Bouche incendie mal placée
pilou34
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BmV Messages postés 98577 Date d'inscription Statut Modérateur Dernière intervention -
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Bonjour,
Nous avons fait l'acquisition d'un terrain sur un lotissement vide. Notre maison se construit actuellement.
Nous avons constaté lors de notre dernière visite que sur le trottoir de notre parcelle de terrain, juste en face de notre porte d'entrée, qu'une bouche à incendie avec un panneau de signalisation et deux poteau rouge de chaque coté de la bouche à incendie avait été placé ...
La bouche incendie ne nous dérange pas car non visible mais les panneaux et poteaux oui ... surtout placé devant la porte d'entrée...
Ma question étant :
Le vendeur de terrain à t'il le droit de placer un élément aussi visible devant un terrain sans même nous en avoir informé ni lors de l'achat (non présent sur le plan de masse) ni après ?
Le panneau et les poteaux rouge sont t'il obligatoire ?
En vous remerciant pas avance.
Nous avons fait l'acquisition d'un terrain sur un lotissement vide. Notre maison se construit actuellement.
Nous avons constaté lors de notre dernière visite que sur le trottoir de notre parcelle de terrain, juste en face de notre porte d'entrée, qu'une bouche à incendie avec un panneau de signalisation et deux poteau rouge de chaque coté de la bouche à incendie avait été placé ...
La bouche incendie ne nous dérange pas car non visible mais les panneaux et poteaux oui ... surtout placé devant la porte d'entrée...
Ma question étant :
Le vendeur de terrain à t'il le droit de placer un élément aussi visible devant un terrain sans même nous en avoir informé ni lors de l'achat (non présent sur le plan de masse) ni après ?
Le panneau et les poteaux rouge sont t'il obligatoire ?
En vous remerciant pas avance.
6 réponses
"mettre en avant le mauvais emplacement. " : il n'y a PAS de "mauvais emplacement" pour les équipements publics, surtout ceux liés à la sécurité des biens et des personnes !
De plus, et surtout, il n'y a à ce jour nulle construction à cet endroit et donc la pose desdits éléments s'est faite sur les simples bases d'un réseau incendie brut cohérent adapté à la future zone à défendre.
Ce réseau, comme celui de l'assainissement, de l'éclairage public, de la distribution téléphonique, du gaz, de l'électricité domestique, etc. a été posé de suite, afin d'une part que les premiers arrivés aient immédiatement tous les branchements nécessaires et surtout pour éviter d'avoir à re-terrasser la chaussée et les trottoirs après la construction des logements !
C'est donc principalement pour une question de pratique, de logique et accessoirement d'économie que tous les réseaux, y compris celui de lutte contre l'incendie, ont été posés dans leur globalité dès maintenant.
"Il était tout a fait possible de" : vous êtes bien évidemment une éminente spécialiste des réseaux d'eau, de leur dimensionnement, de leur implantation locale, du maillage et de la protection incendie pour déclarer cela ?
"car les maisons sont centrées sur leur terrain. ": ça aussi, ça ambitionne bien évidemment de constituer une vérité universelle ?
Ou c'est juste une affirmation gratuite arrangeante ?
"Il ne me reste plus qu'a essayer de convaincre M. le Maire ..." : mais il sera assez facile à convaincre dès qu'on lui aura certifié par écrit qu'il n'y aura pas de ... perte financière pour le budget de la commune ....
De plus, et surtout, il n'y a à ce jour nulle construction à cet endroit et donc la pose desdits éléments s'est faite sur les simples bases d'un réseau incendie brut cohérent adapté à la future zone à défendre.
Ce réseau, comme celui de l'assainissement, de l'éclairage public, de la distribution téléphonique, du gaz, de l'électricité domestique, etc. a été posé de suite, afin d'une part que les premiers arrivés aient immédiatement tous les branchements nécessaires et surtout pour éviter d'avoir à re-terrasser la chaussée et les trottoirs après la construction des logements !
C'est donc principalement pour une question de pratique, de logique et accessoirement d'économie que tous les réseaux, y compris celui de lutte contre l'incendie, ont été posés dans leur globalité dès maintenant.
"Il était tout a fait possible de" : vous êtes bien évidemment une éminente spécialiste des réseaux d'eau, de leur dimensionnement, de leur implantation locale, du maillage et de la protection incendie pour déclarer cela ?
"car les maisons sont centrées sur leur terrain. ": ça aussi, ça ambitionne bien évidemment de constituer une vérité universelle ?
Ou c'est juste une affirmation gratuite arrangeante ?
"Il ne me reste plus qu'a essayer de convaincre M. le Maire ..." : mais il sera assez facile à convaincre dès qu'on lui aura certifié par écrit qu'il n'y aura pas de ... perte financière pour le budget de la commune ....
