Peuvent elles débarrasser tous les papiers ?

donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015 - Modifié par BmV le 12/08/2015 à 20:59
 Gayomi - 16 août 2015 à 23:11
Bonjour,


Dans une succession où nous sommes 4 héritiers (enfants du défunt), au décès du 2ème parent qui avait l'usufruit de la maison, les deux héritières qui possédaient les clefs, peuvent elles débarrasser tous les papiers, photos, comptes bancaire acte de propriété et autres papiers ainsi que de vider les armoires sans l'accord des autres héritiers. Les clefs ont été demandées et ces personnes n'ont jamais voulu les donner.
Cordialement.

6 réponses

roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 625
12 août 2015 à 21:57
peuvent elles débarrasser tous les papiers, photos, comptes bancaire acte de propriété et autres papiers ainsi que de vider les armoires sans l'accord des autres héritiers.

Non, elles n'en ont pas le droit, là elles se comportent comme des délinquantes.

Un tel comportement justifie le dépôt d'une plainte pour vol.

Où en est le règlement de la succession ? La déclaration de succession est elle souscrite ?

Vous pouvez émettre toute réserve sur la consistance de l'actif de succession et demander communication (payante) des comptes bancaires.
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
12 août 2015 à 22:21
Merci roudoudou 22 de m'avoir répondu aussi rapidement.
Je n'est toujours pas signé la déclaration de succession , j'ai demandé des copies de chèques à la banque, et dans les 7 copies demandées, 2 fois 2 chèques sont établies au nom des héritières avec des signatures que je ne reconnais pas, Elles n'ont aucun remboursement à faire valoir étant donné que la banque ma confirmé que l'une d'elle avait procuration et ce n'est pas sa signature? reste à voir si les signatures ne sont pas falsifiées
Je ne sait plus comment faire maintenant, je vais de surprise en surprise. pour l'instant j'essaie de rassembler le plus possible de point positif pour moi.
Merci pour me donner la marche a suivre encore.
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 625
12 août 2015 à 22:34
Merci pour me donner la marche a suivre encore.

A votre place je demanderais TOUTES les copies de relevés de comptes sur 10 années.

Et surtout il faudra émettre toutes réserves sur la consistance de l'actif net de succession

Si les détournements peuvent être prouvés les 2 soeurs n'auront droit à aucune part dans les sommes détournées (ces montants seront alors à partager entre les seuls 2 autres héritiers).

Il serait utile que vous demandiez un rendez vous auprès d'un avocat spécialisé dans le contentieux patrimonial. Vous serriez ainsi certain de ne pas faire d'erreur de procédure.

A quel montant estimez vous les détournements ?
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KARO > roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023
13 août 2015 à 09:02
bonjour roudoudou22
j'ai moi aussi demandé copie des relevés de comptes sur 10 ans, ce qui a permis de voir que certains héritiers s'étaient bien servis... après avoir pris un avocat, ils ont indiqué qu'ils avaient juste oublié de signaler ces dons qui dataient de plus de 6 ans... et ces montants ne sont pas à partager entre les héritiers restants mais seront réintégrer dans le partage.. comme dans le cas présents, ils ont aussi pris meubles, bijoux, et ça en reste là.
Par contre les frais avocat, huissiers, eux se montent déjà à 8000 euros.... ce qui laisse un sentiment de grande injustice
cdl
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 625
13 août 2015 à 09:29
et ces montants ne sont pas à partager entre les héritiers

Parce que vous êtes tombé sur un piètre avocat.
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domdo76 Messages postés 7754 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 1 780
13 août 2015 à 10:48
Bonjour

Si ils reconnaissent les faits alors oui, cela se transforme en don, c'est quand il y a négation et procès qu'en fonction de la décision du juge, ces sommes leur échappent.

cdlt
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
12 août 2015 à 22:58
Dans les détournements, il y a également les bijoux qui (soit disant étaient partis avec la défunte) et après renseignements pris auprès des pompes funèbres (pour une crémation]) les bijoux sont remis à la famille. Suite à ma demande auprès du notaire une partie aurait été déposée à l'étude 13 mois après. (je n'ai pas encore vu)
Pour l'instant j'ai demandé à la banque la copie de 7 chèques pris au hasard
dans les 3 derniers mois avant le décès de ma mère. Ces chèques étaient des sommes rondes.
Effectivement, j'aimerai bien demandé les comptes sur plusieurs années mais c'est très cher et ma petite retraite ne me le permets pas c'est pour çà que je me suis tourné vers votre forum pour savoir si je peu encore approfondir mes actions et être sur si j'ai des points positifs pour éventuellement engager une procèdure.
Cordialement.
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dany311 Messages postés 20589 Date d'inscription jeudi 11 février 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 2 juin 2024 6 219
13 août 2015 à 01:39
bonsoir

la banque ma confirmé que l'une d'elle avait procuration , une procuration s'éteint automatiquement au décès du titulaire du compte.
donc si la banque a payé des chèques émis après la date du décès , elle a commis une "" grosse faute ""

cdlt
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
13 août 2015 à 09:56
Bonjour,
Encore une petite question pour éclaircir certains points encore obscur, combien de temps après une ouverture de succession chez le notaire, le notaire demande les fonds à la banque, si tout est normal, il ne doit pas attendre 13 mois pour les obtenir, comme c'est mon cas? les comptes sont arrêtés à la veille du décès. Pourquoi attendre 13 mois pour faire la demande, alors qu'en temps normal la déclaration doit être faite dans les six mois?
Qui se trouve en tord, le notaire où la banque .
merci beaucoup pour votre nouvelle aide.
Cordialement
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 625
Modifié par roudoudou22 le 13/08/2015 à 15:29
si la banque a payé des chèques émis après la date du décès , elle a commis une "" grosse faute ""

Encore faudrait il que la banque soit informée du décès !!!! Elles n'ont pas toutes des "boules de cristal"

Qui se trouve en tord, le notaire où la banque .

