie sont totalement neuves, rien de tout ce que vous avez dit n'est mentionné ailleurs sur le net de manière aussi affirmée, je dirais même qu'il y circule les informations contraires :
1- l'abandon de poste est le moyen généralisé pour quitter la GD (et je n'ai vu que ça depuis 10 ans que je côtoie ce monde), ou effectivement une démission pour un autre emploi.
2- les indemnités chômages ne sont pas relatives à la nature de la faute et d'une manière générale toutes amènent à une indemnisation, seul le classement de simple à lourde et la démission, semble t'il, a une importance sur les délais avant la prise en charge. Des cas concrets vus par moi le confirment ! Vos informations sont inédites et tant mieux ! Mais je dois dire que si je dois être blouzé à terme par mes employeurs actuels, les dégâts seront collatéraux ! Il est si simple de tenir parole !
Bonne journée à vous !
Je tiens compte de votre avis dans ce qu'il offre de plus pertinent, reste que je ne souhaite pas travailler pour un employeur, j'ai été entrepreneur, je suis devenu employé, la situation d'employé ne me convient pas et je m'appuie sur le chômage pour palier à un CA de départ trop aléatoire compte tenu que la forme juridique choisie pour cette création est la SASU. Je n'ai pas les moyens financiers d'attendre 4 mois et puis, vos informations, je vous en remercie sont totalement neuves, rien de tout ce que vous avez dit n'est mentionné ailleurs sur le net de manière aussi affirmée, je dirais même qu'il y circule les informations contraires :
1- l'abandon de poste est le moyen généralisé pour quitter la GD (et je n'ai vu que ça depuis 10 ans que je côtoie ce monde), ou effectivement une démission pour un autre emploi.
2- les indemnités chômages ne sont pas relatives à la nature de la faute et d'une manière générale toutes amènent à une indemnisation, seul le classement de simple à lourde et la démission, semble t'il, a une importance sur les délais avant la prise en charge. Des cas concrets vus par moi le confirment ! Vos informations sont inédites et tant mieux ! Mais je dois dire que si je dois être blouzé à terme par mes employeurs actuels, les dégâts seront collatéraux ! Il est si simple de tenir parole !
Bonne journée à vous !
Bonjour Ysabe-L ,
Je vous l'accorde, c'est aussi mon point de vue !
Le reste n'est qu'une affaire de sens et d'honnêteté morale.
Du seul point de vue contractuel vous avez raison !
Je vous l'accorde, c'est aussi mon point de vue !
Le reste n'est qu'une affaire de sens et d'honnêteté morale.
Du seul point de vue contractuel vous avez raison !
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Ne sachant comment revenir à mon post précédant, j'ajoute ce commentaire :
Si il est un fait que j'ai à recommencer un travail qui n'a pas abouti positivement, et c'est ma démarche volontaire, j'ai réalisé ces travaux en qualité d'agent de l'entreprise qui m'emploie et non en qualité d'entrepreneur indépendant ! Je n'agis donc pas à titre personnel et indépendamment de mon employeur mais bel et bien en qualité d'employé pour une compétence extérieure à celle pour laquelle il est embauché sur le contrat, servira le magasin et pour lequel j'ai été payé en heures supplémentaires sur la base d'u travail de 35h déjà réalisé. C'est en ce sens que la demande est injustifiée.
La situation n'est pas différente de celle d'un employé qui, dans des conditions normales aurait, si il est employé chez un traiteur, rendu un plat impropre à la consommation en estimant mal ses proportions en sel par exemple, et que le patron lui demande de rembourser la marchandise, dans ce cas, l'employé serait bienvenu de rester plus longtemps et gratuitement sur son lieu de travail pour réparer son erreur en recommençant la préparation loupée ! Il y a dans le résultat final de toute facturation une part qui prend en compte les pertes éventuelles.
Si il est un fait que j'ai à recommencer un travail qui n'a pas abouti positivement, et c'est ma démarche volontaire, j'ai réalisé ces travaux en qualité d'agent de l'entreprise qui m'emploie et non en qualité d'entrepreneur indépendant ! Je n'agis donc pas à titre personnel et indépendamment de mon employeur mais bel et bien en qualité d'employé pour une compétence extérieure à celle pour laquelle il est embauché sur le contrat, servira le magasin et pour lequel j'ai été payé en heures supplémentaires sur la base d'u travail de 35h déjà réalisé. C'est en ce sens que la demande est injustifiée.
La situation n'est pas différente de celle d'un employé qui, dans des conditions normales aurait, si il est employé chez un traiteur, rendu un plat impropre à la consommation en estimant mal ses proportions en sel par exemple, et que le patron lui demande de rembourser la marchandise, dans ce cas, l'employé serait bienvenu de rester plus longtemps et gratuitement sur son lieu de travail pour réparer son erreur en recommençant la préparation loupée ! Il y a dans le résultat final de toute facturation une part qui prend en compte les pertes éventuelles.