Bonjour
quand vous aurez lu ceci
http://www.maires-isere.fr/Dossiers_juridiques/Dossiers%20conseils%20aux%20%C3%A9lus/S%C3%A9curit%C3%A9%20-%20communes%20et%20bouches%20d'incendie.htm
vous comprendrez que ce n'est pas le vendeur qui décide de l'emplacement
mais le Maire en concertation avec les services concernés
quand vous aurez lu ceci
http://www.maires-isere.fr/Dossiers_juridiques/Dossiers%20conseils%20aux%20%C3%A9lus/S%C3%A9curit%C3%A9%20-%20communes%20et%20bouches%20d'incendie.htm
vous comprendrez que ce n'est pas le vendeur qui décide de l'emplacement
mais le Maire en concertation avec les services concernés
?
Ces équipements empêchent-ils l'accès des véhicules au garage ?
Le stationnement ?
La circulation des piétons ?
Ces équipements empêchent-ils l'accès des véhicules au garage ?
Le stationnement ?
La circulation des piétons ?
Bonjour,
Non il gène simplement le futur portail d'entrée que nous voulions poser devant notre porte d'entrée...
Il s'agit d'un problème esthétique, ce qui est dommageable c'est que si nous en avions été informé nous n'aurions pas acheté cette parcelle de terrain, pour un projet immobilier et un investissement couteux je trouve le cadeau de bienvenue de la mairie un peu amère...
Nous nous accommoderions très bien de la bouche d'incendie sans le panneau et les poteaux, il est impossible de stationner à l'endroit ou elle est située ! ces éléments sont-il vraiment nécessaire ? sachant que les pompier savent très bien ou se situe les bouches d'incendie, de plus, une bouche incendie posée au sol est faite pour justement être discrète ce qui n'est plus le cas ...
Merci pour votre intérêt. :)
Non il gène simplement le futur portail d'entrée que nous voulions poser devant notre porte d'entrée...
Il s'agit d'un problème esthétique, ce qui est dommageable c'est que si nous en avions été informé nous n'aurions pas acheté cette parcelle de terrain, pour un projet immobilier et un investissement couteux je trouve le cadeau de bienvenue de la mairie un peu amère...
Nous nous accommoderions très bien de la bouche d'incendie sans le panneau et les poteaux, il est impossible de stationner à l'endroit ou elle est située ! ces éléments sont-il vraiment nécessaire ? sachant que les pompier savent très bien ou se situe les bouches d'incendie, de plus, une bouche incendie posée au sol est faite pour justement être discrète ce qui n'est plus le cas ...
Merci pour votre intérêt. :)
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Bonsoir,
j'espère pour vous qu'il n'y aura aucune intervention de pompiers (avec un "s" car ils ne viennent jamais seuls ...) sur votre secteur,
et non les SPV ne connaissent pas tous l'emplacement les bouches à incendie, (il s'agit bien trop souvent de bénévoles) à moins d'habiter dans une grande ville où il y a des professionnels !
Ne pensez pas qu'à vous juste pour une question d'esthétique mais aussi pour votre voisinnage ....
j'espère pour vous qu'il n'y aura aucune intervention de pompiers (avec un "s" car ils ne viennent jamais seuls ...) sur votre secteur,
et non les SPV ne connaissent pas tous l'emplacement les bouches à incendie, (il s'agit bien trop souvent de bénévoles) à moins d'habiter dans une grande ville où il y a des professionnels !
Ne pensez pas qu'à vous juste pour une question d'esthétique mais aussi pour votre voisinnage ....
Bonsoir,
Je comprend tout a fait l’intérêt, et les besoins de sécurité, cependant je souhaites surtout mettre en avant le mauvais emplacement.
Il était tout a fait possible de placer la bouche d'incendie et ses éléments du côté trottoir plutôt qu'a la parcelle du terrain en plein milieu ou il est très fortement susceptible qu'un portillon soit placé car les maisons sont centrées sur leur terrain.
placé sur le même trottoir mais à l'opposé il aurait toujours été en face de chez moi mais le passage pour un portillon aurait été possible et je ne m'en serai pas plaint, pour les raisons que vous évoquez.
Il ne me reste plus qu'a essayer de convaincre M. le Maire ...
Je comprend tout a fait l’intérêt, et les besoins de sécurité, cependant je souhaites surtout mettre en avant le mauvais emplacement.
Il était tout a fait possible de placer la bouche d'incendie et ses éléments du côté trottoir plutôt qu'a la parcelle du terrain en plein milieu ou il est très fortement susceptible qu'un portillon soit placé car les maisons sont centrées sur leur terrain.
placé sur le même trottoir mais à l'opposé il aurait toujours été en face de chez moi mais le passage pour un portillon aurait été possible et je ne m'en serai pas plaint, pour les raisons que vous évoquez.