Peut être personne, un Notaire ne s'auto-saitit pas d'un dossier de succession, encore faut il qu'au moins 1 des héritiers l'ait sollicité.

La banque vire les fonds au Notaire dès que celui ci en fait la demande.
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015 > roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023
14 août 2015 à 09:09
Bonjoour,
Je reviens sur ma 1ère question, les 2 héritières qui possédaient les clefs pendant 13 mois sans fournir un exemplaire à leurs frères, peut ont leur demander une indemnité d'occupation pendant cette période, bien que personne n'habitait dans la maison. C'est seulement 13 mois après donc quelques jours après l'inventaire qu'elle ont remis un jeu de clef au notaire.
Que faut il en penser, et que peut on leur reprocher
Merci Roudoudou22 des renseignements fournis.
Codialement
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domdo76 Messages postés 7754 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 1 780 > donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
16 août 2015 à 13:30
Bonjour

peut ont leur demander une indemnité d'occupation pendant cette période, bien que personne n'habitait dans la maison.
Non pas possible, cette indemnité aurait pu être demandé que si il y avait occupation réelle du bien.

Que faut il en penser,
les histoires de famille ^^

et que peut on leur reprocher
éventuellement qu'elles se soient servies un peu avant l'inventaire.....encore faut-il le prouver !


cdlt
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015 > domdo76 Messages postés 7754 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015
16 août 2015 à 14:35
Bonjour,
Encore une petite question pour éclaircir certains points encore obscur, combien de temps après une ouverture de succession chez le notaire, le notaire demande les fonds à la banque, si tout est normal, il ne doit pas attendre 13 mois pour les obtenir, comme c'est mon cas? les comptes sont arrêtés à la veille du décès. Pourquoi attendre 13 mois pour faire la demande, alors qu'en temps normal la déclaration doit être faite dans les six mois?
Qui se trouve en tord, le notaire où la banque .
merci beaucoup pour votre nouvelle aide.
Cordialement
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
16 août 2015 à 18:53
Bonjoour,
Au decès 2 parents, nous sommes 4 héritiers, la taxe-foncière- est adressée à un seul des héritiers, y'a dit possibilité de payer au Trésor uniquement la part me revenant refuser le reste, où dans le cas de conflits familiaux, que me conseillez vous pour procéder vis à vis des autres héritiers qui eux n'ont rien reçu des Impositions.
Bonne journée,
Cordialement
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Utilisateur anonyme
16 août 2015 à 19:03
Les impôts n'ont que faire de vos problèmes de famille, c'est à vous de trouver un arrangement avec vos co-héritiers.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F263
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L'ensemble des co-héritiers est solidaire de la taxe foncière si elle concerne la période antérieure au décès. La totalité du paiement peut alors être réclamé à un seul d'entre eux, à lui de se faire ensuite rembourser par les autres.
Il en va différemment pour la période postérieure au décès.
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
16 août 2015 à 20:44
Il en va différemment pour la période postérieure au décès.
Je ne comprends pas bien cette réponse.
Je parle pour ma part, d'une succession qui dure depuis 4 ans où la déclaration de succession n'est pas encore signée par tous les héritiers pour problème de sous évaluation de certains bien.
Cordialement
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Que la déclaration de succession ait ou non été déposée, la maison appartient en indivision aux 4 enfants depuis le jour du décès. Chacun des 4 est redevable d'une partie de la taxe foncière. Cependant, tant que la déclaration de succession n'est pas déposée, le fisc ne dispose probablement pas de tous les éléments permettant une taxation correcte de chacun. Ceci explique probablement que vous seul ayez reçu la "note". Il y a urgence à régulariser cette succession.
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donalt Messages postés 18 Date d'inscription lundi 10 août 2015 Statut Membre Dernière intervention 16 septembre 2015
16 août 2015 à 22:15
Bonsoir,
Est on obligé de signer l'attestation de propriété après le décès du 2ème parent alors que la déclaration de succession n'a pas été régularisée du fait que je trouve que certaines estimations sont sous estimées.
Est ce 2 choses différentes?
Cordialement
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roudoudou22 Messages postés 13626 Date d'inscription vendredi 11 janvier 2013 Statut Membre Dernière intervention 29 mars 2023 4 625
16 août 2015 à 22:21
Est on obligé de signer l'attestation de propriété après le décès du 2ème parent

On n'est jamais obligé de signer quoi que ce soit par contre quand on signe un document on s'engage.
Quand on ne le signe pas aussi, car on supporte les conséquences du défaut de signature, notamment le fait qu'on ne puisse vendre un bien immobilier ou une part de ce bien. Dès lors que l'on est pas titré, aucune cession n'est possible.
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Est ce 2 choses différentes?
Oui.
La déclaration de succession a pour but de lister le patrimoine d'un défunt, d'en établir sa répartition entre les héritiers et d'asseoir la taxation aux droits de succession.
L'attestation de propriété est le titre de propriété d'un bien immobilier recueilli par un héritier ou un légataire.
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