Il ne me reste plus qu'a essayer de convaincre M. le Maire ...
Bonjour
Le positionnement des points d'eau d'incendie (PEI) est définie selon le positionnement des autres PEI, selon les risques à défendre et ainsi que selon les accès à ces PEI.
Il est clair que pour la majorité de ces points d'eau (colonnes sèches, RIA, bornes d'incendie), les groupements de prévention des SDIS savent où ils sont car ils sont consulté dans le cadre de l'instruction des permis de construire et valident notamment l'emplacement des bornes incendie.
Cependant, il y a parfois une différence entre ce qui est prévu sur plan et les travaux. A savoir que les réseau d'eau ont pu être mal tirés (ça arrive fréquemment).
Le poteau d'incendie doit être de couleur rouge sur au moins 50% de leur surface visible après pose. Le rouge permet de symboliser qu'il s'agit d'un appareil sous pression d'eau permanente.
La signalisation par panneau des PEI est définie par le règlement départemental de défense extérieure contre les incendies lequel précise s'il y a lieu de faire une signalisation pour les bouches d'incendie (panneau de 30 cm x 50 cm).
Donc en effet, voir avec la commune s'il y a possibilité de déplacer ce panneau, sachant qu'il y a moyen d'en mettre un plus grand (donc peut-être gênant pour d'autres riverains ?) à un autre endroit pour en signaler la présence.
ces éléments sont-il vraiment nécessaire ? sachant que les pompier savent très bien ou se situe les bouches d'incendie, de plus, une bouche incendie posée au sol est faite pour justement être discrète ce qui n'est plus le cas ...
Le positionnement des points d'eau d'incendie (PEI) est définie selon le positionnement des autres PEI, selon les risques à défendre et ainsi que selon les accès à ces PEI.
Il est clair que pour la majorité de ces points d'eau (colonnes sèches, RIA, bornes d'incendie), les groupements de prévention des SDIS savent où ils sont car ils sont consulté dans le cadre de l'instruction des permis de construire et valident notamment l'emplacement des bornes incendie.
Cependant, il y a parfois une différence entre ce qui est prévu sur plan et les travaux. A savoir que les réseau d'eau ont pu être mal tirés (ça arrive fréquemment).
Le poteau d'incendie doit être de couleur rouge sur au moins 50% de leur surface visible après pose. Le rouge permet de symboliser qu'il s'agit d'un appareil sous pression d'eau permanente.
La signalisation par panneau des PEI est définie par le règlement départemental de défense extérieure contre les incendies lequel précise s'il y a lieu de faire une signalisation pour les bouches d'incendie (panneau de 30 cm x 50 cm).
Donc en effet, voir avec la commune s'il y a possibilité de déplacer ce panneau, sachant qu'il y a moyen d'en mettre un plus grand (donc peut-être gênant pour d'autres riverains ?) à un autre endroit pour en signaler la présence.
La législation juridique et financière évolue en permanence...
Mais on peut aussi rester sur l'idée de départ pour l'emplacement du portillon et demander à la mairie et au SDIS à ce que l'ensemble bouche d'incendie soit déplacé ; il faudra juste comparer les devis pour prendre la bonne décision.
Cela dit :
- "de plus, une bouche incendie posée au sol est faite pour justement être discrète " : je ne sais pas dans quel manuel c'est marqué, ça, mais non, certainement pas ; une bouche d'incendie, où qu'elle soit posée, n'est pas faite pour être discrète mais efficace et pour débiter assez d'eau assez rapidement pour éteindre les feux ; les règles et normes pour leur installation, dimensionnement et positionnement sont très soigneusement définies et encadrées
Ici par exemple >>> http://www.hydam.fr/reglementation-borne-poteaux-et-bouche-dincendie.html
- "Il s'agit d'un problème esthétique, ce qui est dommageable" : le jour où il y aura besoin de l’action des pompiers sur cette villa, ce ne sera à coup sûr pas une question d'esthétique et dans ces cas-là aucun "bénéficiaire" de l’action des pompiers n'a jamais été allé raconter que la "bouche d'incendie était mal placée" ....
une bouche d'incendie ne peut pas être déplacée, et elle se trouve à une distance réglementaire de sa voisine ... c'est inscrit noir sur blanc dans le cahier des charges de la commune.
par contre celle ci ne se situe jamais en plein milieu d'une sortie de maison.
pour ce qui est du panneau, je ne connais aucune législation obligatoire quand à la pose ... il faut voir avec la mairie qui a instauré cet affichage. celui ci peut être déplacé pour qu'il ne gêne pas l'entrée sur la propriété, mais il doit rester visible pour les services de secours à proximité de la bouche à incendie